Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 februari 2007, 11:50   #1
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard 'Verhofstadt haalt 200.000 jobs'

Citaat:







Het ziet ernaar uit dat de belofte van premier Guy Verhofstadt (VLD) om tijdens deze legislatuur 200.000 extra jobs te creëren nageleefd is.

Economie
Uit de Nationale Enquête naar de Arbeidskrachten (EAK) blijkt dat er in het derde kwartaal van vorig jaar 4.277.252 personen werkten. In het derde kwartaal van 2003 waren dat er 4.074.160. In drie jaar kwamen er dus 203.092 jobs bij. De 200.000 banen leken lang onhaalbaar. Maar de 'boomende' conjunctuur hielp het gat dicht te rijden.

Kritiek
Toch kan de regering niet te hard juichen. Volgens een andere bron, het Instituut voor Nationale Rekeningen (INR), kwamen er in die periode slechts 130.000 jobs bij.
Critici zullen ook opmerken dat de openbare en de gesubsidieerde dienstensector voor een groot deel van de nieuwe banen tekenden. (belga/hln)
Je kunt discussiëren over de kwaliteit van de jobs, de hoogconjunctuur en ook de openbare en gesubsidieerde dienstensector.

Maar juist is juist : de belofte is nageleefd, hoe zwaar de kritiek er ook op was in het begin. Toch?
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 11:58   #2
El Guapo
Burger
 
El Guapo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2007
Locatie: Noord Limburg
Berichten: 170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Je kunt discussiëren over de kwaliteit van de jobs, de hoogconjunctuur en ook de openbare en gesubsidieerde dienstensector.

Maar juist is juist : de belofte is nageleefd, hoe zwaar de kritiek er ook op was in het begin. Toch?
Allez Proficiat Guy !

Ik dacht zeker dat hij zich daar vergalopeerde maar blijkbaar niet !
El Guapo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 12:06   #3
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Je kunt discussiëren over de kwaliteit van de jobs, de hoogconjunctuur en ook de openbare en gesubsidieerde dienstensector.

Maar juist is juist : de belofte is nageleefd, hoe zwaar de kritiek er ook op was in het begin. Toch?
En al wie het niet gelooft die maken we iets anders wijs. Je voelt hier duidelijk de invloed van Slangen : liegen zonder een krimp te geven, het domme volk slikt toch alles.
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 12:18   #4
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

'k geloof er geen bal van, als je natuurlijk part time jobs als full time jobs aanschouwd dan heb je gelijk, maar voor mij zijn part times niet equivalent aan full time jobs
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 12:26   #5
La Chunga
Minister
 
La Chunga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2006
Locatie: Waar ik me thuisvoel...Overal dus
Berichten: 3.534
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Je kunt discussiëren over de kwaliteit van de jobs, de hoogconjunctuur en ook de openbare en gesubsidieerde dienstensector.

Maar juist is juist : de belofte is nageleefd, hoe zwaar de kritiek er ook op was in het begin. Toch?
Ik denk dat je in je verheerlijkende euforie toch wel enige zaken over het hoofd ziet.

In de eerste plaats ga je voorbij aan de laatste alinea van hetgeen je quote, met name 'Kritiek'. Daar worden de euforische cijfers sterk gerelativeerd.

Het surplus aan jobs dat het NIS meldt, komt voort uit een extrapolatie van een beperkte enquête. Dit betekent dus een foutmarge.
Hier kan je meer lezen over de enquête:
http://www.statbel.fgov.be/products/pm31_nl.asp#6

Het INR (Instituut voor de Nationale Rekeningen) daarentegen werkt met feitelijke cijfers en wat blijkt? Het INR spreekt over 130.000 bijkomende jobs waarvan het grootste deel in openbare of gesubsidieerde sectoren. Dat werpt al een gans ander beeld op het gegeven natuurlijk.

Verder moet worden nagegaan in hoeverre het surplus aan jobs een resultaat is van een normale economische groei dan wel het resultaat van de door Verhofstadt gevoerde politiek.
Ook om welke jobs het gaat is van belang (parttime of fulltime?).

Ik denk, Antoon, dat als je dit alles in rekening brengt, de invloed van Verhofstadt op de jobcreatie minimaal tot onbestaande zal zijn. Als men de jobs die kunstmatig werden gecreëerd in de openbare en gesubsidieerde sector buiten beschouwing laat natuurlijk, want op die manier los ik de werkloosheid in dit land binnen het jaar op.

Dit is een evidente zet - passend in de verkiezingsstrijd - die er moet voor zorgen dat Verhofstadt in het middelpunt van de belangstelling blijft staan. Voor Verhofstadt is het erop of eronder en dus worden alle registers opengetrokken. We hebben het laatste nog niet gezien, daar kan iedereen van op aan. Het komt er - vooral tijdens de komende maanden - op aan alles in de context van de verkiezingen te plaatsen en kritische ingesteldheid is, meer dan anders, noodzakelijk.
__________________
Let your sympathies and your compassion be always with the under dog in the fight--this is magnanimity; but bet on the other one--this is business. - Mark Twain

Laatst gewijzigd door La Chunga : 8 februari 2007 om 12:27.
La Chunga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 12:51   #6
Dogbert
Lokaal Raadslid
 
Dogbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2007
Locatie: Antwerpen
Berichten: 322
Standaard

Trouwens de fabel dat de politiek veel invloed heeft op de economie (en zeker zo'n open economie als de Belgische) is juist dat ... een fabel.

Als het er al zoveel zouden zijn ... is dat de verdienste van de internationale economie en de vrijhandel ... en niet van de kleine Belgische politici hoor.
__________________
Dogbert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 12:58   #7
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Ik vind het wel relevant dat deze banen hier blijkbaar voornamelijk in de "openbare en gesubsidiëerde dienstensector" te situeren zijn.

Met andere woorden: verhofstadt heeft de economie niet aangezwengeld om nieuwe jobs te creëren, hij creëert er gewoon nieuwe met belastingsgeld!
lomeanor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 13:16   #8
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Eeen liberaal die zegt dat hij voor 200 000 jobs zal zorgen verraad mijn inziens zijn liberaal gedachtengoed, de overheid heeft immers niet te zorgen voor jobs
__________________
La causa nostra:Mani pulite
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 13:33   #9
Desiderius
Minister-President
 
Desiderius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
Standaard

Belangrijker vragen:

Hoe zit het met de activiteitsgraad? (die 'actieve welvaartsstaat', weetjenogwel?)

En hoe is de jeugdwerkloosheid geëvolueerd over de afgelopen 8 jaar?
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.

Desiderius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 14:10   #10
badkarmazen
Burger
 
badkarmazen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 oktober 2006
Locatie: derde planeet links van de zon
Berichten: 171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Bekijk bericht
Belangrijker vragen:

Hoe zit het met de activiteitsgraad? (die 'actieve welvaartsstaat', weetjenogwel?)

En hoe is de jeugdwerkloosheid geëvolueerd over de afgelopen 8 jaar?
ssstt ... Dat mag men niet vragen ! Stel u voor om dit te moeten beantwoorden in een verkiezingsjaar. Men kan nu eenmaal niet alles op het Vlaams Belang steken. Misschien nog op Groen! maar toch ...
__________________
Dolende kiezer op zoek naar een partij
badkarmazen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 14:14   #11
rik47
Gouverneur
 
Geregistreerd: 20 maart 2004
Berichten: 1.406
Standaard

Ik denk dat Slangen(Verhofstadt) het heeft over verloren arbeidsplaatsen en die naar het buitenland zijn gegaan.
rik47 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 16:21   #12
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Je kunt discussiëren over de kwaliteit van de jobs, de hoogconjunctuur en ook de openbare en gesubsidieerde dienstensector.
Hoeveel jobs zitten er tussen als deze door Vande Lanotte uitgevonden voor mensen van de RMT? Velen kregen een jobke als fietstal-bewaker. Loop eens langs de Visserskaai in Oostende, daar zit er ook iemand te niksen op kosten van de Oostendenaars.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 16:29   #13
Enter
Parlementslid
 
Enter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 oktober 2006
Berichten: 1.991
Standaard

Als de jobs voor buitenlanders hier bijgerekend zijn...

is het nog een grove leugen.

Maar daar zijn het politici, en meer bepaald liberalen voor.
Enter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 16:57   #14
La Chunga
Minister
 
La Chunga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2006
Locatie: Waar ik me thuisvoel...Overal dus
Berichten: 3.534
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Bekijk bericht
Belangrijker vragen:

Hoe zit het met de activiteitsgraad? (die 'actieve welvaartsstaat', weetjenogwel?)

En hoe is de jeugdwerkloosheid geëvolueerd over de afgelopen 8 jaar?
Het leek me interessant even wat informatie in te winnen omtrent je bovenvermelde vragen, Desiderius. Dus maar even naar de website van het NIS getrokken.
Geïnteresseerden kunnen alle cijfers die ik gebruik terugvinden (en veel meer) door hier te klikken.

Ik gebruik cijfers van het derde kwartaal 1999 en hetzelfde kwartaal 2006 (de meest recente, feitelijke cijfers; dus niet van de EAK-enquêtes die foutmarges bevatten door extrapolatie).

1. Jeugdwerkloosheid, inactiviteit en werkend (leeftijdsgroep 15 - 24 jaar)

In 1999 telde België 108.640 jonge werklozen en dit aantal liep in 2006 terug tot 102.465 of een daling van 6.175.
In dezelfde periode steeg het aantal inactieve jongeren van 758.050 tot 826.833 of een stijging met 68.783. Inactief is niet werkloos maar wijst bijvoorbeeld op een sterke stijging van het aantal leefloontrekkers.
Het aantal werkende jongeren daalde in de periode 1999-2006 met 37.716 en wel van 381.200 in 1999 tot 343.484 in 2006.

Het aantal actieve jongeren daalde van 1999 tot 2006 dus netto met 100.324 personen.

2. Totale werkloosheid, inactiviteit en werkend (leeftijd van 15 - 64 jaar)

In 1999 telde België 376.101 werklozen; een aantal dat in 2006 was gestegen met 1.961 en op 378.062 werklozen kwam te liggen.
Het aantal inactieven steeg met 103.023 personen en wel van 3.995.873 in 1999 tot 4.098.896 in 2006.
Het aantal werkenden steeg in de periode 1999-2006 van 4.036.521 tot 4.277.252 personen of een stijging met 240.731 personen.

Het aantal actieve personen steeg van 1999 tot 2006 dus netto met 135.747 personen.

3. Activiteitsgraad

Ten opzichte van de totale beroepsbevolking bedroeg de activiteitsgraad in 1999 48,01% een percentage dat in 2006 opliep tot 48,85%. Een stijging van 0,84% of een gemiddelde van 0,12% bijkomende activering per jaar.

Ten aanzien van de totale bevolking bedroeg de activiteitsgraad in 1999 39,42% en steeg in 2006 tot een activiteitsgraad van 40,69% of een gemiddelde van 0,18% bijkomende activering per jaar.


Wat besluit ik hier vooral uit?

Dat de inactiviteit bij jongeren sterk is gestegen en zoiets stemt vanzelfsprekend tot nadenken. Het lijkt alsof de politiek zich focust op de 'vergrijzing' maar ondertussen de aandacht verslapt voor de groep die deze vergrijzing moet financieren.

De totale activiteitsgraad tov van de totale bevolking bedraagt momenteel 48,5%. Belangrijk hierbij is op te merken dat in dit percentage ook het aantal ambtenaren zit vervat. De ambtenaren moet men - omdat hun financiering moet voortkomen uit de baten van de niet-openbare of gesubsidieerde tewerkstelling - in feite aftrekken van deze activiteitsgraad. Niet dat alle ambtenaren niets doen, maar ze zijn uiteindelijk een financiële kost en geen meerwaarde. Als we weten dat België ongeveer 1.000.000 ambtenaren telt dan zakt het aantal actieven dat moet instaan voor de financiering van het huidige maatschappijmodel ver onder de veertig procent.
Verder lijkt een gemiddeld jaarlijks activeringspercentage van 0,18% me bijzonder laag als men weet dat de gemiddelde economische groei in de beschouwde periode iets meer dan 2% per jaar bedroeg. Niet dat de activeringsgraad gelijk moet zijn aan de economische groei - wegens oa productiviteitsgroei is dit onmogelijk - maar een volgpercentage dat slecht 9% bedraagt vind ik een ondermaatse prestatie.

De netto-groei van het aantal jobs bedroeg in absolute cijfers dus 135.747 of een kleine 20.000 per jaar. Op zich zou zoiets best wel een bevredigend resultaat mogen worden genoemd.
Toch dient ook hier te worden gerelativeerd door bijvoorbeeld te letten op de kritiek van het INR dat stelt dat het aantal ambtenaren en gesubsidieerd tewerkgestelden (bijv. dienstencheques) enorm is toegenomen. Ik zocht niet hoeveel dit aantal precies beloopt maar het gaat om een paar tienduizenden.

Ook is het belangrijk de evolutie van de deeltijdse tewerkstelling even te bekijken. Zo was in 1999 19,5% van de actieve beroepsbevolking deeltijds tewerksgesteld en dit percentage was in 2006 gestegen tot 23,4%!
In absolute cijfers betekent dit dat 787.121 personen in 1999 deeltijds aan de slag waren; een aantal dat in 2006 opliep tot 1.000.877 of een stijging van de deeltijdse tewerkstelling met 213.755. Dit aantal maakt komaf met de aangegeven stijging (135.747) van het aantal actieve personen.

Mijn conclusie

Voor wat betreft jeugdwerkloosheid scoren Verhofstadt I & II slecht. Meer nog, de inactiviteit bij jongeren is sterk gestegen.

Voor wat betreft de activering en het creëren van bijkomende jobs waardeer ik op het eerste gezicht met een bijna voldoende.
Wanneer ik echter factoren als ambtenaren, gesubsidieerde tewerkstelling en vooral deeltijdse arbeid mee in beschouwing neem, dan komt een zeer negatief beeld aan de oppervlakte dat er op wijst dat er gedurende de bijna acht jaar paars géén feitelijke jobs werden gecreëerd maar de cijfers een gevolg zijn van wat men in begrotingstermen 'trucs' zou noemen.

Over-all, zou ik de regeringen Verhofstadt I & II hoog waarderen voor het scheppen van de illusie maar voor de werkelijkheid zijn ze falikant gebuisd en komt een tweede zit niet eens in aanmerking.
__________________
Let your sympathies and your compassion be always with the under dog in the fight--this is magnanimity; but bet on the other one--this is business. - Mark Twain

Laatst gewijzigd door La Chunga : 8 februari 2007 om 17:03.
La Chunga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 17:02   #15
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Je kunt discussiëren over de kwaliteit van de jobs, de hoogconjunctuur en ook de openbare en gesubsidieerde dienstensector.

Maar juist is juist : de belofte is nageleefd, hoe zwaar de kritiek er ook op was in het begin. Toch?

Ik denk dat Verhofstadt het algemeen gezien zeker niet slecht gedaan heeft als premier ondanks de hiaten van zijn eigen partij.
__________________
The poster formerly known as kay-gell
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 17:04   #16
borgerhout
Partijlid
 
borgerhout's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 februari 2007
Berichten: 203
Standaard

M. Verhofstadt stop met liegen.
borgerhout is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 17:09   #17
De Prof
Minister-President
 
De Prof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: De Jommekesclub
Berichten: 4.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Je kunt discussiëren over de kwaliteit van de jobs, de hoogconjunctuur en ook de openbare en gesubsidieerde dienstensector.

Maar juist is juist : de belofte is nageleefd, hoe zwaar de kritiek er ook op was in het begin. Toch?
Dat weet zomaar ik niet.
Volgens uw zelfde artikel zou een andere bron slechts 130.000 jobs weergeven.

Juist is juist hé

Daarbij een enquête.
Volgens alle enquêtes, zou het VB meestal verliezen in een verkiezing .
De waarheid is steeds anders geweest.

Een enquête is enkel plezant voor wie er in wil geloven.
De Prof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 17:25   #18
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
Ik denk dat Verhofstadt het algemeen gezien zeker niet slecht gedaan heeft als premier ondanks de hiaten van zijn eigen partij.
Hij laat idd zijn partijslaven alles voor em opkuisen, wie herinnert zich niet patricia ceyssens in de zevende dag na het BHV debacle (Guyke en Bartje wouden niet komen uit schrik). Mevrouw Ceyssens mocht zich compeet ongeloofwaardig maken haar beloning volgt nog wel (not).
__________________
La causa nostra:Mani pulite
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 17:36   #19
netslet
Minister-President
 
netslet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
Standaard

@La Chunga:

Is het niet correcter om te spreken over een gemiddelde jaarlijkse activiteitsgraadstijging van 0,25% ?

Immers: 48,01*(1,0025^7)=48,856.. Ongeveer 48,85 dus.

Dat verandert natuurlijk niets aan de gemaakte conclusie maar zjust is zjust.
__________________
auction your future!

Laatst gewijzigd door netslet : 8 februari 2007 om 17:37.
netslet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2007, 17:39   #20
FRoNT-international
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 25 november 2006
Locatie: Sint-Niklaas
Berichten: 324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Je kunt discussiëren over de kwaliteit van de jobs, de hoogconjunctuur en ook de openbare en gesubsidieerde dienstensector.

Maar juist is juist : de belofte is nageleefd, hoe zwaar de kritiek er ook op was in het begin. Toch?
200.000 wegen banen dat kan ik nog geloven, maar die zwart uitgespaarde super PC die al klaar staat om alle ambetantenaren vanaf 10/06/07 te vervangen dat gaat er bij mij niet in hoor!
__________________
Er is geen Cordon Sanitaire. Er is alleen de lafheid de armsten zelfs geen politieke kansen te bieden door de ongrondwettige & onmenselijke kieswetten te handhaven! Het CGKR is hiervan op de hoogte!
FRoNT-international is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be