Het Madagaskar Plan.

thePiano · 3 oktober 2003, 20:52

[size=6]Het Madagaskar Plan of hoe de nazi's in de zomer van 1940 alle joden wilden verbannen naar een eiland in de Indische Oceaan[/size]

[size=5]Een kort fragment:

Tot eind augustus 1940 hebben de nazi's ernstig overwogen om de joden in een aparte staat onder te brengen. En nog een jaar langer tot eind 1941 zouden zij de oplossing (Endlöng) van de jodenkwestie (Judenfrage) kaderen in een grootscheeps plan van evacuatie en emigratie ergens buiten het Groot-Duitse Rijk. Pas half september 1941 wordt definitief afgezien van dit hervestigingplan en overgegaan worden tot de definitieve uitroeiing van de Europese Joden. Het emigratieplan naar Madagaskar werd als mogelijke optie een korte periode ernstig genomen door de nazi's, en het was niet eens een origineel idee, want voordien werden er reeds dergelijke oplossingen geformuleerd.

Al eerder in 1885 had een zekere Paul Anton Lagarde (1827—1891), dit voorstel geopperd. Lagarde was een Duitse docent en oriëntalist, en was ook politiek actief. Hij behoorde tot de Pruisische Conservatieve Partij en was een hevige antisemiet. In de jaren ´20 werd dit idee in racistische kringen verder geïntroduceerd door Henry Hamilton Beamish. De van Ierland afkomstige Brit, was een gedreven antisemiet en hij had in 1919 The Britons opgericht, een patriottische vereniging die je zowat als een vroege voorloper van de huidige White Power Mouvement of Ku Klux Klan organisatie kan beschouwen. The Britons gaven onder meer de antisemitische vervalsing uit: Protocols of the meetings of the learned elders of Zion.

Lees verder op thePiano's website:
http://www.thepiano.tk

Het Madagaskar Plan.[/size]

TomB · 3 oktober 2003, 20:59

Ziet ge wel dat de nazis toffe pees waren. Dat lapke grond is nogal wat groter en gemakkelijker te koloniseren dan dat stuk woestijn dat ze van de geallieerden gekregen hebben.

PAJOT · 3 oktober 2003, 21:03

Groot-Brittannië had in de jaren dertig ook een plan om de Joden in Brits Guyana te vestigen. Een goed idee overigens.

Pascal L. · 3 oktober 2003, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

Groot-Brittannië had in de jaren dertig ook een plan om de Joden in Brits Guyana te vestigen. Een goed idee overigens.

Wat voor nen onozelaar neemt nu de nick 'Eichmann' aan .... tenzij dat uw echte naam is natuurlijk, dan mijn excuses, maar dat betwijfel ik ... alle, ge wilt gewoon provoceren natuurlijk en da's, in ons niet-fascistisch systeem, nog altijd uw goed recht.

Gorefest · 3 oktober 2003, 21:22

Pianootje, waarom schrijft ge geen stukskes over die 8-meter hoge betonnen muur wat de Joden willen bouwen, een paar honderd kilometer lang rond de Palestijnse gebieden? Met die verhalen van 'toen in den oorlog' duwt ge de Joden steeds weer in de rol van slachtoffer terwijl men de Joden van tegenwoordig nog moeilijk als sukkelaar kan bestempelen met hun 'illegaal' wapentuig dat groter is als heel het midden-oosten samen.. waar blijven die verhalen hiérover?

Pascal L. · 3 oktober 2003, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DaVinci

Met die verhalen van 'toen in den oorlog' duwt ge de Joden steeds weer in de rol van slachtoffer terwijl men de Joden van tegenwoordig nog moeilijk als sukkelaar kan bestempelen met hun 'illegaal' wapentuig dat groter is als heel het midden-oosten samen.. waar blijven die verhalen hiérover?

Is er een verschil tussen Joden en Israeliers, DaVince?

PAJOT · 3 oktober 2003, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pascal L.

Wat voor nen onozelaar neemt nu de nick 'Eichmann' aan .... tenzij dat uw echte naam is natuurlijk, dan mijn excuses, maar dat betwijfel ik ... alle, ge wilt gewoon provoceren natuurlijk en da's, in ons niet-fascistisch systeem, nog altijd uw goed recht.

(dit is provoceren)

thePiano · 3 oktober 2003, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DaVinci

Pianootje, waarom schrijft ge geen stukskes over die 8-meter hoge betonnen muur wat de Joden willen bouwen

Ik ben tegen die muur op de westbank, maar ik heb geen tijd om daarover te schrijven, vermits ik mijn keuzeonderwerpen al heb gemaakt. Maar niemand die jou belet om er zelf iets over te maken.

thePiano · 3 oktober 2003, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pascal L.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DaVinci

Met die verhalen van 'toen in den oorlog' duwt ge de Joden steeds weer in de rol van slachtoffer terwijl men de Joden van tegenwoordig nog moeilijk als sukkelaar kan bestempelen met hun 'illegaal' wapentuig dat groter is als heel het midden-oosten samen.. waar blijven die verhalen hiérover?

Is er een verschil tussen Joden en Israeliers, DaVince?

Joden of [size=6]Israëlieten[/size] vormen de aanhangers van het joodse geloof.

[size=6]Israëliërs[/size] zijn inwoners van de staat Israël, met een Israëlisch paspoort dus. Dat zijn overwegend joden, maar ook burgers van Arabische, Griekse, Georgische en vele andere origines... geen joden dus, maar het zijn toch Israëli's.

thePiano · 3 oktober 2003, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

Groot-Brittannië had in de jaren dertig ook een plan om de Joden in Brits Guyana te vestigen.

Ik raad je toch aan om eerst de volledige tekst op de website te lezen vooraleer je verder kommentaar levert.

Citaat:

Een goed idee overigens.

Ik sluit niet uit dat we in de toekomst alle Vlaams Blokkers en debiele nitwits zoals jij die met een swastika op hunnen pamper door het leven gaan, alsnog in Madagaskar te dumpen,.

Dit met de intentie om je door de locale inheemse bevolking een beetje beschaving te laten bijbrengen.

democratsteve · 4 oktober 2003, 01:11

Het is natuurlijk zeer politiek correct om steeds te wijzen op hoe Hitler en zijn Nazi-partij de Joden behandelden, maar het is gewoon een naakt feit dat in die tijd in héél Europa een anti- Joods gevoel heerste.

Voor de rest moest ik bij deze posting onmiddellijk denken aan hetzelfde wat Tomb blijkbaar dacht.

Stel je voor wat een boel miserie zou voorkomen zijn geweest in het Midden-Oosten, als Hitler z'n opzet had geslaagd?
On the other hand: Het zou goed gekund hebben dat Europa Hitler nog méér als een Held ging aanzien en zich uit eigen beweging onder zijn leiderschap zou plaatsen.

Waar hadden we dan uitgekomen?

Alhoewel je er gif mag op nemen dat menig forumganger hier betreurt dat we dat nooit te weten zullen komen.

Darwin · 4 oktober 2003, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Het is natuurlijk zeer politiek correct om steeds te wijzen op hoe Hitler en zijn Nazi-partij de Joden behandelden, maar het is gewoon een naakt feit dat in die tijd in héél Europa een anti- Joods gevoel heerste.

Voor de rest moest ik bij deze posting onmiddellijk denken aan hetzelfde wat Tomb blijkbaar dacht.

Stel je voor wat een boel miserie zou voorkomen zijn geweest in het Midden-Oosten, als Hitler z'n opzet had geslaagd?
On the other hand: Het zou goed gekund hebben dat Europa Hitler nog méér als een Held ging aanzien en zich uit eigen beweging onder zijn leiderschap zou plaatsen.

Waar hadden we dan uitgekomen?

Alhoewel je er gif mag op nemen dat menig forumganger hier betreurt dat we dat nooit te weten zullen komen.

Heel interessante denkpiste.

Nu wordt het nazisme altijd geassocieerd met de holocaust. Maar stel dat inderdaad die grote verhuis wél geslaagd was...

Dan werd Hitler nu misschien geëerd met Hitlerpleinen en Hitlerlanen in elke stad van de wereld.

Kotsmos · 4 oktober 2003, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Het is natuurlijk zeer politiek correct om steeds te wijzen op hoe Hitler en zijn Nazi-partij de Joden behandelden, maar het is gewoon een naakt feit dat in die tijd in héél Europa een anti- Joods gevoel heerste.

Voor de rest moest ik bij deze posting onmiddellijk denken aan hetzelfde wat Tomb blijkbaar dacht.

Stel je voor wat een boel miserie zou voorkomen zijn geweest in het Midden-Oosten, als Hitler z'n opzet had geslaagd?
On the other hand: Het zou goed gekund hebben dat Europa Hitler nog méér als een Held ging aanzien en zich uit eigen beweging onder zijn leiderschap zou plaatsen.

Waar hadden we dan uitgekomen?

Alhoewel je er gif mag op nemen dat menig forumganger hier betreurt dat we dat nooit te weten zullen komen.

Heel interessante denkpiste.

Nu wordt het nazisme altijd geassocieerd met de holocaust. Maar stel dat inderdaad die grote verhuis wél geslaagd was...

Dan werd Hitler nu misschien geëerd met Hitlerpleinen en Hitlerlanen in elke stad van de wereld.

Bwah, dat betwijfel ik. Moest Hitler Europa helemaal ingepalmd hebben, en de oorlog gewonnen hebben, dan zouden er wel Hitlerlanen en -pleinen gekomen zijn, maar dan vooral omdat zijn partij het voor het zeggen had. Maar dat de jodenhaat over heel Europa gold is nogal ongenuanceerd. In Vichy-Frankrijk bijvoorbeeld beperkte ze zich grotendeels tot de overheid, maar die kreeg daarin nooit echt haar burgers mee. Ook in België waren er enorme verschillen tussen Brussel en Antwerpen wat betreft meewerking aan de Holocaust.

Darwin · 4 oktober 2003, 13:32

Ja, zo is het, hij had minstens gelijk spel moeten spelen in plaats van te verliezen.

Verliezers worden niet geëerd en hebben altijd ongelijk.

Quicky · 4 oktober 2003, 13:33

Misschien kunnen we dat eiland nu nog gebruiken voor Piano's die vals spelen, daar kunnen ze zich uitleven en vallen ze niemand meer lastig.

thePiano · 4 oktober 2003, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Het is natuurlijk zeer politiek correct om steeds te wijzen op hoe Hitler en zijn Nazi-partij de Joden behandelden, maar het is gewoon een naakt feit dat in die tijd in héél Europa een anti- Joods gevoel heerste.

Voor de rest moest ik bij deze posting onmiddellijk denken aan hetzelfde wat Tomb blijkbaar dacht.

Stel je voor wat een boel miserie zou voorkomen zijn geweest in het Midden-Oosten, als Hitler z'n opzet had geslaagd?
On the other hand: Het zou goed gekund hebben dat Europa Hitler nog méér als een Held ging aanzien en zich uit eigen beweging onder zijn leiderschap zou plaatsen.

Waar hadden we dan uitgekomen?

Alhoewel je er gif mag op nemen dat menig forumganger hier betreurt dat we dat nooit te weten zullen komen.

Heel interessante denkpiste.

Nu wordt het nazisme altijd geassocieerd met de holocaust. Maar stel dat inderdaad die grote verhuis wél geslaagd was...

Dan werd Hitler nu misschien geëerd met Hitlerpleinen en Hitlerlanen in elke stad van de wereld.

Toen Hitler over Madagaskar mijmerde had hij al honderdduizenden doden op z'n geweten. Het euthanasieprogramma T4 draaide op volle toeren, de eerste concentratiekampen waren al open in 1933 en tienduizenden waren daar al in omgekomen, tienduizenden werden gesteriliseerd, West-Europa was al veroverd op Engeland na, enfin.... trouwens, vier miljoen mensen droppen op een kaal onvruchtbaar eiland, is dat in feite ook geen genocide?

TomB · 5 oktober 2003, 01:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

vier miljoen mensen droppen op een kaal onvruchtbaar eiland, is dat in feite ook geen genocide?

We hebben diezelfde mensen na de oorlog in de onbewoonde woestijn gedropt en ze brengen het er min of meer goed vanaf.

Gorefest · 5 oktober 2003, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

vier miljoen mensen droppen op een kaal onvruchtbaar eiland, is dat in feite ook geen genocide?

Nee dat zou een goeie aflevering zijn voor Expeditie Robinson

circe · 5 oktober 2003, 14:45

Kaal? onvruchtbaar?

Citaat:

Madagaskar wordt ook wel het "rode eiland" genoemd, een verwijzing naar de roodbruine aarde. Door de centrale bergrug die over het eiland loopt kent Madagaskar een zeer afwisselend landschap.
In het noorden ligt het berggebied Montagne d'Ambre met bossen vol met varens, palmen en andere enorme bomen.
Iets meer naar het zuiden ligt het grotendeels vulkanische Ankarantra-gebergte met vele grotten, spelonken, kalksteenformaties en onderaardse rivieren. Het zet zich naar het noorden en zuiden voort met een gemiddelde hoogte van 1500 meter. De oostkust is tropisch vochtig en men vindt hier dan ook de tropische regenwouden.
De zuidwestelijke punt van Madagaskar is een zeer droog woestijngebied met enorme doornhagen.
Tussen het savannelandschap in het noordwesten en het woestijnlandschap in het zuidwesten ligt nog een gebied met een steppelandschap. In het noordwesten heeft de kust vele diepe inhammen, waarvoor vele eilanden liggen.
Behalve in het uiterste noorden en zuiden ligt langs de westkust een 15 tot 110 km brede, vlakke en moerassige kustvlakte.
De grootste rivieren zijn de Manambdo en de Tsiribihina.

filosoof · 5 oktober 2003, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tom B

We hebben diezelfde mensen na de oorlog in de onbewoonde woestijn gedropt

Toen wilden de Palestijnen zelfs niet van die woestijn...
Ze wilden er pas van nadat er irrigatiewerken gedaan waren...
Toevallig?

Nu er volledige irrigatie is in bijna het ganse land en er een industrialisering kwam, nù zijn de Palestijnen plots bereid er voor te sterven....

3 oktober 2003, 20:52	#1
thePiano Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 augustus 2002 Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman Berichten: 18.175	[size=6]Het Madagaskar Plan of hoe de nazi's in de zomer van 1940 alle joden wilden verbannen naar een eiland in de Indische Oceaan[/size] [size=5]Een kort fragment: Tot eind augustus 1940 hebben de nazi's ernstig overwogen om de joden in een aparte staat onder te brengen. En nog een jaar langer tot eind 1941 zouden zij de oplossing (Endlöng) van de jodenkwestie (Judenfrage) kaderen in een grootscheeps plan van evacuatie en emigratie ergens buiten het Groot-Duitse Rijk. Pas half september 1941 wordt definitief afgezien van dit hervestigingplan en overgegaan worden tot de definitieve uitroeiing van de Europese Joden. Het emigratieplan naar Madagaskar werd als mogelijke optie een korte periode ernstig genomen door de nazi's, en het was niet eens een origineel idee, want voordien werden er reeds dergelijke oplossingen geformuleerd. Al eerder in 1885 had een zekere Paul Anton Lagarde (1827—1891), dit voorstel geopperd. Lagarde was een Duitse docent en oriëntalist, en was ook politiek actief. Hij behoorde tot de Pruisische Conservatieve Partij en was een hevige antisemiet. In de jaren ´20 werd dit idee in racistische kringen verder geïntroduceerd door Henry Hamilton Beamish. De van Ierland afkomstige Brit, was een gedreven antisemiet en hij had in 1919 The Britons opgericht, een patriottische vereniging die je zowat als een vroege voorloper van de huidige White Power Mouvement of Ku Klux Klan organisatie kan beschouwen. The Britons gaven onder meer de antisemitische vervalsing uit: Protocols of the meetings of the learned elders of Zion. Lees verder op thePiano's website: http://www.thepiano.tk Het Madagaskar Plan.[/size] __________________ "Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)

3 oktober 2003, 20:59	#2
TomB Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: US Berichten: 14.572	Ziet ge wel dat de nazis toffe pees waren. Dat lapke grond is nogal wat groter en gemakkelijker te koloniseren dan dat stuk woestijn dat ze van de geallieerden gekregen hebben. __________________ In het begin was er niets, wat ontplofte.

3 oktober 2003, 21:22	#5
Gorefest Minister Geregistreerd: 13 juni 2003 Locatie: % VLAANDEREN! % Berichten: 3.093	Pianootje, waarom schrijft ge geen stukskes over die 8-meter hoge betonnen muur wat de Joden willen bouwen, een paar honderd kilometer lang rond de Palestijnse gebieden? Met die verhalen van 'toen in den oorlog' duwt ge de Joden steeds weer in de rol van slachtoffer terwijl men de Joden van tegenwoordig nog moeilijk als sukkelaar kan bestempelen met hun 'illegaal' wapentuig dat groter is als heel het midden-oosten samen.. waar blijven die verhalen hiérover? __________________ "*It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-*

4 oktober 2003, 01:11	#11
democratsteve Minister-President Geregistreerd: 29 oktober 2002 Locatie: Turkije Berichten: 4.785	Het is natuurlijk zeer politiek correct om steeds te wijzen op hoe Hitler en zijn Nazi-partij de Joden behandelden, maar het is gewoon een naakt feit dat in die tijd in héél Europa een anti- Joods gevoel heerste. Voor de rest moest ik bij deze posting onmiddellijk denken aan hetzelfde wat Tomb blijkbaar dacht. Stel je voor wat een boel miserie zou voorkomen zijn geweest in het Midden-Oosten, als Hitler z'n opzet had geslaagd? On the other hand: Het zou goed gekund hebben dat Europa Hitler nog méér als een Held ging aanzien en zich uit eigen beweging onder zijn leiderschap zou plaatsen. Waar hadden we dan uitgekomen? Alhoewel je er gif mag op nemen dat menig forumganger hier betreurt dat we dat nooit te weten zullen komen. __________________ "It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-

3 oktober 2003, 21:03	#3
PAJOT Banneling Geregistreerd: 13 juni 2003 Berichten: 6.792	Groot-Brittannië had in de jaren dertig ook een plan om de Joden in Brits Guyana te vestigen. Een goed idee overigens.

4 oktober 2003, 13:32	#14
Darwin Banneling Geregistreerd: 14 augustus 2002 Berichten: 5.668	Ja, zo is het, hij had minstens gelijk spel moeten spelen in plaats van te verliezen. Verliezers worden niet geëerd en hebben altijd ongelijk.

4 oktober 2003, 13:33	#15
Quicky Gouverneur Geregistreerd: 7 mei 2003 Locatie: Tielrode (VLAANDEREN) Berichten: 1.378	Misschien kunnen we dat eiland nu nog gebruiken voor Piano's die vals spelen, daar kunnen ze zich uitleven en vallen ze niemand meer lastig.