rechtse versnippering?

johan · 29 januari 2007, 09:38

Wat als de lijst Dedecker net de kiesdrempel niet haalt...
Mogelijk wordt de opgang van het VB aangetast en volgt er uiteindelijk extra zetelwinst voor SPA of ...VLD.

Een bijkomende rechtse partij met zoveel raakpunten met het VB dient vooral de belangen van links.

Fieseler · 29 januari 2007, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door johan

Wat als de lijst Dedecker net de kiesdrempel niet haalt...
Mogelijk wordt de opgang van het VB aangetast en volgt er uiteindelijk extra zetelwinst voor SPA of ...VLD.

Een bijkomende rechtse partij met zoveel raakpunten met het VB dient vooral de belangen van links.

Ik sluit mij hier bij aan.
Objectief gezien doet U door uw "cavalier seul" enerzijds een dikke cadeau aan de VLD en de NVA en anderzijds verzwakt U de enige partij die uw eigen programma zou kunnen helpen doordrukken.

U moet toch weten uit de topsport dat U zich hier manifest in een loose-loose situatie maneuvreert terwijl één minuutje moed U in een win-win situatie zou kunnen brengen?

Heeft U angst van het establishment dat jou heeft gebruikt, verraden en vernederd?

Begrijpt U niet dat U na een tijdelijke steun van de media (die als enig doel heeft de rechtse krachten uit verband te spelen) U gewetenloos zal getorpedeerd worden?

Anna List · 29 januari 2007, 13:28

of nog : stel dat je de kiesdrempel wél haalt ... wat dan ? CD&V-A, VLD én SP-a lusten u rauw ... wat is ueberhaupt het voordeel van dat cavalier-seul gedoe ?

een alliantie van Vlott, LD en VB zou een mooie score kunnen halen en misschien wel tot gevolg hebben dat paars gebroken wordt

IlluSionS667 · 29 januari 2007, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

een alliantie van Vlott, LD en VB zou een mooie score kunnen halen en misschien wel tot gevolg hebben dat paars gebroken wordt

Je vergeet één ding : heel veel mensen stemmen vandaag niet op VB-VLOTT enkel en alleen omdat het VB in dat kartel zit en ze om welke reden dan ook een probleem hebben met die partij. Daar zal niets aan veranderen als Lijst Dedecker dat kartel vervoegt.

Mij lijkt Dedecker onafhankelijk dus meer kans te maken, al is het maar de vraag of het genoeg zal zijn om de kiesdrempel te halen.

Jean-Marie Dedecker · 29 januari 2007, 16:55

wat de versnippering betreft: die vraag stel je beter aan Bart De Wever; ik ben al een keer verraden. Ik ga nu uit van mijn eigen sterkte.

baarle · 29 januari 2007, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Marie Dedecker

wat de versnippering betreft: die vraag stel je beter aan Bart De Wever; ik ben al een keer verraden. Ik ga nu uit van mijn eigen sterkte.

En de nieuwe rechts-liberale partij waar Vlaanderen al zo lang op wacht? U heeft het daar ook vaak over gehad.

Nu zitten de Vlaamse liberalen verspreid over Vlott, Lijst Dedecker, VB, NVA etc. Waarom heeft u niet de historische kans gegrepen om hen te verenigen?

johan · 29 januari 2007, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Marie Dedecker

wat de versnippering betreft: die vraag stel je beter aan Bart De Wever; ik ben al een keer verraden. Ik ga nu uit van mijn eigen sterkte.

Bart de Wever heeft de NVA verkocht aan de CD&V. Zijn partij zal allicht, op termijn, opgaan in deze centrumpartij. Na de federale verkiezingen zal de CD&Vtop eieren voor hun geld kiezen. De NVA zal met de broek aan de enkels staan maar de NVA kopstukken zullen wel met hun kont in parlementszetels zitten...

bb600 · 29 januari 2007, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door johan

Wat als de lijst Dedecker net de kiesdrempel niet haalt...
Mogelijk wordt de opgang van het VB aangetast en volgt er uiteindelijk extra zetelwinst voor SPA of ...VLD.

Een bijkomende rechtse partij met zoveel raakpunten met het VB dient vooral de belangen van links.

Als LDD de kiesdrempel niet haalt, zal het VB even machteloos blijven als ze nu zijn. Als LDD een hoop kiezers kan aantrekken van VLD en NV-A wordt rechts sterker; er zijn nog altijd een hoop rechtse liberalen die niet op het blok willen stemmen wegens te extreem en niet (meer) VLD stemmen wegens te links. Dan nog, beter alleen proberen en verliezen dan een aanhangsel worden van het VB. De hele kartel struktuur is volgens mijn ook helemaal niet democratisch, er moet gekozen worden voor partijen, die een eigen programma hebben. Kartels zijn kiezersbedrog.

Fieseler · 29 januari 2007, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Marie Dedecker

wat de versnippering betreft: die vraag stel je beter aan Bart De Wever; ik ben al een keer verraden. Ik ga nu uit van mijn eigen sterkte.

Dat Bart De Wever niet van zijn woord zou zijn stond in de sterren geschreven (splitsing BHV, eerdere kapitulatie voor de CD&V)...nergens heeft het VB ooit iemand verraden...vraag maar aan uw vriend Hugo Coveliers....

Wat die "eigen sterkte" betreft: is dat de reden waarom U de keuze van Boudewijn Bouckaert ("Team Dedecker") naast U heeft neergelegd?

Praetorian · 30 januari 2007, 01:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Dat Bart De Wever niet van zijn woord zou zijn stond in de sterren geschreven (splitsing BHV, eerdere kapitulatie voor de CD&V)...nergens heeft het VB ooit iemand verraden...vraag maar aan uw vriend Hugo Coveliers....

Het VB heeft in de jaren '80 de rechts-integristische zijde buitengesmeten ten voordele van FDW en zijn kliek. Ook personen zoals Jaak Peeters zijn buitengepest.

Bazilfunk · 30 januari 2007, 03:14

Is rechts denken dan gewoon eenheidsworst? Mag iemand die rechts is geen keuze maken? Ik denk dat je meer mensen afstoot aan de rechterkant door ze maar één product aan te bieden.

Het is ook duidelijk dat heel die versnipperingshype enkel verkiezingsgebonden is want het resultaat kan er ook toe leiden dat na de verkiezingen in LDD een goeie bondgenoot kan vinden om oppositie te voeren. Hoe het resultaat ook zal zijn na de verkiezingen zal rechts er sterker uitkomen. (spijtig genoeg)

Ik snap Vanhecke wel een beetje met dat punt dat aan de gemiddelde blokker een keuze voorleggen nogal moeilijk is om dat er dan niemand in zijn plaats beslist. Het zou kunnen dat de gemiddelde blokker in de war geraakt met 2 partijen en dan maar op Leterme stemt om te kunnen ontsnappen aan de migraineaanvallen die nadenken bij hen teweeg brengt.

Anna List · 30 januari 2007, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Het VB heeft in de jaren '80 de rechts-integristische zijde buitengesmeten ten voordele van FDW en zijn kliek. Ook personen zoals Jaak Peeters zijn buitengepest.

wat bedoel jij met "rechts-integristische zijde " ?

IlluSionS667 · 30 januari 2007, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Is rechts denken dan gewoon eenheidsworst? Mag iemand die rechts is geen keuze maken? Ik denk dat je meer mensen afstoot aan de rechterkant door ze maar één product aan te bieden.

Het is ook duidelijk dat heel die versnipperingshype enkel verkiezingsgebonden is want het resultaat kan er ook toe leiden dat na de verkiezingen in LDD een goeie bondgenoot kan vinden om oppositie te voeren. Hoe het resultaat ook zal zijn na de verkiezingen zal rechts er sterker uitkomen.

Nooit gedacht dat we ooit zo sterk op dezelfde lijn zouden staan over een onderwerp

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

(spijtig genoeg)

Daar deel ik je mening dan wel niet

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Ik snap Vanhecke wel een beetje met dat punt dat aan de gemiddelde blokker een keuze voorleggen nogal moeilijk is om dat er dan niemand in zijn plaats beslist. Het zou kunnen dat de gemiddelde blokker in de war geraakt met 2 partijen en dan maar op Leterme stemt om te kunnen ontsnappen aan de migraineaanvallen die nadenken bij hen teweeg brengt.

Venhecke beseft gewoon dat heel wat rechtse kiezers Lijst Dedecker, VLOTT of Verstrepen wel eens meer zouden kunnen lusten dan zijn eigen partij, zij het omdat ze het te "extreem" vinden, zij het omwille van het cordon sanitaire. Hierdoor ziet hij dus zijn partij heel wat stemmen (en dus ook zetels) verliezen aan zijn natuurlijke bongenoten, wat voor de gemiddelde partijpoliticus een nachtmerrie is.

Idealisten moet je, vrees ik, al lang niet meer zoeken bij de partijtop van het VB. Dedecker lijkt dat voor velen wel te zijn. Daarom denk ik dat Dedecker wel eens als enige kans zou hebben om het VB op termijn te onttronen, tenzij het VB haar opportunisme overboord gooit en terug eens gaat kijken naar wat de radicale Vlaams-nationalisten nu eigenlijk willen. Door machtsgeilheid en opportunisme is het VB de band met haar orriginele achterban* totaal kwijtgespeeld.

Hoe dan ook, denk ik dat Lijst Dedecker Vlaanderen wel eens zou kunnen wakkerschudden. Alleen al daarom hoop ik dat Dedecker veel stemmen haalt en lijkt de kans groot dat ik ook voor hem zal stemmen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

wat bedoel jij met "rechts-integristische zijde " ?

Ik vermoed dat hij het heeft over die Vlaams-nationalisten waarvoor het immigratieprobleem een vrij beperkte tot geen rol speelt in hun keuze voor het VB.

* individuen zoals je die terugvindt in NSV!, VNJ, Voorpost, Delta Stichting, ...

the_dude · 30 januari 2007, 13:59

mensen hou een keer op met rechts en links en boven en onder (da's eigenlijk net hetzelfde als het creeëren van een godtoestand om uw leven te verklaren). Er zijn partijen en die hebben ideeën (allez sommigen toch) en ofwel kun je u er in vinden, ofwel niet. Daarom moet je de boel niet in een vakje duwen.

IlluSionS667 · 30 januari 2007, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

mensen hou een keer op met rechts en links en boven en onder (da's eigenlijk net hetzelfde als het creeëren van een godtoestand om uw leven te verklaren). Er zijn partijen en die hebben ideeën (allez sommigen toch) en ofwel kun je u er in vinden, ofwel niet. Daarom moet je de boel niet in een vakje duwen.

Door te verwijzen naar "links" en "rechts" is het vaak gemakkelijker om een partij of ideologie te vergelijken met anderen en er een basisidee over te krijgen.

Je hebt echter gelijk als je zegt dat deze indeling erg simplistisch is, waardoor twee partijen die allebei "links" of "rechts" worden gesitueerd soms zelfs elkaars tegengestelden zijn. Dat is omdat je ideeën in principe kunt indelen in economisch links<->rechts en moreel links<->rechts. Daarboven komt nog de indeling anarchistisch<->estatisch, waardoor je elke ideologie en partij eigenlijk in een ruimte met drie dimensies moet plaatsen eerder dan op één lijn om ze te vergelijken.

Praetorian · 30 januari 2007, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

wat bedoel jij met "rechts-integristische zijde " ?

Rechtse tsjeven.

Tantist · 30 januari 2007, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Marie Dedecker

wat de versnippering betreft: die vraag stel je beter aan Bart De Wever; ik ben al een keer verraden. Ik ga nu uit van mijn eigen sterkte.

En als dat onvoldoende blijkt te zijn?

Als zakenman zal u toch ook wel weten dat hoe groter het risico, hoe groter het rendement. Want ik vrees dat het rendement van Lijst Pim Fo... euh Dedecker niet voldoende is om de politieke inflatie tegen te houden

the_dude · 30 januari 2007, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

partij eigenlijk in een ruimte met drie dimensies moet plaatsen eerder dan op één lijn om ze te vergelijken.

nu iedereen nog en we zijn opnieuw een klein beetje geëvolueerd.

Anna List · 2 februari 2007, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Rechtse tsjeven.

buitengesmeten ... en dat zit jij te typen net nu La Colen intern in ere hersteld werd ... jong toch , je hebt er echt geen kaas van gegeten hé ...

Praetorian · 2 februari 2007, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

buitengesmeten ... en dat zit jij te typen net nu La Colen intern in ere hersteld werd ... jong toch , je hebt er echt geen kaas van gegeten hé ...

En wat heeft Colen te maken met die fractie? Eens informeren ofzo?

29 januari 2007, 09:38	#1
johan Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 26 augustus 2002 Berichten: 886	rechtse versnippering? Wat als de lijst Dedecker net de kiesdrempel niet haalt... Mogelijk wordt de opgang van het VB aangetast en volgt er uiteindelijk extra zetelwinst voor SPA of ...VLD. Een bijkomende rechtse partij met zoveel raakpunten met het VB dient vooral de belangen van links. __________________

30 januari 2007, 03:14	#11
Bazilfunk Minister Geregistreerd: 17 mei 2003 Locatie: Anvers Berichten: 3.531	Is rechts denken dan gewoon eenheidsworst? Mag iemand die rechts is geen keuze maken? Ik denk dat je meer mensen afstoot aan de rechterkant door ze maar één product aan te bieden. Het is ook duidelijk dat heel die versnipperingshype enkel verkiezingsgebonden is want het resultaat kan er ook toe leiden dat na de verkiezingen in LDD een goeie bondgenoot kan vinden om oppositie te voeren. Hoe het resultaat ook zal zijn na de verkiezingen zal rechts er sterker uitkomen. (spijtig genoeg) Ik snap Vanhecke wel een beetje met dat punt dat aan de gemiddelde blokker een keuze voorleggen nogal moeilijk is om dat er dan niemand in zijn plaats beslist. Het zou kunnen dat de gemiddelde blokker in de war geraakt met 2 partijen en dan maar op Leterme stemt om te kunnen ontsnappen aan de migraineaanvallen die nadenken bij hen teweeg brengt. __________________ O dierbaar België, O heilig land der Vad'ren,

29 januari 2007, 13:28	#3
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	of nog : stel dat je de kiesdrempel wél haalt ... wat dan ? CD&V-A, VLD én SP-a lusten u rauw ... wat is ueberhaupt het voordeel van dat cavalier-seul gedoe ? een alliantie van Vlott, LD en VB zou een mooie score kunnen halen en misschien wel tot gevolg hebben dat paars gebroken wordt

29 januari 2007, 16:55	#5
Jean-Marie Dedecker Geregistreerd: 6 maart 2004 Berichten: 59	wat de versnippering betreft: die vraag stel je beter aan Bart De Wever; ik ben al een keer verraden. Ik ga nu uit van mijn eigen sterkte.

30 januari 2007, 13:59	#14
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	mensen hou een keer op met rechts en links en boven en onder (da's eigenlijk net hetzelfde als het creeëren van een godtoestand om uw leven te verklaren). Er zijn partijen en die hebben ideeën (allez sommigen toch) en ofwel kun je u er in vinden, ofwel niet. Daarom moet je de boel niet in een vakje duwen.