Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 oktober 2006, 17:06   #1
Weezer
Eur. Commissievoorzitter
 
Weezer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Locatie: Zeeuws-Vlaanderen
Berichten: 9.152
Standaard Friesland moet onafhankelijk worden

LEEUWARDEN - Friesland moet een onafhankelijk land worden binnen het Koninkrijk der Nederlanden. Dat vindt de nieuwe regionale partij deFriezen. De partij doet volgend jaar mee aan de verkiezingen voor de Provinciale Staten.

Voorzitter Doede Damsma van deFriezen stelde maandag dat de Friese bevolking zich in een referendum moeten kunnen uitspreken over onafhankelijkheid.
Bron: www.nu.nl

Ik ben benieuwd wat er uit zo'n referendum zou komen. Eerlijk gezegd kan ik me er niet veel bij voorstellen, Friesland onafhankelijk.
__________________
The problem with quotes on the Internet is that it is hard to verify their authenticity - Abraham Lincoln

Laatst gewijzigd door Weezer : 30 oktober 2006 om 17:09.
Weezer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2006, 17:08   #2
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Als de Friezen onafhankelijkheid willen, moeten ze dit recht hebben.
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2006, 17:12   #3
Weezer
Eur. Commissievoorzitter
 
Weezer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Locatie: Zeeuws-Vlaanderen
Berichten: 9.152
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger Bekijk bericht
Als de Friezen onafhankelijkheid willen, moeten ze dit recht hebben.
Ik vraag me dan wel af of je daar niet eerst de grondwet voor moet wijzigen, Friesland heeft geen status aparte binnen Nederland en is gewoon een van de twaalf provincies. Maar een referendum lijkt me een goede zaak.
__________________
The problem with quotes on the Internet is that it is hard to verify their authenticity - Abraham Lincoln
Weezer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2006, 17:15   #4
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

"een onafhankelijk land worden binnen het Koninkrijk der Nederlanden"

Waarom nog binnen het Koninkrijk? Streven ze dan naar een gelijkaardig statuut als de Nederlandse Antillen?
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2006, 17:27   #5
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.417
Standaard

Doe maar buiten het koninkrijk. Dag Friesland. Dan pompen we de aardgasvelden leeg en mogen jullie Groningen ook hebben. (sorry?)
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2006, 17:32   #6
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Een economische regio (ook richting Emsland) zou kunnen, maar een onafhankelijk Friesland zal net zoveel steun krijgen als de BUB in VL.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2006, 17:36   #7
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
een onafhankelijk Friesland zal net zoveel steun krijgen als de BUB in VL.
Maar een onafhankelijk Friesland zal meer steun krijgen in VL dan de BUB in Friesland.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2006, 17:36   #8
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Naar het schijnt is Friesland een economische macht in Nederland.

Vooral Friese Vlag is een krachtpatser.
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2006, 18:01   #9
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Je zou denken dat een referendum alles zalig maakt... maar zo is het niet. Zo discussiëren ze in de Westelijke Sahara al meer dan tien jaar over wie mag deelnemen aan zo een referendum.
Wie nu een referendum zou houden over het al dan niet overhandigen van de stad Köningsberg aan Duitsland is ook een beetje naïef...

Maar is Dimitri niet van Friesland? Ik vraag me af wat hij te zeggen heeft hierover.

Ik kan me eigenlijk de taalverdrukking niet zo goed voorstellen in Friesland? Haat de gemiddelde inwoner daar de Nederlandse staat en vlag? Berekenen ze geldstromen?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Een economische regio (ook richting Emsland) zou kunnen, maar een onafhankelijk Friesland zal net zoveel steun krijgen als de BUB in VL.
Zeg maar gerust zoals de BUB in België, want in Wallonië is de steun ook niet echt massaal te noemen.
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2006, 18:19   #10
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
"een onafhankelijk land worden binnen het Koninkrijk der Nederlanden"

Waarom nog binnen het Koninkrijk? Streven ze dan naar een gelijkaardig statuut als de Nederlandse Antillen?
Blijkbaar wel. Het concept van elk jaar een zak geld krijgen en zelf mogen bepalen wat daarmee te doen, onderwijl de geldgever nog wat afvallend zonder dat deze ooit ingrijpt in het wanbestuur (een beknopte samenvatting van de relatie tussen de Nederlandse Antillen en Nederland in de voorbije 35 jaar), vindt deze actiegroep blijkbaar een aanlokkelijk vooruitzicht. Op zich is het natuurlijk een mogelijkheid, zo'n status aparte binnen het Koninkrijk. Het geeft Friesland autonomie, zonder dat men er ineens helemaal alleen voor staat. Maar erg realistisch is het niet. Ik zie de Friezen tenminste niet ineens alle rijkstaken overnemen. Ik denk ook niet dat er een groot draagvlak voor is. Desalniettemin leuk bedacht.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2006, 18:22   #11
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger Bekijk bericht
Naar het schijnt is Friesland een economische macht in Nederland.

Vooral Friese Vlag is een krachtpatser.
Schijn bedriegd: het hoofdkantoor van de Koninklijke Friesland Foods (het bedrijf achter o.a. Friesche Vlag, Appelsientje, Coolbest, Domo, DubbelFrisss, Extran, Frico en Fristi) zit in Meppel, Drenthe.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2006, 18:28   #12
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Voor mij niet gelaten.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2006, 18:31   #13
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Je zou denken dat een referendum alles zalig maakt... maar zo is het niet. Zo discussiëren ze in de Westelijke Sahara al meer dan tien jaar over wie mag deelnemen aan zo een referendum.
Wie nu een referendum zou houden over het al dan niet overhandigen van de stad Köningsberg aan Duitsland is ook een beetje naïef...

Maar is Dimitri niet van Friesland? Ik vraag me af wat hij te zeggen heeft hierover.

Ik kan me eigenlijk de taalverdrukking niet zo goed voorstellen in Friesland? Haat de gemiddelde inwoner daar de Nederlandse staat en vlag? Berekenen ze geldstromen?


Zeg maar gerust zoals de BUB in België, want in Wallonië is de steun ook niet echt massaal te noemen.
De gemiddelde Fries wil nederlander zijn. Zelfs de FNP wil dat. Een referendum is altijd een goede zaak maar het zal inderdaad het niveau BUB zijn dat ervoor is. Verder is er geen taalverdrukking. Fries land is officieel tweetalig. Sterker nog, de nationale overheid stimuleert het friestalig onderwijs.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2006, 18:38   #14
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Je zou denken dat een referendum alles zalig maakt... maar zo is het niet. Zo discussiëren ze in de Westelijke Sahara al meer dan tien jaar over wie mag deelnemen aan zo een referendum.
Wie nu een referendum zou houden over het al dan niet overhandigen van de stad Köningsberg aan Duitsland is ook een beetje naïef...
Ik denk dat je verbaasd zou staan hoeveel Koningsbergers voor aansluiting bij Duitsland zouden stemmen...

Citaat:
Maar is Dimitri niet van Friesland? Ik vraag me af wat hij te zeggen heeft hierover.
Ik kom oorspronkelijk uit de regio Rotterdam. En Oost-Friesland is een regio in Duitsland, zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Oost-Friesland

Er is hier trouwens al eens iemand geweest uit Friesland die vond dat de Nederlandse provincie Friesland moest worden samengevoegd met Oost-Friesland en Noord-Friesland. Als ik dan merk hoe weinig ze hier überhaupt over Friesland weten, laat staan dat ze er mee samengevoegd zouden willen worden, wordt weer duidelijk wat een 'spielerei' zulke actiegroepjes zijn.

Citaat:
Ik kan me eigenlijk de taalverdrukking niet zo goed voorstellen in Friesland? Haat de gemiddelde inwoner daar de Nederlandse staat en vlag? Berekenen ze geldstromen?
Friezen zijn, net als Limburgers bijvoorbeeld, wel trots op hun eigenheid. Maar Nederland haten is er volgens mij niet bij, op een kleine minderheid na misschien.

Er is wel sprake van een teruggang van de Friese taal, ondanks dat Fries op alle basisscholen en in de eerste jaren van de middelbare school in het Friese taalgebied een verplicht vak is, er ook tweetalige scholen zijn, je bij elke gemeente en bij de provincie in het Fries terechtkunt, de provinciale radio en tv volledig Friestalig zijn, etc. Het probleem is dat volwassenen wel trots zijn op het Fries, maar kinderen steeds vaker onderling Nederlands praten omdat ze naar Nederlandse programma's kijken en op school Nederlands leren. Ook zijn er nog steeds ouders die denken dat een Friestalige opvoeding nadelige gevolgen heeft voor de kennis van het Nederlands en daarom liever thuis Nederlands spreken. Het is erg moeilijk om vanuit de overheid zulke processen te keren.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2006, 19:08   #15
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
De gemiddelde Fries wil nederlander zijn. Zelfs de FNP wil dat. Een referendum is altijd een goede zaak maar het zal inderdaad het niveau BUB zijn dat ervoor is. Verder is er geen taalverdrukking. Fries land is officieel tweetalig. Sterker nog, de nationale overheid stimuleert het friestalig onderwijs.
Ik heb een tijd op Vlieland gewoond en zou daar een boek over kunnen schrijven.
Ik ben er nooit helemaal achter gekomen waarom de Vlielandse bevolking in twee kampen verdeeld is.
Het zou te maken kunnen hebben met het Holland - Friesland gedoe, hoewel Vlielanders van oorsprong van Flevische afkomst zijn.
Ook leuk is het dialect uit De Bildt, net onder Ameland.
Een soort Hollands met een sterk Fries accent.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2006, 19:32   #16
Breda
Minister
 
Breda's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique
Berichten: 3.047
Stuur een bericht via Instant Messenger naar Breda Stuur een bericht via MSN naar Breda
Standaard

mooi zo , dan erna Noord Brabant
__________________
Deelrepubliek Groot Brabant |Breda steunt een Beter Nederland !!
Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist
Breda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2006, 19:35   #17
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Breda Bekijk bericht
mooi zo , dan erna Noord Brabant
Verbondenheid met Den Haag moet er in ieder geval blijven. Dat regio's als Friesland en Brabant meer macht voor zichzelf willen kan ik alleen maar toejuichen. Bovendien bevorderd het concurrentie tussen de provincies.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2006, 19:37   #18
Breda
Minister
 
Breda's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique
Berichten: 3.047
Stuur een bericht via Instant Messenger naar Breda Stuur een bericht via MSN naar Breda
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Verbondenheid met Den Haag moet er in ieder geval blijven. Dat regio's als Friesland en Brabant meer macht voor zichzelf willen kan ik alleen maar toejuichen. Bovendien bevorderd het concurrentie tussen de provincies.
ik ben Persoonlijk niet Voor complete Onafhankelijkheid , ik wil op ze minst een Autonome Regio zien
__________________
Deelrepubliek Groot Brabant |Breda steunt een Beter Nederland !!
Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist
Breda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2006, 20:34   #19
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Ik denk dat je verbaasd zou staan hoeveel Koningsbergers voor aansluiting bij Duitsland zouden stemmen...
Wel ik dacht dat de stad toen het deel uitmaakte van Pruisen (en Duitsland op het einde) zo goed als volledig Duitstalig was, maar dat na het einde van de Tweede Wereldoorlog de Russen er binnenvielen, wat een massale evacuatie en/of expulsie van Duitsers tot gevolg had. Als de meerderheid Russisch spreekt en zich ook zo voelt, zou ik niet begrijpen waarom ze VOOR zouden stemmen, of mis ik iets?
Mijn punt was, als je ergens binnenvalt en een migratie stimuleert is een referendum niet zo eerlijk...





Citaat:
Friezen zijn, net als Limburgers bijvoorbeeld, wel trots op hun eigenheid. Maar Nederland haten is er volgens mij niet bij, op een kleine minderheid na misschien.
Spreken ze allemaal eigenlijk vlot Nederlands? Ik bedoel : stel een Fries komt naar Gent of zo, zal ie Engels verkiezen?
Citaat:
Er is wel sprake van een teruggang van de Friese taal, ondanks dat Fries op alle basisscholen en in de eerste jaren van de middelbare school in het Friese taalgebied een verplicht vak is, er ook tweetalige scholen zijn, je bij elke gemeente en bij de provincie in het Fries terechtkunt, de provinciale radio en tv volledig Friestalig zijn, etc. Het probleem is dat volwassenen wel trots zijn op het Fries, maar kinderen steeds vaker onderling Nederlands praten omdat ze naar Nederlandse programma's kijken en op school Nederlands leren. Ook zijn er nog steeds ouders die denken dat een Friestalige opvoeding nadelige gevolgen heeft voor de kennis van het Nederlands en daarom liever thuis Nederlands spreken. Het is erg moeilijk om vanuit de overheid zulke processen te keren.
Maar als alles in Friesland tweetalig is, is er dan geen vernederlandsing aan de hand? Dorpjes die vollopen met Nederlandstaligen die geen Fries leren en alles wat ze maar willen ook in het Fries krijgen? Kortom, is het zoals HIER?
En hebben die mensen niet een beetje een achterstand? Wij leren in Vlaanderen Frans, Engels en wat Duits (wel ik toch, ik deed ASO). Wat leren zij?
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2006, 20:53   #20
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Maar als alles in Friesland tweetalig is, is er dan geen vernederlandsing aan de hand? Dorpjes die vollopen met Nederlandstaligen die geen Fries leren en alles wat ze maar willen ook in het Fries krijgen? Kortom, is het zoals HIER?
En hebben die mensen niet een beetje een achterstand? Wij leren in Vlaanderen Frans, Engels en wat Duits (wel ik toch, ik deed ASO). Wat leren zij?
Friesland loopt eerder leeg. Er is qua economie geen reden je er te vestigen. Voor de Walen is die er in Vlaanderen wel.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be