Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Koningshuis afschaffen
Ja, dat is niet meer van deze tijd. 36 83,72%
Nee, niet afschaffen. 5 11,63%
Niet afschaffen maar hun macht en dotaties beperken. 1 2,33%
IK weet het niet. 1 2,33%
Aantal stemmers: 43. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 februari 2007, 15:27   #1
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard De prijs van de Belgische monarchie!

De Coburgs kosten alleen al aan dotatie de staat u en ik dus 12.542.000 euro per jaar. tegenover de Nederlandse monarchie 5.908.000 euro.
Maar volgens deze bron stopt het daar niet. In totaal zouden ze ongeveer 26.0000.000 euro per jaar kosten zonder de kosten mee te rekenen die in hun vzw'kes verdwijnen...... Meer hier

Ik vraag me af waarom ze hier meer dan het dubbele alleen al aan dotaties moeten kosten dan in andere landen. Laten we snel deze geldverslindende machine afschaffen! Hoe sneller België barst hoe beter. Ik snap ook de waarde van een koningshuis niet, waarom krijgt een normaal kind zoals dat van u en mij niet dezelfde rechten als dat van een koning of een prins?

Laatst gewijzigd door Truder : 6 februari 2007 om 15:42.
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 15:32   #2
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Koningshuizen maken deel uit van de nationale identiteit. Bovendien zijn de kosten van een koningshuis voornamelijk voor het onderhouden van de paleizen en het bieden van de beveiliging. In Nederland tenminste, heeft Beatrix geen reëele macht, enkel de macht, of liever gezegd de taak een regering tot stand te laten komen.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 15:41   #3
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Koningshuizen maken deel uit van de nationale identiteit.
Dat is emotionele onzin. Hoe kan één familie nu boven de rest van bevolking staan? En dan nog niet omdat ze geniaal zijn of in iets uitblinken (buiten geld te verslinden)... Gewoon hun geboorte bepaald dat zij meer rechten hebben dan iemand anders. Dat strook op geen enkele maar niet de democratische grondbeginselen die ervan uit gaan dat elke mens gelijk is voor de wet, gelijke rechten heeft en gelijke mogelijkheden moet krijgen. En door de eeuwenlang inteelt in dat monarchische milieu hebben wij nu twee "foempen" van prinsen die totaal niet in staat om een zo'n functie in te vullen.

Geef mij maar een president(e). Zelfs als ze evenveel kosten heb je nog steeds de mogelijkheid om iedere zes jaar een andere te kiezen.

Laatst gewijzigd door Truder : 6 februari 2007 om 15:44.
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 15:42   #4
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Koningshuizen maken deel uit van de nationale identiteit. Bovendien zijn de kosten van een koningshuis voornamelijk voor het onderhouden van de paleizen en het bieden van de beveiliging. In Nederland tenminste, heeft Beatrix geen reëele macht, enkel de macht, of liever gezegd de taak een regering tot stand te laten komen.
Hebben de Duitsers, Fransen, Tsjechen enz. dan geen nationale identiteit, volgens jou? En welke nationale identiteit hebben de Belgen? De Belgische? Zit je dan niet op het verkeerde forum?

Laatst gewijzigd door Cunning linguist : 6 februari 2007 om 15:53.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 15:52   #5
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Koningshuizen maken deel uit van de nationale identiteit. Bovendien zijn de kosten van een koningshuis voornamelijk voor het onderhouden van de paleizen en het bieden van de beveiliging. In Nederland tenminste, heeft Beatrix geen reëele macht, enkel de macht, of liever gezegd de taak een regering tot stand te laten komen.
De Nederlanders hebben een koningin, wij hebben een geldopslokkende familie. Zelfs de 11de in de rij verrijkt zich op kosten van de bevolking. Onze kroonprins acht het nodig om de Vlamingen te beledigen. Ons vorstenhuis spreekt onze taal niet of nauwelijks. Uw Maxima spreekt het op minder dan één jaar perfect, terwijl onze koningin het na 40 jaar nogsteeds niet kan. Maar gedurende 40 jaar dotatie van de Vlamingen binnenrijven durft ze wel.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 15:55   #6
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
Onze kroonprins acht het nodig om de Vlamingen te beledigen.
Correctie: u voelt zich als Vlaams-nationalist misschien beledigd, ik voel me als Vlaming helemaal niet beledigd.
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 16:07   #7
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Correctie: u voelt zich als Vlaams-nationalist misschien beledigd, ik voel me als Vlaming helemaal niet beledigd.
Nee ze beledigen mij ook, en dit alleen maar omdat ze nog steeds de taal van de meerderheid niet willen spreken. Paola wil het niet spreken want ze vindt het een lelijke taal.
Omdat ze geld genoeg hebben om alleen al van de rente te leven en nog steeds dotaties verlangen en nog zeggen dat ze niet toekomen. Wist u dat ze zichzelf op vier jaar tijd meer dan 2 miljoen euro opslag hebben gegeven. Maar wel van de bevolking verlangen dat ze meer inspanningen willen doen, meer taksen moeten betalen, sodidair moeten zijn met een socialistische maffia die van Wallonië een ghetto hebben gemaakt.
Zo'n koningshuis is voor elke rationeel denkende burger een grove belediging.
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 16:12   #8
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Correctie: u voelt zich als Vlaams-nationalist misschien beledigd, ik voel me als Vlaming helemaal niet beledigd.
Ik verwacht niet dat belgicisten zich beledigd voelen. Wel in tegendeel.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 16:16   #9
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Correctie: u voelt zich als Vlaams-nationalist misschien beledigd, ik voel me als Vlaming helemaal niet beledigd.
Daar hoef je zelfs geen Vlaams-nationalist voor te zijn.
Zeg maar gerust gewoon Vlaming. Beter nog, mens.
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 16:28   #10
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist Bekijk bericht
Hebben de Duitsers, Fransen, Tsjechen enz. dan geen nationale identiteit, volgens jou? En welke nationale identiteit hebben de Belgen? De Belgische? Zit je dan niet op het verkeerde forum?
Deel uitmaken van is anders dan geen indentiteit hebben zonder. Niet generaliseren, graag...
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 16:28   #11
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
De Nederlanders hebben een koningin, wij hebben een geldopslokkende familie. Zelfs de 11de in de rij verrijkt zich op kosten van de bevolking. Onze kroonprins acht het nodig om de Vlamingen te beledigen. Ons vorstenhuis spreekt onze taal niet of nauwelijks. Uw Maxima spreekt het op minder dan één jaar perfect, terwijl onze koningin het na 40 jaar nogsteeds niet kan. Maar gedurende 40 jaar dotatie van de Vlamingen binnenrijven durft ze wel.
Ik ben het ermee eens dat een koningshuis er voor het hele volk moet zijn.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 16:34   #12
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder Bekijk bericht
Dat is emotionele onzin. Hoe kan één familie nu boven de rest van bevolking staan?
Dat staat de familie niet, althans niet in Nederland.
Citaat:
En dan nog niet omdat ze geniaal zijn of in iets uitblinken (buiten geld te verslinden)... Gewoon hun geboorte bepaald dat zij meer rechten hebben dan iemand anders.
Ze hebben niet meer (reëel gezien) rechten.
Citaat:
Dat strook op geen enkele maar niet de democratische grondbeginselen die ervan uit gaan dat elke mens gelijk is voor de wet, gelijke rechten heeft en gelijke mogelijkheden moet krijgen. En door de eeuwenlang inteelt in dat monarchische milieu hebben wij nu twee "foempen" van prinsen die totaal niet in staat om een zo'n functie in te vullen.
Dat is niet mijn probleem.
Citaat:
Geef mij maar een president(e). Zelfs als ze evenveel kosten heb je nog steeds de mogelijkheid om iedere zes jaar een andere te kiezen.
Dat is zo, maar als het koningshuis geen belemmering voor de democratie vormt (zoals in Nederland), dan zie ik het probleem niet. De paleizen moeten toch onderhouden worden, en blijkbaar zijn het belangrijke personen, want ze hebben beveiliging nodig. Hier vervult het koningshuis een verzoenende rol, steekt Beatrix in moeilijke tijden de mensen een hart onder de riem, ze haalt dealtjes binnen voor Nederland, en is het blijkbaar nog steeds heel gewild hier. Prins Willem Alexander zet zich bijvoorbeeld in voor schoon water. Bovendien, hoe kun je hier nou nee tegen zeggen, het zijn maar hele gewone mensen, hoor:
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 16:57   #13
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.427
Standaard

Het voordeel van een koningshuis is dat je iemand hebt om overal ter wereld handen te schudden en lintjes te knippen en ondertussen het land kan blijven regeren. Zoiets als een president zonder macht, en zonder partijmening die de hele tijd uitgedragen moet worden. Maar ja, dan moet je wel iemand vinden die wel namens jou handjes mag schudden, en bij een koningshuis mag je dat niet kiezen...
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 17:06   #14
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Deel uitmaken van is anders dan geen indentiteit hebben zonder. Niet generaliseren, graag...
Bij de Duitsers, Fransen, Russen en veel andere volkeren moeten de monarchen ook deel van hun identiteit hebben uitgemaakt, volgens jouw logica. Toch blijven hun staten ook na de afschaffing van de monarchie bestaan. Blijkbaar was dat deel van hun identiteit verwaarloosbaar, achteraf gezien.

Laatst gewijzigd door Cunning linguist : 6 februari 2007 om 17:09.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 17:08   #15
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist Bekijk bericht
Bij de Duitsers, Fransen, Russen en veel andere volkeren moeten de monarchen ook deel van hun identieteit hebben uitgemaakt, volgens jouw logica. Toch blijven hun staten bestan ook na de afschaffing van de monarchie bestaan. Blijkbaar was dat deel van hun identiteit verwaarloosbaar, achteraf gezien.
Of hun identiteit is veranderd. Identiteit en cultuur zijn geen dingen die je in een boekje schrijft en vasthoud, het veranderd. België zonder koningshuis is iets anders dan met...
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 17:15   #16
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Of hun identiteit is veranderd. Identiteit en cultuur zijn geen dingen die je in een boekje schrijft en vasthoud, het veranderd. België zonder koningshuis is iets anders dan met...
Ik denk dat het aandeeel van de Oranjes in de Nederlandse identiteit door sommigen zwaar wordt overdreven. Het zou best kunnen dat de veel Nederlanders hun land graag als een monarchie zien onder de Oranjes, maar er zal heus geen opstand komen als deze ooit verdwijnt. De Nederlandse monarchie is ook jong, pas geen twee decennia ouder dan de Belgische en dus nauwelijks eigen aan de Nederlandse volksaard.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 18:09   #17
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Dat staat de familie niet, althans niet in Nederland.
Zo, dus mag u gewoon even op de koffie bij Trix?
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 18:24   #18
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Liberalist, jij stemt voor!?
Zit jij hier nu niet al lang genoeg? Wat heeft dat te maken met ons dat je jouw koningshuis heel gewone mensen vindt?

Hoe kunnen zij voor de identiteit van dit land staan? De huidige koning is bij mijn weten maar de tweede die moeite doet om degelijk Nederlands te spreken.
Ze zijn meer Frans, Brits en Duits.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist Bekijk bericht
Ik denk dat het aandeeel van de Oranjes in de Nederlandse identiteit door sommigen zwaar wordt overdreven. Het zou best kunnen dat de veel Nederlanders hun land graag als een monarchie zien onder de Oranjes, maar er zal heus geen opstand komen als deze ooit verdwijnt. De Nederlandse monarchie is ook jong, pas geen twee decennia ouder dan de Belgische en dus nauwelijks eigen aan de Nederlandse volksaard.
Je had de stadhouders? En als ik het goed begrijp is Beatrix een rechtstreekse afstammeling van Willem, van tijdens de tachtigjarige oorlog.
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 18:43   #19
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Zo, dus mag u gewoon even op de koffie bij Trix?
Het eventueel boven anderen staan heeft niks te maken met het wel of niet ontvangen van mij.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 18:44   #20
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Liberalist, jij stemt voor!?
Zit jij hier nu niet al lang genoeg? Wat heeft dat te maken met ons dat je jouw koningshuis heel gewone mensen vindt?

Hoe kunnen zij voor de identiteit van dit land staan? De huidige koning is bij mijn weten maar de tweede die moeite doet om degelijk Nederlands te spreken.
Ze zijn meer Frans, Brits en Duits.
Ik stem nergens voor. Ik ben enkel voor het behoud van het koningshuis, afgewogen van wat het Nederland oplevert. Ik ben naast liberalist ook pragmatist.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be