Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2007) > Jürgen Verstrepen (Lijst Dedecker) - 5 tot 11 februari
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Jürgen Verstrepen (Lijst Dedecker) - 5 tot 11 februari Voormalig radiogeweld, presenteerde enkele talkshows op radio en televisie. Stapt in 2004 in de politiek en is verkozen als Vlaams volkvertegenwoordiger. Voorvechter van vrije meningsuiting en actief in de mediacommissie in het Vlaams Parlement. Op 17 april 2007 kondigde Verstrepen zijn overstap naar de Lijst Dedecker aan na een dispuut met VB-voorzitter Frank Vanhecke.

 
 
Discussietools
Oud 5 februari 2007, 11:33   #1
debbie
Minister
 
debbie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2005
Berichten: 3.178
Stuur een bericht via MSN naar debbie
Standaard Hoe verder met invaliden die geschorst worden en werk MOETEN zoeken?

Even een voorbeeld, een greep uit de vele schrijnende verhalen uit de dagelijkse realiteit:

Er is een jong gezinnetje, ze hebben een klein kindje, en die man valt tussen alle stelsels. Hij is zijn werk kwijtgeraakt en op de RVA zeggen ze: ‘Jij bent te zwak qua gezondheid om te werken’. Maar op de ziekenkas zeggen ze: ‘Je bent niet ziek genoeg om invalide te zijn’. Dus hij valt tussen de twee stelsels. Hij heeft nu nog wel een vervangingsinkomen, maar hij is niet invalide en hij kan ook geen werk meer vinden, want hij heeft geen diploma’s of attesten en komt uit het bijzonder onderwijs, staat zeer zwak op de arbeidsmarkt.
Hij is nog maar 24 of zo, maar wij hebben al het gevoel: ‘het is gedaan voor heel zijn leven’. Hij heeft een hele zwakke rug, helemaal geen fysiek om fysieke arbeid te verrichten, maar voor de rest heeft hij heel weinig mogelijkheden.
Dan is het heel erg moeilijk, want wat voor werk moet je voor zo iemand vinden? Daar is geen kat meer mee bezig. En je voelt heel goed dat alle systemen hem hebben afgeschreven en hij is nog maar 24! En hij is een jonge vader, met een kindje met veel medische problemen er nog bij ook, net als de mama en papa, licht mentaal gehandicapt, minstens. Het kind is nu al achter in de ontwikkeling. Dus dan denk je: ‘dat gaat dezelfde kant uit’. En er is niet één instantie nog mee bezig, want overal zijn ze eigenlijk afgeschreven.


-----------------------------------------------------------------------
Wat wil het VB doen aan deze wantoestanden? Het is zo gemakkelijk om te roepen dat werklozen een duidelijk signaal moeten krijgen en dat het gedaan is met profiteren. Wat moet er met deze mensen? Dwangarbied om ze te straffen voor het feit dat ze niet in staat zijn om te werken?
debbie is offline  
Oud 5 februari 2007, 21:04   #2
Mac Don
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 januari 2007
Berichten: 134
Standaard

Citaat:
ATB



Wie zijn we
ATB begeleidt werkzoekenden met een arbeidshandicap die een extra duwtje in de rug nodig hebben naar de arbeidsmarkt. Voor hen zijn de kansen op een integratie in het arbeidsproces beperkter. Toch hebben ze ook recht op een volwaardige job. Met een goede begeleiding kunnen ze dit aan. De doorstroming kan zowel naar het normaal economisch circuit zijn, als naar de beschutte werkplaats of arbeidszorg.

ATB gebruikt hiervoor een specifieke methodiek. Samen met de werkzoekende stippelt ATB een traject uit. Hierin staat de cliënt centraal. ATB zoekt samen met hem naar het beste traject. Het is een begeleiding op maat die door een arbeids-traject-begeleider wordt opgevolgd. Er wordt informatie en advies gegeven over opleidings-en tewerkstellingsmogelijkheden. ATB werkt samen met tal van opleiding- en oriënteringscentra die een uitgebreid gamma aan mogelijkheden bieden. Dit zijn onze partnerorganisaties.

Het ATB-traject bestaat uit verschillende stappen.
Een eerste kennismakingsgesprek maakt de ATB-methodiek duidelijk. Daarna krijgt de werkzoekende een eerste advies waarbij meestal de werkmogelijkheden in kaart worden gebracht. Na dit verkennend deel wordt een verder traject samen met de arbeids-traject-begeleider uitgestippeld.
De werkzoekende kan dan bijvoorbeeld een opleiding volgen. Ook kan er praktijkervaring worden opgedaan via een stage. De opleiding is arbeidsmarktgericht en is gratis voor de werkzoekende.
Daarnaast of in een volgende stap kan er onder begeleiding worden gesolliciteerd. Dit kan zowel individueel als in groep. Wanneer de langverwachte job dan eindelijk in zicht is, worden de werkgever en de werknemer geïnformeerd over mogelijke tewerkstellingsmaatregelen en –statuten. Ook na aanwerving blijft de trajectbegeleider zijn cliënt verder opvolgen.
Het is niet noodzakelijk dat al deze stappen gevolgd worden. Arbeidstrajectbegeleiding blijft een begeleiding op maat.



Voor wie zijn we er?
personen in het bezit van een VF-goedkeuring;
mensen met een RIZIV -of mutualiteituitkering mits toestemming adviseur
ex-BUSO leerlingen
personen met een (zeer) beperkte geschiktheid naar tewerkstelling toe
personen met een vermoeden van een handicap (al dan niet bevestigd door één of ander attest bv. Sociale voorzorg, WIGW of medisch verslag).
www.vlafo.be

www.atb-brabant.be
www.atb-wvl.be
www.atblimburg.be



Om maar enkele voorbeelden te geven.

Als hij wil, zijn er mogelijkheden.
Een vriend van mij in het buitenland heeft een granaatschijf in zijn kop en is aan één kant verlamd. Omdat in zijn land er geen noemenswaardige uitkering is, moet hij wel werken en hij wil het ook zelf. Uit eer, omdat hij niet afhankelijk wil zijn van één of ander uitkering.

Als dat daar al kan, dan zijn er hier nog meer kansen.
Dus blijven zoeken, niet opgeven en bijvoorbeeld eens naar die tip hierboven kijken.

Je mag trouwens concreter zijn waarom de RVA zegt dat hij niet kan werken en de ziekenkas van wel. Heeft hij VlaFo, attest arbeidsongeschiktheid,... ?

Meer ken ik er niet van, maar diegene waarnaar ik gelinkt heb uiteraard wel.
Mac Don is offline  
Oud 5 februari 2007, 21:31   #3
Jürgen Verstrepen
 
 
Jürgen Verstrepen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2007
Berichten: 100
Standaard

Komaan, je moet ene discussie niet vervalsen en oneerlijk voeren. Mensen die écht niet KUNNEN werken... vallen niet onder het signaal.
__________________
Freedom of speech weblog www.jurgenverstrepen.be
Jürgen Verstrepen is offline  
Oud 5 februari 2007, 21:39   #4
debbie
Minister
 
debbie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2005
Berichten: 3.178
Stuur een bericht via MSN naar debbie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jürgen Verstrepen Bekijk bericht
Komaan, je moet ene discussie niet vervalsen en oneerlijk voeren. Mensen die écht niet KUNNEN werken... vallen niet onder het signaal.
Dat is het probleem net, die mensen vallen natuurlijk wel onder het signaal. Als mensen geschorst worden uit de invaliditeit en vervolgens weer als werkzoekende ingeschrevende staan, gelden voor hen dezelfde regels als voor de andere werklozen.
debbie is offline  
Oud 5 februari 2007, 23:14   #5
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door debbie Bekijk bericht
Dat is het probleem net, die mensen vallen natuurlijk wel onder het signaal. Als mensen geschorst worden uit de invaliditeit en vervolgens weer als werkzoekende ingeschrevende staan, gelden voor hen dezelfde regels als voor de andere werklozen.
Maar als de werkloosheid wegvalt blijven ze invalide.
Maar je denk wellicht aan zelfverklaarde invaliden ?
Bobke is offline  
Oud 6 februari 2007, 07:49   #6
debbie
Minister
 
debbie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2005
Berichten: 3.178
Stuur een bericht via MSN naar debbie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Maar als de werkloosheid wegvalt blijven ze invalide.
Maar je denk wellicht aan zelfverklaarde invaliden ?
Nee, ik denk aan al die mensen die met ernstige lichamelijke en/of psychische problemen zitten. Steeds meer mensen worden uit de invalideit gesmeten, niet omdat die mensen niet ziek zijn maar omdat men wil besparen!

Deze mensen moeten op zoek gaan naar werk. Zelden is een werkgever er happig op om iemand aan te nemen die jaren in de invalideit gezeten heeft, die soms zichtbaar een slechte gezondheid heeft. Werk vinden is voor deze mensen héél moeilijk en als ze eenmaal werk hebben dan worden ze na een poos weer ontslagen omdat ze regelmatig te ziek zijn om te gaan werken.

Niemand kiest ervoor om ziek te zijn. De ziekte op zich is al erg genoeg en brengt mensen in armoede door dokterskosten en medicijnen. Het is een onmenselijk beleid om deze personen eerst uit de invaliditeit te smijten, ze vervolgens op te jagen om een job te vinden, deze mensen tot gemeenschapsdienst te verplichten om ze na verloop van tijd op een leefloon te zetten.

Wat is er aan de hand met onze samenleving dat men zo bikkelhard geworden is? Zijn mensen die niet meer mee kunnen, die geen job hebben dan niets meer waard? Zijn ze de afval, de vuilnis van onze samenleving?
debbie is offline  
Oud 6 februari 2007, 08:19   #7
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jürgen Verstrepen Bekijk bericht
Komaan, je moet ene discussie niet vervalsen en oneerlijk voeren. Mensen die écht niet KUNNEN werken... vallen niet onder het signaal.
waarmee je dus totaal naast de kwestie antwoordt hé. Dat zijn mensen die wel willen werken, en het ook wel kunnen, maar niet zoals de meeste anderen. wat met die mensen?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 6 februari 2007, 12:15   #8
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door debbie Bekijk bericht
Nee, ik denk aan al die mensen die met ernstige lichamelijke en/of psychische problemen zitten. Steeds meer mensen worden uit de invalideit gesmeten, niet omdat die mensen niet ziek zijn maar omdat men wil besparen!
Rare manier van besparen.
Ik ken anders wel mensen die al jaren invalide zijn en blijven en ze gaan regelmatig op controle. Zouden ze de controlerende geneesheren uitkopen?
Citaat:
Deze mensen moeten op zoek gaan naar werk. Zelden is een werkgever er happig op om iemand aan te nemen die jaren in de invalideit gezeten heeft, die soms zichtbaar een slechte gezondheid heeft. Werk vinden is voor deze mensen héél moeilijk en als ze eenmaal werk hebben dan worden ze na een poos weer ontslagen omdat ze regelmatig te ziek zijn om te gaan werken.
Dat is de bedoeling ja.
En als je tegen die werkgever zegt dat ge eigenlijk een invalide bent die verplicht moet solliciteren zal hij u inderdaad niet vlug aanwerven.
Citaat:
Niemand kiest ervoor om ziek te zijn. De ziekte op zich is al erg genoeg en brengt mensen in armoede door dokterskosten en medicijnen. Het is een onmenselijk beleid om deze personen eerst uit de invaliditeit te smijten, ze vervolgens op te jagen om een job te vinden, deze mensen tot gemeenschapsdienst te verplichten om ze na verloop van tijd op een leefloon te zetten.
En die zieken worden door onze maatschappij vrij goed beschermt.
Kunt ge een paar landen opnoemen waar het beter is ?
En wie heeft het over leefloon ?
Citaat:
Wat is er aan de hand met onze samenleving dat men zo bikkelhard geworden is? Zijn mensen die niet meer mee kunnen, die geen job hebben dan niets meer waard? Zijn ze de afval, de vuilnis van onze samenleving?
Dat zal ik u eens uitleggen sé.
Toen die bescherming nog héél wat minder was hebben we gevochten om een betere bescherming voor de zwakken te bekomen.
Nu zijn ze zo goed af dat zelfs de sterke mensen liever van dat stelsel willen meegenieten.
Daardoor wordt het aantal dat bijdraagt steeds kleiner en het aantal dat wilt genieten steeds groter. Men moet inderdaad bikkelhard zijn om zonder schaamte onterecht van andere mensen te genieten. Daarom moet een maatschappij zich daartegen beschermen.
Bobke is offline  
Oud 6 februari 2007, 12:19   #9
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
waarmee je dus totaal naast de kwestie antwoordt hé. Dat zijn mensen die wel willen werken, en het ook wel kunnen, maar niet zoals de meeste anderen. wat met die mensen?
Wat dacht je van beschutte werkplaatsen ?
Bobke is offline  
Oud 6 februari 2007, 12:48   #10
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Wat dacht je van beschutte werkplaatsen ?
plaatsen ook beperkt, en er zijn dus mensen die er echt tussenvallen hé, te gezond om daar te mogen werken, niet gezond genoeg om een ander werk te vinden.
bv mensen met reuma maar met niet de juiste diploma's....
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 6 februari 2007, 13:39   #11
Babeth
Gouverneur
 
Babeth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.435
Standaard

Via de ATB kun je Job-her-oriëntering volgen. Ik heb dat gedaan in het begin toen ik pas ziek was en het was eigenlijk voor laaggeschoolden en licht mentaal gehandicapten bedoeld. (Zat ik daar als hooggeschoolde en zeer intelligent maar mij toch niet verveeld en heel goed met mijn groep kunnen samenwerken.)

Als je bij je sollicitatie verzwijgt dat je gezondheidsproblemen hebt hebben ze een reden om u te ontslaan. Ge moet namelijk altijd bestaande gezondheidsproblemen melden. En in mijn geval werd ik ontslagen wegens slechte gezondheid bij mijn laatste baas dus kan ik het niet eens verdoezelen. Dat werd mij tenminste bij de VDAB zo uitgelegd.

Debbie heeft met 1 ding gelijk: weinig werkgevers zullen u aannemen als ge een gezondheidsprobleem hebt, uit vrees voor afwezigheden. Chronisch zieken zijn economisch niet rendabel, tenzij er speciale maatregelen worden genomen zal er gewoon geen stimulans zijn voor de werkgevers. Zulke maatregelen bestaan er echter al, vooral voor laaggeschoolden. En het beste kun je daarvoor bij de Werkwinkel en vooral de Arbeids Traject Begeleiding zijn !
__________________
"In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." -- George Orwell
Babeth is offline  
Oud 7 februari 2007, 01:44   #12
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
plaatsen ook beperkt, en er zijn dus mensen die er echt tussenvallen hé, te gezond om daar te mogen werken, niet gezond genoeg om een ander werk te vinden.
bv mensen met reuma maar met niet de juiste diploma's....
Dan plaatsen bijmaken.
Werken bij de groendienst , in natuurreservaten, appels plukken, telefoons aannemen, wandelen met rolstoelpatiënten in ziekenhuizen.
Wie daar niet gezond genoeg voor is heeft recht op invaliditeit denk ik.
Bobke is offline  
Oud 7 februari 2007, 01:46   #13
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Babeth Bekijk bericht
Via de ATB kun je Job-her-oriëntering volgen. Ik heb dat gedaan in het begin toen ik pas ziek was en het was eigenlijk voor laaggeschoolden en licht mentaal gehandicapten bedoeld. (Zat ik daar als hooggeschoolde en zeer intelligent maar mij toch niet verveeld en heel goed met mijn groep kunnen samenwerken.)

Als je bij je sollicitatie verzwijgt dat je gezondheidsproblemen hebt hebben ze een reden om u te ontslaan. Ge moet namelijk altijd bestaande gezondheidsproblemen melden. En in mijn geval werd ik ontslagen wegens slechte gezondheid bij mijn laatste baas dus kan ik het niet eens verdoezelen. Dat werd mij tenminste bij de VDAB zo uitgelegd.

Debbie heeft met 1 ding gelijk: weinig werkgevers zullen u aannemen als ge een gezondheidsprobleem hebt, uit vrees voor afwezigheden. Chronisch zieken zijn economisch niet rendabel, tenzij er speciale maatregelen worden genomen zal er gewoon geen stimulans zijn voor de werkgevers. Zulke maatregelen bestaan er echter al, vooral voor laaggeschoolden. En het beste kun je daarvoor bij de Werkwinkel en vooral de Arbeids Traject Begeleiding zijn !
Ik dacht van niet. Loopt daar geen rechtzaak over ?
Bobke is offline  
Oud 7 februari 2007, 05:17   #14
Duupje
Secretaris-Generaal VN
 
Duupje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2006
Berichten: 20.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jürgen Verstrepen Bekijk bericht
Komaan, je moet ene discussie niet vervalsen en oneerlijk voeren. Mensen die écht niet KUNNEN werken... vallen niet onder het signaal.
Moh Jürgen toch...
Ik ken persoonlijk iemand, en heel goed zelfs, 55jaar, overal ontstekingen op de gewrichten, rug letterlijk zo krom als het maar kan door vergroeïng, CVS/fibro in redelijke hoge graad, depressief omdat ze niets meer kan doen (zelfs afwas/strijken) is er soms te veel aan voor haar). Ze had nooit 1 dag gestempeld en zit na 35 jaar zonder werk nu. Doppen kan ze maar halftijds, dus bijpassing van het OCMW.
Die lieten haar van het kastje naar de muur lopen voor werk, voor uitkeringen voor invaliditeit (ze kreeg daar van onmenselijke dokter 'maar' 4 punten), dus te weinig om iets te trekken. De specialisten waar ze bij gaat, snappen het zelf niet en hebben haar sinds enkele dagen op ziekenkas gezet. Van het OCMW moet ze nu, na 6 maanden, opnieuw die aanvraag indienen, terwijl de specialisten zeggen dat het zo snel niet kan/mag. Doet ze het niet, kan ze die bijpassing verliezen, doet ze het wel, is het een vorm van in beroep gaan, en is het helemaal om zeep volgens de specialisten waar ze bij gaat, want dan doe je lastig.

Ik kan vanuit mijn ervaring in de praktijk (kiné), zo tientallen gevallen opnoemen van mensen, die echt niet (meer) in staat zijn te gaan werken (fysiek dan), en die toch geweigerd worden in de Zwart Zusterstraat in Brussel voor een invaliditeitsuitkering wegens te weinig punten, al liegen maar al te vaak hun verslagen van de specialisten er niet om. Enkel voor besparingen die erdoor moeten.
Die mensen worden dan doppers of leefloners, hebben geen geld meer om hun behandelingen (kiné, specialisten, medicatie, noem maar op) te betalen, worden zieker, vicieus cirkeltje maw.
Daarbovenop laten het OCMW/VDAB's die mensen ook niet met rust.
Hanee, ze trekken geld en worden geacht te kunnen gaan werken. En voor die mensen, is er niemand die het eens voor hen opneemt, of hen eens probeert te helpen.

Zeg dus aub niet dat er niemand tussen de mazen van het net valt, daar zijn de gaten in dat net te groot voor. En misschien zou jij nog wel eens versteld staan van het aantal mensen dat er tussen wal en schip beland op zo'n manier.

Wat ik nu zeg is misschien niet erg mooi, maar soms zou ik het eens een politieker toe willen wensen, al was het maar het minst erge van wat ik al zag. Ze zouden ineens heel anders piepen als het hen zou gebeuren. Misschien gaan dan de ogen eens open en zien ze wat er leeft.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Ge zijt de kwaadste nog niet.
I'll just kill myself now.
Duupje is offline  
Oud 7 februari 2007, 05:23   #15
Duupje
Secretaris-Generaal VN
 
Duupje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2006
Berichten: 20.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Rare manier van besparen.
Ik ken anders wel mensen die al jaren invalide zijn en blijven en ze gaan regelmatig op controle. Zouden ze de controlerende geneesheren uitkopen?
Jij kent dan meer mensen met geluk, dan wij in de praktijk. Ik hoor en zie toch heel vaak andere schrijnende dingen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Dat is de bedoeling ja.
En als je tegen die werkgever zegt dat ge eigenlijk een invalide bent die verplicht moet solliciteren zal hij u inderdaad niet vlug aanwerven.
Aan sommige mensen zie je het wel degelijk dat ze niet in staat zijn om te werken.
Ze vragen ALTIJD wat je ervoor gedaan hebt, als je dan een gat van enkele jaren niet kan opvullen door arbeid, moet je wel boven water komen. Of moet iedereen maar gaan zeggen dat ze wereldreizigers zijn?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
En die zieken worden door onze maatschappij vrij goed beschermt.
Kunt ge een paar landen opnoemen waar het beter is ?
En wie heeft het over leefloon ?
Het is ook een goed systeem, maar met teveel gaten erin. Er vallen te gemakkelijk mensen die het heel hard nodig hebben uit de boot.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Dat zal ik u eens uitleggen sé.
Toen die bescherming nog héél wat minder was hebben we gevochten om een betere bescherming voor de zwakken te bekomen.
Nu zijn ze zo goed af dat zelfs de sterke mensen liever van dat stelsel willen meegenieten.
Daardoor wordt het aantal dat bijdraagt steeds kleiner en het aantal dat wilt genieten steeds groter. Men moet inderdaad bikkelhard zijn om zonder schaamte onterecht van andere mensen te genieten. Daarom moet een maatschappij zich daartegen beschermen.
Ik mag hopen dat het u nooit overkomt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Ge zijt de kwaadste nog niet.
I'll just kill myself now.
Duupje is offline  
Oud 7 februari 2007, 05:29   #16
Duupje
Secretaris-Generaal VN
 
Duupje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2006
Berichten: 20.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Ik dacht van niet. Loopt daar geen rechtzaak over ?
Je moet het niet meer zeggen aan een werkgever sinds kort dat je gezondheidsproblemen hebt...
Wat een leuke valkuil, je verzwijgt het, je bent iets te vaak ziek, en je vliegt er weer gelijk terug uit.

Als ik mijn vroegere job terug zou willen uitvoeren en verzwijgen wat ik mankeer, en ik kom iets tegen tijdens mijn werkuren daar...
Als ze aantonen (wat vrij makkelijk is) dat ik al wist wat ik mankeerde maar het verzwegen heb, draai ik voor alles zelf op. Niks tussenkomst van de verzekering, en mag ik alles zelf betalen (vaak zijn dat dan torenhoge bedragen want het gaat niet om niks)...Ik zou dat risico zelfs niet meer durven nemen eerlijk gezegd.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Ge zijt de kwaadste nog niet.
I'll just kill myself now.
Duupje is offline  
Oud 7 februari 2007, 12:47   #17
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Moh Jürgen toch...
Ik ken persoonlijk iemand, en heel goed zelfs, 55jaar, overal ontstekingen op de gewrichten, rug letterlijk zo krom als het maar kan door vergroeïng, CVS/fibro in redelijke hoge graad, depressief omdat ze niets meer kan doen (zelfs afwas/strijken) is er soms te veel aan voor haar). Ze had nooit 1 dag gestempeld en zit na 35 jaar zonder werk nu. Doppen kan ze maar halftijds, dus bijpassing van het OCMW.
Die lieten haar van het kastje naar de muur lopen voor werk, voor uitkeringen voor invaliditeit (ze kreeg daar van onmenselijke dokter 'maar' 4 punten), dus te weinig om iets te trekken. De specialisten waar ze bij gaat, snappen het zelf niet en hebben haar sinds enkele dagen op ziekenkas gezet. Van het OCMW moet ze nu, na 6 maanden, opnieuw die aanvraag indienen, terwijl de specialisten zeggen dat het zo snel niet kan/mag. Doet ze het niet, kan ze die bijpassing verliezen, doet ze het wel, is het een vorm van in beroep gaan, en is het helemaal om zeep volgens de specialisten waar ze bij gaat, want dan doe je lastig.

Ik kan vanuit mijn ervaring in de praktijk (kiné), zo tientallen gevallen opnoemen van mensen, die echt niet (meer) in staat zijn te gaan werken (fysiek dan), en die toch geweigerd worden in de Zwart Zusterstraat in Brussel voor een invaliditeitsuitkering wegens te weinig punten, al liegen maar al te vaak hun verslagen van de specialisten er niet om. Enkel voor besparingen die erdoor moeten.
Die mensen worden dan doppers of leefloners, hebben geen geld meer om hun behandelingen (kiné, specialisten, medicatie, noem maar op) te betalen, worden zieker, vicieus cirkeltje maw.
Daarbovenop laten het OCMW/VDAB's die mensen ook niet met rust.
Hanee, ze trekken geld en worden geacht te kunnen gaan werken. En voor die mensen, is er niemand die het eens voor hen opneemt, of hen eens probeert te helpen.

Zeg dus aub niet dat er niemand tussen de mazen van het net valt, daar zijn de gaten in dat net te groot voor. En misschien zou jij nog wel eens versteld staan van het aantal mensen dat er tussen wal en schip beland op zo'n manier.

Wat ik nu zeg is misschien niet erg mooi, maar soms zou ik het eens een politieker toe willen wensen, al was het maar het minst erge van wat ik al zag. Ze zouden ineens heel anders piepen als het hen zou gebeuren. Misschien gaan dan de ogen eens open en zien ze wat er leeft.
sorry maar je moet je echt geen illlusies maken hoor. Armen die op VB stemmen of al wat daar in de buurt komt zijn even dom als joden die voor wo 2 op hitller zouden gestemd hebben. De enige echte proteststem is een blanco stem. Stemmen OP VB is stemmen op dé vijand nr 1 van de armsten.

armen die op VB stemmen verdienen armoede
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 7 februari 2007 om 12:48.
King of beggars and fleas is offline  
Oud 7 februari 2007, 14:35   #18
Mac Don
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 januari 2007
Berichten: 134
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door debbie Bekijk bericht
Dat is het probleem net, die mensen vallen natuurlijk wel onder het signaal. Als mensen geschorst worden uit de invaliditeit en vervolgens weer als werkzoekende ingeschrevende staan, gelden voor hen dezelfde regels als voor de andere werklozen.
Dat is niet helemaal waar.

Iemand die 33% gekregen heeft zal al niet meer uitgenodigd worden voor de zogenaamde activeringsgesprekken.
Uiteraard moet hij zogezegd beschikbaar zijn voor de arbeidsmarkt en een gepaste job niet weigeren, maar met 33% kan je al heel gemakkelijk zeggen dat die job niet passend is.
Trouwens, buiten die activeringsgesprekken zijn er geen echte verplichtingen voor werklozen. Diegene die geen activeringsgesprek hebben gehad, kunnen in praktijk jarenlang op hun gat blijven zitten zonder tot iets verplicht te worden.

We moeten nu ook niet doen alsof het leven van een werkloze zo zwaar is hé!


Waarom ontwijk je trouwens mijn post over ATB en VLaFo?
Dat kan je standpunt enkel en alleen maar verruimen...

Laatst gewijzigd door Mac Don : 7 februari 2007 om 14:40.
Mac Don is offline  
Oud 7 februari 2007, 14:40   #19
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

en dan nu eventjes terug naar de realiteit; een getuigenis die we vinden op het internet

----------------------------------------------------------------

Mijn verloren leven

het verhaal van 20 jaar pijn, ongeloof, verdriet en angst.


Op een ochtend kreeg ik een brief van het RIZIV. Ik stond al een tijdje op invaliditeit en ze vonden het tijd voor een controle. Leuk was anders, rekening houdend met mijn doktersfobie, maar er zat niets anders op dan me aan te melden op de afgesproken datum. Ik was echt een wrak in die tijd en zover met de auto rijden zag ik echt niet zitten. Mijn vader had wel door dat ik het niet echt zag zitten en besloot om me te vergezellen.

Ik kwam in een wachtkamer terecht waar meer mensen angstig hun lot aan het afwachten waren. Er zat zelfs een vrouw, samen met haar man, die maar niet kon stoppen met huilen en bibberen. Bang vroeg ik me af wat me hier te wachten stond. Eindelijk was het mijn beurt. Ook mijn vader stond recht om mee naar binnen te gaan maar op een onvriendelijke manier werd hem verzocht om weer te gaan zitten, ik moest alleen naar binnen, er mocht niemand mee! Ik kwam in een kille zaal waar aan een grote tafel drie “dokters” zaten die het niet eens de moeite vonden om even dag te zeggen, zo druk waren ze met elkaar aan het praten. Met een bibberend stemmetje deed ik in grote lijnen mijn verhaal en hier en daar maakten de “dokters” een notitie. Er werden moeilijke vragen gesteld waar ik een nog moeilijker antwoord op moest geven. Het was niet eenvoudig om mijn leven te vertellen voor drie ongeïnteresseerde mannen. Plots zei één van hen:”Goed, u mag zich in het kamertje hiernaast helemaal uitkleden.” Dat begreep ik niet en ik vroeg waarom ik me voor een depressie moest uitkleden maar er werd geen tegenspraak geduld. Huilend en bevend deed ik mijn kleren uit en werd terug de zaal ingeroepen. Daar kreeg ik een keuring die je zelfs bij een dier schandalig zou vinden. In alle richtingen moest ik me naar voren buigen, drie paar ogen op mij en mijn verminkte lichaam gericht. Ineens hadden ze niet zo veel meer te vertellen, alleen maar te kijken met open mond. Ik kon niet anders doen dan huilen en daverde op mijn benen. Al mijn gebreken werden opgesomd, spataders, scheve rug, borstamputatie …er stond geen persoon voor hen, maar een nummer. Van menselijkheid was geen sprake, tranen of niet. Ik werd gewikt en gewogen, mijn lippen werden omhoog geduwd om te kijken of mijn tanden nog in orde waren. De schaamte die ik voelde was afschuwelijk. Alles werd zwart voor mijn ogen, ik wilde naar buiten, ik hoorde niets meer behalve de verlossende woorden dat ik me weer mocht gaan aankleden en dat ik moest wachten in de wachtkamer. Daar opnieuw aangekomen begon ik te hyperventileren en gelukkig zat mijn vader daar om me op te vangen. Vraag me niet wat er daarna nog gebeurde of hoe we naar huis gereden zijn want ik weet er niets meer van. Ik had een black-out die duurde tot laat in de namiddag. Weken ben ik er kapot van geweest, weken van huilen, hyperventileren, zware depressie en opnieuw suïcide gedachten. Ik voelde me minder dan niets, het laatste spikkeltje zelfvertrouwen en waardigheid was me ontnomen.

Later hoorde ik van andere mensen dat het nog veel erger kon. Een vrij gezette dame, die zich ook helemaal moest uitkleden werd lachend gevraagd of ze tot daar gerold was. Ook deze dame was al zwaar depressief en heeft er ook nog maanden onder geleden.

Ik vond dat ik iets moest doen en besloot een brief naar de toenmalige minister van sociale zaken te schrijven. Al vrij snel kreeg ik antwoord dat ze de zaak zouden onderzoeken. Kort daarop kreeg ik het verslag. Ze hadden nooit mogen verbieden dat er iemand mee naar binnen ging. Bovendien begrepen ze dat ik daar nooit meer heen zou gaan en bij een volgende oproep zou ik, gezien mijn toestand, kunnen eisen dat ze thuis moesten komen. Er zou nog een verder onderzoek volgen naar deze wantoestanden van machtsmisbruik. Of dat onderzoek er ooit gekomen is weet ik niet maar ik hoop dat alle mensen na mij toch met wat meer respect en waardigheid behandeld werden.

bron
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 7 februari 2007 om 14:44.
King of beggars and fleas is offline  
Oud 7 februari 2007, 16:58   #20
Mac Don
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 januari 2007
Berichten: 134
Standaard

en nu terug naar de realiteit: reageer anders eens op één van mijn 2 vorige posts, dat is realiteit genoeg!
Mac Don is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be