1 op 3 Irakezen leeft vandaag in armoede

ministe van agitatie · 19 februari 2007, 12:30

Al slagen landen als de VS en VK er niet in zorg te dragen voor hun eigen kinderen, ze slagen er wonderwel in het lot van kinderen elders nog erger te maken. Kwestie van prioriteiten natuurlijk.

Eén op drie Irakezen leeft vandaag in armoede. Dat blijkt uit een recente studie van het UNDP (UN Development Programma). Vijf procent leeft in extreme armoede. Het is een zeer felle verslechtering ten opzichte van 2003. De olierijkdommen komen niet langer de Irakese bevolking ten goede, aldus het rapport.

De auteurs van het rapport staan ook zeer kritisch ten opzichte van de pogingen van de VS om op korte termijn een markteconomie te instaleren.

Vooral op het vlak van onderwijs is de toestand schrijnend. Andere indicatoren geven een even negatief beeld. De helft van de bevolking heeft onvoldoende water meer dan 40% heeft niet langer voldoende sanitair.
Volgens het rapport was de economische schoktherapie "naive and immature"
Van een bloeiende middenklasse economie is Irak gereduceerd tot een staat waar één derde van de huishoudens moeten rondkomen met minder dan 70 dollar per week.

A country like Iraq which is blessed ... with the largest potential of natural resources [and] the highest quality of human resources, has been brought to its knees by human hands," aldus UNDP directeur Paolo Lembo.

Enter · 19 februari 2007, 12:36

Tijdens Saddam zullen ze ook niet echt genoten hebben van de olie-inkomsten, maar waarschijnlijk hadden ze het - vrijheid niet in acht genomen - materieel toch beter.

De Amerikaanse regering denkt een beetje te veel in termen van economische machten en politieke machthebbers. Zolang ze de steun niet hebben van het Iraakse volk verandert er niets.

ministe van agitatie · 19 februari 2007, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Tijdens Saddam zullen ze ook niet echt genoten hebben van de olie-inkomsten

Toch wel: de olieindustrie was genationaliseerd en dus eigendom van de staat. De opbrengst werd massaal in onderwijs, gezondheidszorg en infrastructuur ed, gepompt.

Citaat:

maar waarschijnlijk hadden ze het - vrijheid niet in acht genomen - materieel toch beter.

Niet alleen materieel: ook op vlakken als onderwijs, gezondheidszorg, etc, waren ze veel beter af.

Enter · 19 februari 2007, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Toch wel: de olieindustrie was genationaliseerd en dus eigendom van de staat. De opbrengst werd massaal in onderwijs, gezondheidszorg en infrastructuur ed, gepompt.

Niet alleen materieel: ook op vlakken als onderwijs, gezondheidszorg, etc, waren ze veel beter af.

Er wel geen heilige van maken he.

ministe van agitatie · 19 februari 2007, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Er wel geen heilige van maken he.

Absoluut niet. Ik was al een tegenstander van zijn regime toen Donald Rumsfeld in Baghdad nog zoete broodjes met de man ging bakken.

Maar de doorsnee Irakees was wél beter af onder zijn regime. Tenzij je natuurlijk ten oorlog werd gestuurd, met gifgas werd gebombardeerd of in de kelders van één van zijn paleizen aan gruwelijke martelingen werd onderworpen.

Enter · 19 februari 2007, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Absoluut niet. Ik was al een tegenstander van zijn regime toen Donald Rumsfeld in Baghdad nog zoete broodjes met de man ging bakken.

Maar de doorsnee Irakees was wél beter af onder zijn regime. Tenzij je natuurlijk ten oorlog werd gestuurd, met gifgas werd gebombardeerd of in de kelders van één van zijn paleizen aan gruwelijke martelingen werd onderworpen.

Het grote voordeel was de afwezigheid van bomaanslagen.

Chipie · 19 februari 2007, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Toch wel: de olieindustrie was genationaliseerd en dus eigendom van de staat. De opbrengst werd massaal in onderwijs, gezondheidszorg en infrastructuur ed, gepompt.

Niet alleen materieel: ook op vlakken als onderwijs, gezondheidszorg, etc, waren ze veel beter af.

Hoe kan men die mensen dan nu zo ver krijgen dat ze een bom tussen hun billen knijpen en zich dan, samen met honderden andere onschuldige medeburgers, in duizenden stukjes de lucht laten invliegen?

Mooi onderwijs, moet ik zeggen...

Lof der Zotheid · 19 februari 2007, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Al slagen landen als de VS en VK er niet in zorg te dragen voor hun eigen kinderen, ze slagen er wonderwel in het lot van kinderen elders nog erger te maken. Kwestie van prioriteiten natuurlijk.

Eén op drie Irakezen leeft vandaag in armoede. Dat blijkt uit een recente studie van het UNDP (UN Development Programma). Vijf procent leeft in extreme armoede. Het is een zeer felle verslechtering ten opzichte van 2003. De olierijkdommen komen niet langer de Irakese bevolking ten goede, aldus het rapport.

De auteurs van het rapport staan ook zeer kritisch ten opzichte van de pogingen van de VS om op korte termijn een markteconomie te instaleren.

Vooral op het vlak van onderwijs is de toestand schrijnend. Andere indicatoren geven een even negatief beeld. De helft van de bevolking heeft onvoldoende water meer dan 40% heeft niet langer voldoende sanitair.
Volgens het rapport was de economische schoktherapie "naive and immature"
Van een bloeiende middenklasse economie is Irak gereduceerd tot een staat waar één derde van de huishoudens moeten rondkomen met minder dan 70 dollar per week.

A country like Iraq which is blessed ... with the largest potential of natural resources [and] the highest quality of human resources, has been brought to its knees by human hands," aldus UNDP directeur Paolo Lembo.

Vertel eens: hoe rijk was de gemiddelde Irakees ten tijde van Saddam? Niet dat ik de illegale invasie van de Yankees ook maar in het geringste goedkeur, maar toch...

TomB · 19 februari 2007, 17:27

Ik wil al mijn rijkdom opgeven voor een kans op rudimentaire vrijheden en inspraak die je onder saddam niet hebt. Zelfs al is het maar voor een paar jaar.

Dat het niet van een leien dakje is gelopen in Irak is een feit, maar laten we toch niet de grootste verwezenlijking van die oorlog aangaande het volk vergeten.

Jonas Elossov · 19 februari 2007, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Vertel eens: hoe rijk was de gemiddelde Irakees ten tijde van Saddam? Niet dat ik de illegale invasie van de Yankees ook maar in het geringste goedkeur, maar toch...

Het verschil is dat ze nu onder een vrije liberale democratie leven - of tenminste dat probeert men ons wijs te maken in het westen... Dus dan kan je toch moeilijk vergelijken, nietwaar.

Trouwens, wals je het mij vraagt had de gemiddelde Irakees het onder Saddam véél beter dan nu.

ministe van agitatie · 19 februari 2007, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Vertel eens: hoe rijk was de gemiddelde Irakees ten tijde van Saddam?

Heeft dat belang? Het UNDP stelt dat Irak van een bloeiende middenklasse economie is afgegleden en er nu een felle toename van armoede is. Nu leeft 1 op 3 in armoede. Dat was vroeger anders.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Het grote voordeel was de afwezigheid van bomaanslagen.

Niet louter. Er was electriciteit en stromend, proper water. Die installaties hebben de VS weggebombardeerd. Er was onderwijs op alle niveaus. Er was een zeer sterk uitgebouwde gezondheidszorg. Dat heeft de invasie allemaal weggeveegd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Hoe kan men die mensen dan nu zo ver krijgen dat ze een bom tussen hun billen knijpen en zich dan, samen met honderden andere onschuldige medeburgers, in duizenden stukjes de lucht laten invliegen?
Mooi onderwijs, moet ik zeggen...

Goeie vraag. Ik denk dat dat niet door het onderwijs komt. Het onderwijs in Irak was seculier, dus niet bepaald in functie van zelfmoordaanslagen. Dat mensen bereid zijn zichzelf op te offeren, kan alleen maar verklaard worden door de volstrekt uitzichtloze situatie waarin ze leven. Bij gratie van de VS en het VK.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

laten we toch niet de grootste verwezenlijking van die oorlog aangaande het volk vergeten.

Inderdaad: 1 op 3 Irakezen leeft vandaag in armoede. Voorwaar een grote verwezenlijking.

TomB · 19 februari 2007, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Inderdaad: 1 op 3 Irakezen leeft vandaag in armoede. Voorwaar een grote verwezenlijking.

Arm, maar vrij. Extreme poverty = 5%, dat zijn degenen waarvoor Saddam een oplossing had: chemische wapens.

Irak heeft een unieke kans op dit ogenblik.

StevenNr1 · 19 februari 2007, 18:27

Ik wordt toch liever geslagen door een 'autochtone' president dan verkracht door imperialisten.

Chipie · 19 februari 2007, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ik wordt toch liever geslagen door een 'autochtone' president dan verkracht door imperialisten.

Dat hadden de Polen, de Tsjechen, de Roemenen, de Oost-Duitsers, de Hongaren, de Joegoslaven enz. ook, maar er werd met hen door bepaalde linkse honden geen rekening gehouden...

garfield · 19 februari 2007, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik wil al mijn rijkdom opgeven voor een kans op rudimentaire vrijheden en inspraak die je onder saddam niet hebt. Zelfs al is het maar voor een paar jaar.

Dat het niet van een leien dakje is gelopen in Irak is een feit, maar laten we toch niet de grootste verwezenlijking van die oorlog aangaande het volk vergeten.

akkoord

StevenNr1 · 19 februari 2007, 21:32

Echt, WELKE VERWEZENLIJKING? De mogelijks 1 miljoen excess deaths, de compleet kapotgeschoten civiele infrastructuur, de miljoenen vluchtelingen, ... ?

deryz · 19 februari 2007, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Toch wel: de olieindustrie was genationaliseerd en dus eigendom van de staat. De opbrengst werd massaal in onderwijs, gezondheidszorg en infrastructuur ed, gepompt.

Niet alleen materieel: ook op vlakken als onderwijs, gezondheidszorg, etc, waren ze veel beter af.

ahhh weer eens een verdoken steun aan een dictatuur, voor de zoveelste keer zelfs

ministe van agitatie · 20 februari 2007, 02:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

ahhh weer eens een verdoken steun aan een dictatuur, voor de zoveelste keer zelfs

Hey, pipo:

1) feiten opsommen is steun noch afkeer van iets. Het zijn gewoon feiten.

2) ik was al een tegenstander van Saddam's regime toe Rumsfeld nog gezellig handjes met de man stond te schudden.

3) tegenstand of verzet tegen een regime is niet gebaat door het verspreiden van leugens. Het was voor veel Irakezen beter onder het regime van Saddam. Niet voor zij die zich met politiek bezighielden, niet voor zij die voor hun mening uitkwamen, niet voor zij die naar het front werden gestuurd en al zeker niet voor zij die gemarteld en gedood werden.
Maar de feiten zijn wat ze zijn: qua welvaart, onderwijs, gezondheidszorg, enz. stonden de meeste mensen er beter voor dan vandaag.

Het was er naar 't schijnt ook iets rustiger op straat.

Lof der Zotheid · 20 februari 2007, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Heeft dat belang? Het UNDP stelt dat Irak van een bloeiende middenklasse economie is afgegleden en er nu een felle toename van armoede is. Nu leeft 1 op 3 in armoede. Dat was vroeger anders.

Dat heeft zeker belang.

Conscience · 20 februari 2007, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het was voor veel Irakezen beter onder het regime van Saddam. Niet voor zij die zich met politiek bezighielden, niet voor zij die voor hun mening uitkwamen, niet voor zij die naar het front werden gestuurd en al zeker niet voor zij die gemarteld en gedood werden.
Maar de feiten zijn wat ze zijn: qua welvaart, onderwijs, gezondheidszorg, enz. stonden de meeste mensen er beter voor dan vandaag.

.

Wat in Irak vandaag gebeurd is humanitair onaanvaardbaar. En ik hou Bush daarvoor schuldig.

19 februari 2007, 12:30	#1
ministe van agitatie Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 9 november 2006 Berichten: 8.593	1 op 3 Irakezen leeft vandaag in armoede Al slagen landen als de VS en VK er niet in zorg te dragen voor hun eigen kinderen, ze slagen er wonderwel in het lot van kinderen elders nog erger te maken. Kwestie van prioriteiten natuurlijk. Eén op drie Irakezen leeft vandaag in armoede. Dat blijkt uit een recente studie van het UNDP (UN Development Programma). Vijf procent leeft in extreme armoede. Het is een zeer felle verslechtering ten opzichte van 2003. De olierijkdommen komen niet langer de Irakese bevolking ten goede, aldus het rapport. De auteurs van het rapport staan ook zeer kritisch ten opzichte van de pogingen van de VS om op korte termijn een markteconomie te instaleren. Vooral op het vlak van onderwijs is de toestand schrijnend. Andere indicatoren geven een even negatief beeld. De helft van de bevolking heeft onvoldoende water meer dan 40% heeft niet langer voldoende sanitair. Volgens het rapport was de economische schoktherapie "naive and immature" Van een bloeiende middenklasse economie is Irak gereduceerd tot een staat waar één derde van de huishoudens moeten rondkomen met minder dan 70 dollar per week. A country like Iraq which is blessed ... with the largest potential of natural resources [and] the highest quality of human resources, has been brought to its knees by human hands," aldus UNDP directeur Paolo Lembo. __________________ • نريد ثورة- • we want revolution • Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 19 februari 2007 om 12:33.

19 februari 2007, 17:27	#9
TomB Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: US Berichten: 14.572	Ik wil al mijn rijkdom opgeven voor een kans op rudimentaire vrijheden en inspraak die je onder saddam niet hebt. Zelfs al is het maar voor een paar jaar. Dat het niet van een leien dakje is gelopen in Irak is een feit, maar laten we toch niet de grootste verwezenlijking van die oorlog aangaande het volk vergeten. __________________ In het begin was er niets, wat ontplofte.

19 februari 2007, 18:27	#13
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Ik wordt toch liever geslagen door een 'autochtone' president dan verkracht door imperialisten. Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 19 februari 2007 om 18:27.

19 februari 2007, 12:36	#2
Enter Parlementslid Geregistreerd: 13 oktober 2006 Berichten: 1.991	Tijdens Saddam zullen ze ook niet echt genoten hebben van de olie-inkomsten, maar waarschijnlijk hadden ze het - vrijheid niet in acht genomen - materieel toch beter. De Amerikaanse regering denkt een beetje te veel in termen van economische machten en politieke machthebbers. Zolang ze de steun niet hebben van het Iraakse volk verandert er niets.

19 februari 2007, 21:32	#16
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Echt, WELKE VERWEZENLIJKING? De mogelijks 1 miljoen excess deaths, de compleet kapotgeschoten civiele infrastructuur, de miljoenen vluchtelingen, ... ?