Tien Duitse SS'ers veroordeeld tot levenslang in Italië

IlluSionS667 · 15 januari 2007, 11:13

80-jaar-oude mannen worden vandaag lastiggevallen om misdaden die ze meer dan 60 jaar geleden zouden hebben gepleegd binnen hun functie als soldaten.

Aan de andere kant, worden de misdaden van de verzetsstrijders en van de Amerikaanse soldaten gewoonlijk genegeerd. Deze "helden" hebben kunnen verkrachten, stelen en moorden naar believen, en slechts enkelen onder hen zijn daarvoor gestraft. Wat een dubbele standaard....

Citaat:

zo 14/01/07 - Een Italiaanse rechtbank heeft tien Duitse SS'ers veroordeeld tot levenslang voor hun aandeel in een slachtpartij in het dorpje Marzabotto, in de buurt van Bologna. Zeven anderen zijn vrijgesproken.

In de herfst van 1944 werden in Marzabotto 955 burgers gedood ter vergelding van een aanval door Italiaanse partizanen. Onder de slachtoffers waren 300 vrouwen en een 40-tal kinderen.
De beklaagden zijn nu allemaal ouder dan tachtig jaar. Ze waren aanwezig op het proces, maar zullen waarschijnlijk niet naar de gevangenis moeten.
De families van de slachtoffers, die zich burgerlijke partij hadden gesteld, krijgen samen honderd miljoen euro schadevergoeding.
De Italiaanse premier Romano Prodi heeft de levenslange veroordeling van de gewezen SS'ers geprezen om de "symbolische waarde" voor de schuldigen, "die bijna onaantastbaar zijn geworden".
"Het gaat om een van de gruwelijkste misdaden uit de Tweede Wereldoorlog", zei Prodi nog.
Bij een bezoek aan Marzabotto in 2002 had de toenmalige Duitse president Johannes Rau zijn verontschuldigingen aangeboden aan de familie van de slachtoffers.

(bron)

pinbag · 15 januari 2007, 12:30

Beter laat dan nooit.

HFV · 15 januari 2007, 12:33

Belachelijk, hoeveel andere soldaten worden meer dan 60 jaar na datum vervolgd voor iets wat ze binnen hun opdracht als soldaat hebben uitgevoerd?

john bell hood · 15 januari 2007, 13:59

Marzabotto was een grootscheepse militaire operatie tegen een brigade partisanen.Wie van de doden een echte burger was ,valt niet uit te maken en er worden altijd ook burgers gedood bij een militaire operatie .De SS-ers in kwestie zijn waarschijnlijk schuldig aan niets.

Pietje · 15 januari 2007, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag

Beter laat dan nooit.

Idd, want doelgericht 955 burgers doden, zelfs in oorlogstijd, is geen oorlogsdaad maar simpelweg MOORD.

john bell hood · 15 januari 2007, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Idd, want doelgericht 955 burgers doden, zelfs in oorlogstijd, is geen oorlogsdaad maar simpelweg MOORD.

Dat is nooit echt bewezen.

IlluSionS667 · 15 januari 2007, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Idd, want doelgericht 955 burgers doden, zelfs in oorlogstijd, is geen oorlogsdaad maar simpelweg MOORD.

Nochtans is de moord op 560 SS-ers na hun overgave bij de bevrijding van Dachau geklasseerd als oorlogsdaad en niet bestraft.

Laten we trouwens ook niet vergeten dat de geallieerden honderdduizenden burgers onnodig hebben vermoord op de meest gruwelijke wijze door hun brandbommentapijt op Dresden en Toyko alsook hun atoombommen op Hiroshima en Nagasaki. Ook voor deze vreselijke oorlogsmisdaden heeft nooit iemand moeten boeten.

Wanneer de SS mensen doodde, is het vreselijke en onvergeeflijke moord. Wanneer de Amerikanen mensen doodde, waren het normale oorlogsacties of een samenloop van omstandigheden. Ziet u dan niet de dubbele standaard?

Pietje · 15 januari 2007, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Nochtans is de moord op 560 SS-ers na hun overgave bij de bevrijding van Dachau geklasseerd als oorlogsdaad en niet bestraft.

Laten we trouwens ook niet vergeten dat de geallieerden honderdduizenden burgers onnodig hebben vermoord op de meest gruwelijke wijze door hun brandbommentapijt op Dresden en Toyko alsook hun atoombommen op Hiroshima en Nagasaki. Ook voor deze vreselijke oorlogsmisdaden heeft nooit iemand moeten boeten.

Wanneer de SS mensen doodde, is het vreselijke en onvergeeflijke moord. Wanneer de Amerikanen mensen doodde, waren het normale oorlogsacties of een samenloop van omstandigheden. Ziet u dan niet de dubbele standaard?

Nu doe je alsof Nazi-Duitsland de onschuld zelve was.
Het is nog altijd Duitsland die WOII ontketend heeft en Europa onder de voet heeft gelopen. De aanval op Dresden, hoe gruwelijk ook (t'is dat de nazi's zo'n schatjes waren

) heeft de kapitulatie van Duitsland ook heel erg versneld, wat dan weer ander bloedvergieten stopte. . In Dresden vielen zo'n 35.000 slachtoffers, een peulschil in vergelijking met het Duitse "palmares".

Pietje · 15 januari 2007, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Dat is nooit echt bewezen.

Die rechtbank veegt dit van tafel, vermits die SS-ers daadwerkelijk zijn veroordeeld. Als je het goedvind hecht ik meer belang en geloofwaardigheid aan die gerechtelijke uitspraak dan aan jouw prietpraat.

pinbag · 15 januari 2007, 15:20

Volgens mijn gevoel is dit proces meer "een symbool" om een . te plaatsen achter de oorlogdrama's die Italie ook heeft meegemaakt gevoed door de Nazi'stiche oorlogsmachine .

IlluSionS667 · 15 januari 2007, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Nu doe je alsof Nazi-Duitsland de onschuld zelve was.

Duitsland was schuldig, maar evenzo voor de geallieerden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Het is nog altijd Duitsland die WOII ontketend heeft en Europa onder de voet heeft gelopen.

Onzin.

WOII startte toen Engeland en Frankrijk de oorlog verklaarden aan Duitsland. De officiële reden hiervoor waren akkoorden tot wederzijdse steun in geval van buitenlandse dreiging tussen Frankrijk en Engeland aan de ene kant en Polen aan de andere kant, die Engeland en Frankrijk verplichtten zware maatregelen te nemen bij de Duitse invasie in Polen.

Men vergeet gewoonlijk echter te zeggen dat die akkoorden pas een week voor de invasie van Duitsland in Polen geschreven waren en daardoor dus specifiek bedoeld waren om een al geplande oorlog met Duitsland te rechtvaardigen.

Men vergeet er eveneens bij te zeggen dat de Duitse invasie van Polen volgde op een Duits ultimatum (door de Polen genegeerd) dat zelf volgde op een unilateraal afbreken door Polen van voor Duitsland cruciale besprekingen rond Danzig, de corridor en de behandeling van ethnische Duitsers in de vroegere Duitse gebieden van Polen. Ook vergeet men erbij te zeggen dat dat afbreken er hoofdzakelijk is gekomen door Engelse bemoeienissen. Totdat Engeland zich met de Duits-Poolse kwestie ging bezighouden, zag het er even naar uit dat een compromis in de maak was.

Verder vergeet men te zeggen dat de Anschluss van Oostenrijk gebeurde met goedkeuring van het Oostenrijkste volk en het Oostenrijkse regime, dat Sudetenland was ingelijfd met goedkeuring van de geallieerde naties, dat Moravië en Bohemen (Tsjechië) als protectoraat onder het Derde Rijk werden geplaatst met goedkeuring van president Hacha (van Tsjechië) en dat Slowakije onafhankelijkheid werd gegund (welliswaar onder een met Duitsland bevriende fascistische leider).

Het argument dat de invasie van Polen slechts één van de vele vijandige invasies op rij was en dat er door Engeland en Frankrijk moest ingegrepen worden om orde op zaken te stellen (en dus Duitsland de oorlog te verklaren en zo WO2 te beginnen), was niet meer dan een smoes om een potentiële concurrent van de toen twee machtigste staten in Europa te vernietigen.

Duitsland's anti-"democratische", anti-socialistische en anti-capitalistische houding in combinatie met haar sterke opkomst op relatief korte tijd werd beschouwd als een gevaar voor de bestaande ordening in Europa en vooral de portefeuilles van de politieke en economische elite. De vernietiging van die dreiging is de ware oorzaak van WW2.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

De aanval op Dresden, hoe gruwelijk ook (t'is dat de nazi's zo'n schatjes waren

) heeft de kapitulatie van Duitsland ook heel erg versneld, wat dan weer ander bloedvergieten stopte. . In Dresden vielen zo'n 35.000 slachtoffers, een peulschil in vergelijking met het Duitse "palmares".

Het aantal doden in Dresden wordt gewoonlijk geschat tussen 25,000 en 130,000. De aantallen lopen nogal uiteen. Het aantal doden bij de brandbommen op Toyko lag rond de 100,000 evenals het aantal doden in Nagasaki en Hiroshima.

Dat brengt het totale dodental van 4 reeksen bombardementen op ongeveer 300,000 - 450,000, waarvan de meerderheid onschuldige burgers en waarbij deze bombardementen amper iets hebben geholpen bij het beïndigen van de oorlog. Ook de zogenaamde winst aan mensenlevens door deze bombardementen is niet meer dan een vuile propagandaleugen om deze misdaden te vergoelijken.

Laten we verder ook niet de Amerikaanse concentratiekampen, de ettelijke verkrachtingen door Amerikaanse soldaten, de nog veel talrijkere Russische verkrachtingen en plundertochten, de Russische goelags, de vreselijke "denazificatie" en al de andere gevallen van geallieerde terreur vergeten.

Raf · 15 januari 2007, 16:18

Frappant hoe sommige mensen zich hier in alle mogelijke bochten wringen om hun nazi-vriendjes te verdedigen.

IlluSionS667 · 15 januari 2007, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Frappant hoe sommige mensen zich hier in alle mogelijke bochten wringen om hun nazi-vriendjes te verdedigen.

Het is niet mijzelf die zich in alle mogelijke bochten wringt, maar de geschiedschrijver die tal van feiten negeert om toch maar de schuld van WW2 en alles wat daarmee te maken heeft in de schoenen van die o zo slechte Duitsers te steken.

U mag altijd uw best doen om bovenstaande uitspraken met degelijke historische argumenten tegen te spreken. Uw oneliners brengen alleszins niets bij tot deze discussie behalve ruis.

Raf · 15 januari 2007, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Het is niet mijzelf die zich in alle mogelijke bochten wringt, maar de geschiedschrijver die tal van feiten negeert om toch maar de schuld van WW2 en alles wat daarmee te maken heeft in de schoenen van die o zo slechte Duitsers te steken.

Zij waren dan ook schuldig.

born2bewild · 15 januari 2007, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Nu doe je alsof Nazi-Duitsland de onschuld zelve was.
Het is nog altijd Duitsland die WOII ontketend heeft en Europa onder de voet heeft gelopen. De aanval op Dresden, hoe gruwelijk ook (t'is dat de nazi's zo'n schatjes waren

) heeft de kapitulatie van Duitsland ook heel erg versneld, wat dan weer ander bloedvergieten stopte. . In Dresden vielen zo'n 35.000 slachtoffers, een peulschil in vergelijking met het Duitse "palmares".

Pitje, GW bush zit momenteel nogal verlegen aan strategen.
Ik zou zeggen: leg die schriftelijke cursus opzij, en ga als de weersomstuit uw diensten aanbieden, ze zoeken een oplossing voor Bagdad.

Sinistra · 15 januari 2007, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Frappant hoe sommige mensen zich hier in alle mogelijke bochten wringen om hun nazi-vriendjes te verdedigen.

Yep en ze zijn er nog apetrots op ook..de bende imbecielen

IlluSionS667 · 15 januari 2007, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Zij waren dan ook schuldig.

Nogmaals.... U mag altijd uw best doen om bovenstaande uitspraken met degelijke historische argumenten tegen te spreken.

En gelieve uw oneliner-ruis achterwege te laten, waarmee u toch enkel uw eigen gebrek aan niveau illustreert.

IlluSionS667 · 15 januari 2007, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch

Yep en ze zijn er nog apetrots op ook..de bende imbecielen

Komende van een zionistische marionet als jijzelf, is dat een compliment

Raf · 15 januari 2007, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

En gelieve uw oneliner-ruis achterwege te laten, waarmee u toch enkel uw eigen gebrek aan niveau illustreert.

Kijk eens aan: we zijn nog maar 17 berichten ver in deze draad en de persoonlijke aanvalletjes en het scheldproza beginnen al...

illwill · 15 januari 2007, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Kijk eens aan: we zijn nog maar 17 berichten ver in deze draad en de persoonlijke aanvalletjes en het scheldproza beginnen al...

Daar heb jij geen 17 berichten voor nodig é.

15 januari 2007, 12:30	#2
pinbag Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 7 januari 2006 Berichten: 2.098	Beter laat dan nooit. __________________ "Watch out! Pink deathclaw, three o'clock!" A junkie in New Reno. http://nukedfuture.ytmnd.com/

15 januari 2007, 12:33	#3
HFV Partijlid Geregistreerd: 11 september 2006 Berichten: 230	Belachelijk, hoeveel andere soldaten worden meer dan 60 jaar na datum vervolgd voor iets wat ze binnen hun opdracht als soldaat hebben uitgevoerd? __________________ Wij zijn geen nationalistische solidaristen, ook geen solidaristische nationalisten, maar wel nationaalsolidaristen. Dat wil zeggen, dat bij ons Nationalisme en Solidarisme één geworden zijn; één zodanig dat het ene zonder het andere voor ons niet meer bestaat." - Joris van Severen Laatst gewijzigd door HFV : 15 januari 2007 om 12:43.

15 januari 2007, 15:20	#10
pinbag Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 7 januari 2006 Berichten: 2.098	Volgens mijn gevoel is dit proces meer "een symbool" om een . te plaatsen achter de oorlogdrama's die Italie ook heeft meegemaakt gevoed door de Nazi'stiche oorlogsmachine . __________________ "Watch out! Pink deathclaw, three o'clock!" A junkie in New Reno. http://nukedfuture.ytmnd.com/

15 januari 2007, 13:59	#4
john bell hood Banneling Geregistreerd: 4 augustus 2006 Berichten: 3.460	Marzabotto was een grootscheepse militaire operatie tegen een brigade partisanen.Wie van de doden een echte burger was ,valt niet uit te maken en er worden altijd ook burgers gedood bij een militaire operatie .De SS-ers in kwestie zijn waarschijnlijk schuldig aan niets.