Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 april 2006, 18:17   #1
Wodansgeneraal
Vreemdeling
 
Wodansgeneraal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2005
Berichten: 8
Standaard Oud sovjet-afvallige waarschuwt voor eu-dictatuur

Brusselsjournal

Citaat:
Paul Belien: You were a very famous Soviet dissident and now you are drawing a parallel between the European Union and the Soviet Union. Can you explain this?

Vladimir Bukovsky: I am referrring to structures, to certain ideologies being instilled, to the plans, the direction, the inevitable expansion, the obliteration of nations, which was the purpose of the Soviet Union. Most people do not understand this. They do not know it, but we do because we were raised in the Soviet Union where we had to study the Soviet ideology in school and at university. The ultimate purpose of the Soviet Union was to create a new historic entity, the Soviet people, all around the globe. The same is true in the EU today. They are trying to create a new people. They call this people “Europeans”, whatever that means.

According to Communist doctrine as well as to many forms of Socialist thinking, the state, the national state, is supposed to wither away. In Russia, however, the opposite happened. Instead of withering away the Soviet state became a very powerful state, but the nationalities were obliterated. But when the time of the Soviet collapse came these suppressed feelings of national identity came bouncing back and they nearly destroyed the country. It was so frightening.
Volgens Vladimir Bukovsky vertoont de Europeese Unie enkele zorgwekkende gelijkenissen met de SovjetUnie en is het mogelijk dat de EU op weg naar SU-achtige dictatuur.
Wodansgeneraal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2006, 18:20   #2
FISHERMAN
Parlementslid
 
FISHERMAN's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2006
Berichten: 1.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wodansgeneraal Bekijk bericht
[SIZE="4"]Brusselsjournal[/SIZE]
Blablabla
Blablabla
Blablabla
Blablabla
Propagandablaadjes van 't Vals Behang neem ik nie serieus.

Laatst gewijzigd door FISHERMAN : 1 april 2006 om 18:20.
FISHERMAN is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2006, 19:59   #3
berre
Minister
 
berre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 3.965
Stuur een bericht via MSN naar berre
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wodansgeneraal Bekijk bericht
Brusselsjournal



Volgens Vladimir Bukovsky vertoont de Europeese Unie enkele zorgwekkende gelijkenissen met de SovjetUnie en is het mogelijk dat de EU op weg naar SU-achtige dictatuur.
als er één ding is wat europa nooit meer zal worden is het wel een dictatuur. mensen zijn nu zo gewend geraakt aan vrijheid dat een poging tot dictatuur onmiddelijk zou gesmoord worden door een storm van verontwaardigd volk.
berre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2006, 20:33   #4
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door berre Bekijk bericht
als er één ding is wat europa nooit meer zal worden is het wel een dictatuur. mensen zijn nu zo gewend geraakt aan vrijheid dat een poging tot dictatuur onmiddelijk zou gesmoord worden door een storm van verontwaardigd volk.
Als er één ding is die de geschiedenis ooit leert, is het wel dat de mensheid nooit of nauwelijks niet leert uit de fouten van de vorige generaties, of dat het geheugen en goede bedoelingen slechts een korte tijd blijven. Zeg dus nooit nooit.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2006, 20:15   #5
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.134
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door berre Bekijk bericht
als er één ding is wat europa nooit meer zal worden is het wel een dictatuur. mensen zijn nu zo gewend geraakt aan vrijheid dat een poging tot dictatuur onmiddelijk zou gesmoord worden door een storm van verontwaardigd volk.
Tussen democratie (het volk heeft de macht) en dictatuur (één persoon heeft de macht) ligt een lange weg.
Democratie vereist het bestaan van het bindend referendum op initiatief van het volk.
Daarnaast is een volledige transparantie van het bestuursapparaat noodzakelijk, opdat het volk een op feiten gefundeerde mening over de prestaties van haar vertegenwoordigers zou kunnen hebben.
België heeft dus verre van een democratie.
En het heeft ook elementen van dictaturen/totalitaire staten. De media manipuleren, oppositiepartijen zwartmaken, hun middelen ontnemen, de vrije meningsuiting inperken, censureren, de macht centraliseren of zodanig verdelen dat het geld van belastingsbetalers vloeit naar gebieden waar diezelfde belastingsbetalers inspraak noch controle over hebben, een selecte club partijbesturen, hooguit enkele tientallen personen die de beslissingen nemen, werk in de privé sector extreem belasten, de economie afremmen om afhankelijkheid te creëren, de aanhoudende corruptieschandalen van topfiguren uit het staatsapparaat, de extreme regelneverij waarmee het volk wordt geterroriseerd, er zijn voorbeelden zat.
Als jij iemand in dienst neemt en dus betaalt, wil je toch ook dat het werk uitgevoerd wordt volgens je eisen? En dat je dat kan bijsturen wanneer je dat nodig acht? Geloof je zelf dat de bevolking bewust akkoord gaat met bovenstaande zaken? Ik niet hoor. Dat het toch gebeurt bewijst dat het met de mate van democratie triestig is gesteld.

Je haalt er het woord 'vrijheid' bij. Vrijheid is heel breed interpreteerbaar. Totale vrijheid heb je wanneer je met niemand rekening hoeft te houden. Maar totale vrijheid impliceert ook dat je niemand hebt om op terug te vallen. Is een oogst slecht? Je sterft de hongerdood. Daarom hebben mensen geleerd om samen te leven. Iedereen doet in evenredige mate zijn deel en diegenen die daartoe buiten hun macht om niet in staat zijn kunnen rekenen op solidariteit (en dat is per definitie vrijwillig!) van anderen.

En precies daar schort er iets. Als een deel van de samenleving minder dan zijn deel bijdraagt, en daarbij door wetten een groter deel van de koek krijgt dan waarop ze moreel recht heeft, dan is die samenleving gedwongen. Dat is een reëel verlies aan vrijheid gecombineerd met onmacht om er iets aan te doen. In het zuiden van Wallonië doen de Fransen het ploegwerk waar de Waalse werklozen geen zin in hebben. Niettegenstaande vele honderdduizenden werklozen en overbodige papierschuivers/bezigheidtherapisten bij het staatsapparaat bestaat er zoiets als knelpuntberoepen. Voor zover je nog van 'punten' kunt spreken, want je kunt de gehele bouwsector een 'knelpuntsector' noemen. Of realistischer: alle soorten werk die lichamelijke inspanning, flexibiliteit (lees: rare en/of onregelmatige uren) of hoge werkdruk betekenen. En dat laatste net komt dan net door de hoge belastingsdruk ten gevolge van het mee-financiëren van dat bevolkingsdeel dat minder dan zijn deel bijdraagt, waardoor ook mensen van goede wil het tempo en de eisen niet meer aankunnen.
De pertinente onwil van die club partijbesturen om dit aan te pakken blijkt genoeg uit het feit dat ze de armlastige afkomst van vreemdelingen wil misbruiken om hier die 'lastige' beroepen in te vullen, wat de facto neerkomt op opportunistische uitbuiting. De EU speelt hierin een perverse rol: dat van een wetgevend orgaan dat steeds meer macht naar zich toe trekt, daarin volop gesteund door regeringen van 'rijke' kernlidstaten. En allemaal onder het mom van solidariteit. Hoeveel miljarden € heeft het oude West Duitsland gepompt in het oude Oost Duitsland? Wat zijn de resultaten: nihil. Waarom: al die miljarden werden gedumpt in uitkeringen in plaats van investeringen in economie opdat Oost Duitsland op eigen krachten 'ons' welvaartspeil zou kunnen bereiken. Wat is het gevolg: het oorspronkelijk sterkste economische land van de EU heeft nu het werkloosheidspercentage van direct na de laatste wereldoorlog. Wat waren de grondvesten in het Verdrag van Lissabon, nu zoveel jaren terug? Dat de Europese Unie de sterkste economische macht ter wereld zou worden. Waar zijn we nu? Een politieke maffia die de vruchten van de oorspronkelijk sterke economieën misbruikt om afhankelijkheid te creëren, eerst bij het eigen volk, daarna bij het volk uit de nieuwe lidstaten. Het verval is reeds geruime tijd bezig. Nieuwe economische machten staan op elders ter wereld en zullen door hun goede concurrentiepositie het verval hier nog versnellen.

En dan komt het. 15% van de Belgische bevolking leeft onder de zogenaamde 'armoedegrens'. De kloof tussen rijk en arm blijft groeien. Er is niks mis met rijk zijn als die rijkdom het gevolg is van een evenredige prestatie. De rijken van nu zijn degenen die met deze economische spelregel zeuren. Die kunstmatig bevoordeeld werden (gesubsidieerd) of de doorsnee spaarder naar de beurs lokten, met juichende politici langs de zijlijn. De begroting is een jaar na jaar terugkerend zogenaamd 'kunst en vliegwerk' geworden, met steeds grotere lasten op komende generaties. De EU spaarrichtlijn maakt dat inflatie nog veel minder gecompenseerd zal worden wordt door rente, want ze pakt er een deel van af via de roerende voorheffing. Door te lage rente maken de banken woekerwinsten. De burger wordt gedwongen in de richting van risicokapitaal om de koopkracht van het verdiende geld te handhaven door de tijd heen.
Als er één grote oorzaak van conflicten is, is dat economische miserie. De politieke maffia zwengelt die aan door de economische taart almaar kleiner te maken. De tijd nadert dat de zogenaamde 'socialisten' (met andermans geld...) niks meer te herverdelen zullen hebben. En dan stort hun huidige machtsbasis in elkaar. De vraag is dan of, en op welke manier, ze dan die macht zullen pogen vast te houden. Want weet je, de geschiedenis kent een aantal niet zo fraaie voorbeelden.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2006, 22:16   #6
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Er valt behoorlijk wat kritiek te leveren op de EU en haar instellingen, maar ze gaan vergelijken met de Sowjet-Unie is toch wel wat ver gezocht.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2006, 15:04   #7
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Is al uitvoering besproken in de NWO draad. Als je weet wie er echt achter de U.N zit en wat hun bedoelingen zijn dan mogen de alarmbelletjes beginnen rinkelen.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2006, 15:44   #8
terrasbeest
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 4 april 2006
Berichten: 6
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door berre Bekijk bericht
als er één ding is wat europa nooit meer zal worden is het wel een dictatuur. mensen zijn nu zo gewend geraakt aan vrijheid dat een poging tot dictatuur onmiddelijk zou gesmoord worden door een storm van verontwaardigd volk.
Bvb door 'neen' te zeggen tegen de Europese grondwet?
terrasbeest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2006, 21:06   #9
SpaceRunner
Burger
 
SpaceRunner's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2006
Locatie: Ergens op de planeet Aarde...
Berichten: 148
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door berre Bekijk bericht
als er één ding is wat europa nooit meer zal worden is het wel een dictatuur. mensen zijn nu zo gewend geraakt aan vrijheid dat een poging tot dictatuur onmiddelijk zou gesmoord worden door een storm van verontwaardigd volk.
Alsof zoiets in nacht zou gebeuren. Zoals de nazies zal het nooit meer lukken maar via kleine omwegen zoals al die antiterrorisme wetgevingen nemen ze gewoon steeds meer en meer "vrijheid" van de bevolking af en na een aantal generaties blijft er niet veel meer van over en jawel, dan ben je op het eindpunt namelijk de dictatuur, aanbelandt.

Dus zoals Jan van den Berghe al aanhaalde, zeg nooit nooit. En soms krijg ik de indruk dat ze op de goede weg zijn om er inderdaad steeds meer en meer een dictatuur van te maken van "het Westen" (wat het ook moge betekenen).
SpaceRunner is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2006, 21:40   #10
Mr Spock
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 4 april 2006
Berichten: 11
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als er één ding is die de geschiedenis ooit leert, is het wel dat de mensheid nooit of nauwelijks niet leert uit de fouten van de vorige generaties, of dat het geheugen en goede bedoelingen slechts een korte tijd blijven. Zeg dus nooit nooit.
Maar 't is niet omdat ene pipo zegt dat X goed op een dictatuur Y begint te lijken, dat dat ook zo is.
__________________
http://www.crazyfriends.be
Mr Spock is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2006, 20:52   #11
de mestkever
Partijlid
 
de mestkever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juli 2004
Locatie: Vlaanderen, Geraardsbergen
Berichten: 258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door berre Bekijk bericht
als er één ding is wat europa nooit meer zal worden is het wel een dictatuur. mensen zijn nu zo gewend geraakt aan vrijheid dat een poging tot dictatuur onmiddelijk zou gesmoord worden door een storm van verontwaardigd volk.
Jaja, de EU wil natuurlijk dat de nationale lidstaten niet verworden tot dictaturen. Maar dat wil niet zeggen dat het geheel niet dictatoriale trekje begint te vertonen.
de mestkever is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 11:45   #12
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Het wachten is op de naamsverandering van de EU in EU.S.S.R.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2006, 08:53   #13
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door terrasbeest Bekijk bericht
Bvb door 'neen' te zeggen tegen de Europese grondwet?
Vooralsnog was dat alleen mogelijk in Frankrijk en Nederland.
Waarom mochten de Belgen NIET stemmen.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2006, 01:32   #14
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

West-europa wordt neo-Marxistisch en cultuurrelativistisch.
Oost-Europa wordt(na het doorlopen van een ultra-liberale fase) neo-conservatief en volksnationalistisch.

Het heeft ooit anders geweest.
Zullen we het ijzeren gordijn opnieuw plaatsen?
Maar deze keer met het mijnenveld aan de westzijde.
Bukovsky heeft gelijk.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 29 juni 2006 om 01:37.
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2006, 12:49   #15
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Vooralsnog was dat alleen mogelijk in Frankrijk en Nederland.
Waarom mochten de Belgen NIET stemmen.
Omdat ze er natuurlijk zeker van waren dat het een klinkend en kletsend [SIZE=3]NEE[/SIZE] zou worden...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2006, 11:54   #16
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Er valt behoorlijk wat kritiek te leveren op de EU en haar instellingen, maar ze gaan vergelijken met de Sowjet-Unie is toch wel wat ver gezocht.
De ex-Sovjet!!!!! dissident bedoelt ook niet de wreedheid van het Sovjet bewind, maar waarschuwt dat de EU langzaam in een niet te controleren superstaat veranderd.
Je kan de EU ook vergelijken met Orwells's 1984.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be