Is Groen! nog groen?

van Maerlant · 29 augustus 2006, 23:09

Deze vraag stel ik me al een tijdje. Medunkt heeft Groen! al zijn ecologische standpunten het raam uitgegooid na de verkiezingen van 1999, om toch maar mee te kunnen doen. Sinds dan is er niet veel veranderd. Groen! is qua overtuiging een nog extremistischere kopie van SP.A geworden, en over ecologie horen we nog bitter weinig.

Dit is intriest, aangezien er niet meteen een andere groen alternatief voorhanden is...

Ambiorix · 29 augustus 2006, 23:12

neen.

een ecologische partij met een Vlaamse reflex zou mijn stem krijgen.

Een niet- of anti- ecologische (cfr coalities met VLD, ..) partij als hielenlikkertje van het belgicistisch establishment kan FLUITEN naar m'n stem. (voor zover die iets waard is natuurlijk

)

Jantje · 29 augustus 2006, 23:32

Citaat:

Is Groen! nog groen?

Zelfs agalev was een pompoen.
Groen van buiten en rode van binnen.
Nu pas ontdekt?

groene flamingant · 29 augustus 2006, 23:46

Half en half. Met dat van die GSM-masten waren ze terug op de goeie weg maar met die uithaal van Dua naar Leterme, hebben ze het weer verknald.. Als ze communautaire zaken geen prioriteit vinden, kunnen ze er beter gewoon over zwijgen.

Maar aangezien het de enige groene partij is, zou ik er misschien nog wel op stemmen (maar volgend jaar zeker niet).

Jong N-VA'er · 29 augustus 2006, 23:50

Ze hebben het tegenwoordig meer over multiculturaliteit dan over ecologie. Allesbehalve een groene partij en klakkeloos afgekeken van hun Franse, Nederlandse en Duitse mede-ideologen.

Jantje · 30 augustus 2006, 00:13

Citaat:

Maar aangezien het de enige groene partij is

zelfs de VLD is tegenwoordig Groener dan de Groen.
Dus als jij je stem aan een partij wil geven die voor milieu behoud is, wel dan is elke partij goed behalve GROEN!
En ik leef heel milieu bewust, maar die krijgen zeker nooit mijn stem.
Het enige dat ze doen zijn belastingen bij invoeren uit naam van het milieu, maar voor de rest, niks.

zorlac · 30 augustus 2006, 02:22

Zelfs hun grondlegger heeft hen de rug gekeerd.......dat zegt toch genoeg

Fozzie · 30 augustus 2006, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

neen.

een ecologische partij met een Vlaamse reflex zou mijn stem krijgen.

Een niet- of anti- ecologische (cfr coalities met VLD, ..) partij als hielenlikkertje van het belgicistisch establishment kan FLUITEN naar m'n stem. (voor zover die iets waard is natuurlijk

)

In de regering kon Groen inderdaad te weinig haar ecologische standpunten uit voeren. Maar is dat de schuld van Groen zelf, of van de onwillige coalitiepartners?

Maar van alle partijprogramma's is dat van Groen wel het meest ecologisch. Wie komt er op voor meer open ruimte en groen-gebieden of tegen de vervuiling of het verdwijnen van bossen?

eno2 · 30 augustus 2006, 10:37

Dat komt omdat jullie niet progressief genoeg zijn.
Een tandje bijzetten...

Edina · 30 augustus 2006, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Half en half. Met dat van die GSM-masten waren ze terug op de goeie weg maar met die uithaal van Dua naar Leterme, hebben ze het weer verknald.. Als ze communautaire zaken geen prioriteit vinden, kunnen ze er beter gewoon over zwijgen.

Wat hebben communautaire kwesties met ecologisch denken te maken?

eno2 · 30 augustus 2006, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Wat hebben communautaire kwesties met ecologisch denken te maken?

Wij denken ecologisch in het Nederlands.

Jantje · 30 augustus 2006, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

In de regering kon Groen inderdaad te weinig haar ecologische standpunten uit voeren. Maar is dat de schuld van Groen zelf, of van de onwillige coalitiepartners?

Maar van alle partijprogramma's is dat van Groen wel het meest ecologisch. Wie komt er op voor meer open ruimte en groen-gebieden of tegen de vervuiling of het verdwijnen van bossen?

Mag ik je er even op wijzen dat GROEN! toen ze in de regering zaten het heeft na gelaten van voorstellen te doen, die milieu ontlastend zijn en toch bijna geen geld kosten aan de samenleving.
Het enige dat we van hen hebben gekregen zijn de ecotaksen en de belastingen op grondwatervervuiling. En ze hebben daar dan nog niets eens bij geëist dat deze voor het milieu moesten gebruikt worden.

Edina · 30 augustus 2006, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zelfs agalev was een pompoen.
Groen van buiten en rode van binnen.

Nogal logisch: het kapitalistische denken staat nu eenmaals haaks op ecologie. Ecologie gaat niet samen met een consumptiemaatschappij.

Jantje · 30 augustus 2006, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nogal logisch: het kapitalistische denken staat nu eenmaals haaks op ecologie. Ecologie gaat niet samen met een consumptiemaatschappij.

Edina,

Milieuzorg en socialisme hebben niet veel met elkaar te maken.
En dat socialisme niet erg milieuvriendelijk is kan je zien aan de oude Oostbloklanden. (Ja, want socialisme is de weg naar het communisme( Marx))
Je zal dus eens moeten gaan nadenken over welke samenleving wel samen gaat met het milieu. Want het is idd juist dat een consumptiemaatschappij dat ook niet doet.

Edina · 30 augustus 2006, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Mag ik je er even op wijzen dat GROEN! toen ze in de regering zaten het heeft na gelaten van voorstellen te doen, die milieu ontlastend zijn en toch bijna geen geld kosten aan de samenleving.
Het enige dat we van hen hebben gekregen zijn de ecotaksen en de belastingen op grondwatervervuiling. En ze hebben daar dan nog niets eens bij geëist dat deze voor het milieu moesten gebruikt worden.

Het is natuurlijk makkelijk om het weinig ecologische beleid van die regering in de schoenen van Agalev/Groen te schuiven. De hele regering was verantwoordelijk voor het hele beleid. En vooral de VLD heeft ecologische maatregelen serieus tegengewerkt. Maar dat had Agalev wel kunnen voorzien en ik vond het dan ook een grote fout van Agalev om in de regering te stappen. Vanuit de oppositie was hun invloed waarschijnlijk groter geweest. Het is namelijk onder meer Agalev die ervoor gezorgd heeft dan de andere partijen nu ten minste al aandacht hebben voor dat milieu (want veel verder gaat het vaak niet). Met ecotaksen voor milieubelastende verpakkingen (wanneer er minder belastende alternatieven zijn) is overigens niets mis. En ik vind het zelfs een schande dat die terug zijn afgeschaft.

En om op de vraag van het topic terug te komen: Groen! mag wat mij betreft best nog groener worden, maar er is geen enkele andere partij waar ecologie zo centraal staat.

Edina · 30 augustus 2006, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Edina,

Milieuzorg en socialisme hebben niet veel met elkaar te maken.
En dat socialisme niet erg milieuvriendelijk is kan je zien aan de oude Oostbloklanden. (Ja, want socialisme is de weg naar het communisme( Marx))
Je zal dus eens moeten gaan nadenken over welke samenleving wel samen gaat met het milieu. Want het is idd juist dat een consumptiemaatschappij dat ook niet doet.

Dat er voorbeelden van socialisme zijn die niet gepaard ging met ecologie, is geen reden om te stellen dat ze per definitie tegenstrijdig zijn. Ik zie namelijk geen enkele reden waarom dat zo zou zijn. En dat volgens Marx socialisme de weg is naar het communisme, maakt er geen wetmatigheid van.

eno2 · 30 augustus 2006, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Mag ik je er even op wijzen dat GROEN! toen ze in de regering zaten het heeft na gelaten van voorstellen te doen, die milieu ontlastend zijn en toch bijna geen geld kosten aan de samenleving.
Het enige dat we van hen hebben gekregen zijn de ecotaksen en de belastingen op grondwatervervuiling. En ze hebben daar dan nog niets eens bij geëist dat deze voor het milieu moesten gebruikt worden.

En het outfazen van atoomcentrales;

Edina · 30 augustus 2006, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

en over ecologie horen we nog bitter weinig.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

zelfs de VLD is tegenwoordig Groener dan de Groen. Dus als jij je stem aan een partij wil geven die voor milieu behoud is, wel dan is elke partij goed behalve GROEN!

Dat is natuurlijk onzin. Bekijk hun standpunten en programma maar eens. En vergelijk de aandacht die ecologie daar krijgt in vergelijking met de programma's van andere partijen...

Jantje · 30 augustus 2006, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

En het outfazen van atoomcentrales;

Ze zijn vergeten een alternatief op te dringen. Waardoor de voorstanders van kernenergie nu vrij spel hebben op dit terug te draaien.

Edina · 30 augustus 2006, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ze zijn vergeten een alternatief op te dringen. Waardoor de voorstanders van kernenergie nu vrij spel hebben op dit terug te draaien.

Ze hebben niet de mogelijkheid gekregen een alternatief op te dringen. Een belangrijke nuance, me dunkt!

Bekijk resultaten enquête: Is Groen! nog groen?
Nee.	21	72,41%
Ja.	6	20,69%
Weet het niet.	2	6,90%
Aantal stemmers: 29. Je mag niet stemmen in deze enquête

29 augustus 2006, 23:09	#1
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Is Groen! nog groen? Deze vraag stel ik me al een tijdje. Medunkt heeft Groen! al zijn ecologische standpunten het raam uitgegooid na de verkiezingen van 1999, om toch maar mee te kunnen doen. Sinds dan is er niet veel veranderd. Groen! is qua overtuiging een nog extremistischere kopie van SP.A geworden, en over ecologie horen we nog bitter weinig. Dit is intriest, aangezien er niet meteen een andere groen alternatief voorhanden is... __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.

29 augustus 2006, 23:12	#2
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	neen. een ecologische partij met een Vlaamse reflex zou mijn stem krijgen. Een niet- of anti- ecologische (cfr coalities met VLD, ..) partij als hielenlikkertje van het belgicistisch establishment kan FLUITEN naar m'n stem. (voor zover die iets waard is natuurlijk)

29 augustus 2006, 23:46	#4
groene flamingant Banneling Geregistreerd: 22 november 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 5.725	Half en half. Met dat van die GSM-masten waren ze terug op de goeie weg maar met die uithaal van Dua naar Leterme, hebben ze het weer verknald.. Als ze communautaire zaken geen prioriteit vinden, kunnen ze er beter gewoon over zwijgen. Maar aangezien het de enige groene partij is, zou ik er misschien nog wel op stemmen (maar volgend jaar zeker niet).

29 augustus 2006, 23:50	#5
Jong N-VA'er Europees Commissaris Geregistreerd: 23 maart 2005 Berichten: 6.045	Ze hebben het tegenwoordig meer over multiculturaliteit dan over ecologie. Allesbehalve een groene partij en klakkeloos afgekeken van hun Franse, Nederlandse en Duitse mede-ideologen.

30 augustus 2006, 02:22	#7
zorlac Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 29 mei 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 2.224	Zelfs hun grondlegger heeft hen de rug gekeerd.......dat zegt toch genoeg

30 augustus 2006, 10:37	#9
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Dat komt omdat jullie niet progressief genoeg zijn. Een tandje bijzetten...