Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 februari 2007, 13:03   #1
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard Is de Paus de nieuwe "AntiChrist"?

Interessante tekst: geef allen jullie mening http://www.homepages.hetnet.nl/~mart...dei/page3.html

[FONT=Arial]De antichrist en Christus' wederkomst[/FONT][SIZE=3]
[FONT=Arial]De protestantse visie mondde uit in de verwachting dat de wederkomst van Christus, de opname van de "gemeente van Christus"(de uitverkorenen) en een oordeel over een afvallig geslacht omstreeks het jaar 2000 zou plaatsvinden. Een bepaalde stroming binnen het protestantisme gelooft dat in die tijd de paus de antichrist zal zijn. In 1988 hield paus Johannes Paulus II een toespraak voor het Europees parlement in Straatburg. De strijdlustige Noord-Ierse dominee Paisley onderbrak deze toespraak en schreeuwde de paus toe: "U bent de antichrist, de vijand van Christus". De oude vijandschap kreeg weer nieuwe lading. Immers Luther schreef al in zijn geschrift Supputatio annorum mundi, in 1551 gedrukt door Hans Lufft in Witeberg:" Het zesde millennium begint duizend jaar na de geboorte van Christus. Wanneer deze duizend jaar afgelopen zullen zijn zal de duivel eerst recht losraken en de bisschop van Rome zal de Antichrist worden, ook door het geweld van het zwaard."

Katholieken die de oude literatuur over vroegere verschijningen bestudeerden ontdekten, dat in de Mariaverschijning in La Salette (1846) aan de zienertjes geopenbaard zou zijn:" Rome zal het geloof verliezen en de zetel van de Antichrist worden". Een van de zienertjes, Melanie, zei in haar kringen destijds: „Ik geloof dat wij de droevige en lugubere gebeurtenissen van de heerschappij van de Antichrist tegemoet gaan. De antichrist zal niet veel moeite hebben om zijn heerschappij in Europa te vestigen. Ik kan er niet aan twijfelen, wij staan voor de komst van de man van het verderf, de Antichrist. Ik weet het, niemand stemt er in toe om een waarheid te erkennen, die afschrikt, maar die daarom niet minder de waarheid is. Onze generatie gaat de Antichrist tegemoet, die zij ontmoeten moet; en de onverschilligen weigeren het te geloven en de goddelozen spotten er mee. Zo is het. De Kerk zal een afschuwelijke crisis doormaken. God zal de mensen aan zichzelf over laten. Dat zal het tijdperk der duisternis zijn".
Bron: Zij die Schreit. Door Léon Bloy. Uitgev. Het Sinjaal-Oisterwijk-1931.

Mgr. A.M. Léonard, bisschop van Namen (België) hield vorig jaar op verzoek van het Vaticaan een aantal retraites. Na afloop had hij een onderhoud met Joh. Paulus II. Uit een gesprek van de redactie van het Belgische tijdschrift "Maria Koningin van de Vrede", 4e kw. 2000 met Mgr. A.M. Léonard, blijkt dat deze bisschop zijn visie uitlegde aan de paus over de komst van de Antichrist. Hij zei: "Verder was Paus Johannes Paulus II ten diepste onder de indruk van nog een andere door mij tijdens de retraite gehouden voordracht, waarvoor ik de basis had ontleend aan een buitengewoon profetisch aandoend geschrift van de Rus Solowjev over de Antichrist, die, hoewel hij dat reeds in de 19de eeuw aan het papier heeft toevertrouwd, daarin gedachten heeft vastgelegd over hoe het aan het einde van de 20ste eeuw met de Kerk gesteld zal zijn. In hoeverre is deze tekst profetisch? In die zin is het geschrift van Solowjev profetisch te noemen, omdat hij benevens de gedachte, dat er op het einde van de 20ste eeuw in Europa niet meer dan 1 miljoen overtuigde christenen, onderverdeeld in katholieken, protestanten en orthodoxen zullen leven, tevens denkt, dat het continent dan in de wurggreep van het praktische en intellectuele atheïsme zal verkeren, waardoor het filosofisch denken vrijwel geheel aan banden zal worden gelegd. Verder denkt Solowjev, dat er aan het einde van die 20ste eeuw, of omtrent die tijd, een begin zal worden gemaakt met de oprichting van de Verenigde Staten van Europa, om zo én tot een algemeen economisch en sociaal beleid te komen en een wet te creëren die het kiezen van een president mogelijk maakt, zoals dat in de Verenigde Staten van Amerika al ongeveer twee eeuwen het geval is. Omdat dit alles het werk van de vrijmetselarij is, zal deze organisatie vervolgens een 33 jarige man naar voren schuiven, die, hoewel hij een meester is in het realiseren en in God gelooft, nog meer in zichzelf gelooft, want hij is de Antichrist! Hij is het, die de eerste president van de Verenigde Staten van Europa zal zijn, en hij zal het tevens zijn, die Europa naar de politieke en financiële eenwording zal leiden. Verder zal hij, omdat de werkeloosheid een van de grootste wonden van de 20ste eeuw was, buiten het zorgen voor werk voor iedereen, de eenheid met betrekking tot het geloof verwerkelijken, omdat de christenen ook dan nog als katholieken, protestanten en orthodoxen onderling, verdeeld zullen zijn. Als gevolg van die dan nog heersende verdeeldheid, roept hij als volgende stap een concilie bijeen, dat in Jeruzalem, de stad die hij inmiddels tot zijn hoofdstad (centrum van zijn machtsuitoefening) heeft gemaakt, plaats zal vinden en waaraan 1000 orthodoxen 1000 protestanten en 1000 katholieken deel zullen nemen, welke laatsten dan geleid zullen worden door de Italiaans-Slavische Paus Petrus II. Met grote opmerkzaamheid en interesse luisterde Paus Johannes Paulus II naar deze voordracht, waarin ik het geschrift van Solowjev had verwerkt, en die ik vervolgde met te zeggen: "Ja, een Paus afkomstig uit de Slavische Cultuur. ..."En verder: "Naast dat het ambt van de Paus zal worden vereenvoudigd: het zal geestelijk niet meer zoals voorheen, dus in mindere mate tijdsgebonden georiënteerd zijn, zullen de orthodoxen geleid worden door een Patriarch die zich Ivan noemt en de protestanten door een pastoor die de naam Paulus draagt. Tijdens dat concilie waaraan ook de nieuwe president van de Verenigde staten van Europa: de Antichrist dus, deelneemt (of aanwezig is), stelt deze op 'n gegeven moment de drie delegaties voor, hun privileges veilig te stellen. Dit leidt ertoe, dat aan de Paus alle privileges en ambten worden teruggegeven, waarover de katholieken zich verheugen, de orthodoxen tevreden zijn omdat zij hun mooie liturgie, lkonenkunst en studie van de Kerkvaders kunnen behouden en de protestanten met genoegen accepteren dat ze een instituut voor Bijbelstudie op mogen richten. Als gevolg hiervan stelt de imperator - de president van de Verenigde Staten van Europa: de Antichrist dus vast, dat allen zich bij hem aansluiten: kardinalen, bisschoppen, priesters, monniken, theologen, patriarchen en dominees. Ja, bijna allen sluiten zich bij hem aan, behalve een klein christelijk restant bestaande uit Paus Petrus II met een kleine groep hem steunende katholieken, alsmede de stoere Ivan met een klein groepje orthodoxen, en Prof. Paulus met enkele protestanten, die eveneens niet met de massa mee willen gaan. Dan verenigen deze drie groepen zich met elkaar en komen overeen dat met deze vereniging de "eenheid van de christenen" opnieuw geboren is. Als de Imperator dan tegen alle verwachtingen in vast moet stellen, dat er van diverse zijden en groepen toch nog weerstand tegen zijn streven bestaat om de absolute macht in handen te krijgen, stelt hij deze de vraag: "Waarom doen jullie niet datgene wat alle anderen ook doen? Waarom haken jullie af en wat had ik nog meer kunnen doen wat ik niet gedaan heb? Is er nog iets in het christendom, waaraan jullie vasthouden, waartoe ik jullie niet bemoedigd heb?" Daarop verhief zich de stoere lvan en zei: "Majesteit en Heer President, hetgeen wij beminnen in het christendom is Christus zelf. Hij de ware God en ware Mens, Hij in Wiens Lichaam de volkomen Volheid woont van God, en Hij Die door het Kruis de zonden van de wereld op zich genomen heeft en ons door Zijn opstanding het leven gegeven heeft ."Wanneer U ten overstaan van ons allen bereid bent te erkennen, dat Hij de ware God uit God is, dan zijn wij bereid U te volgen." Daarop werd de Imperator en President lijkbleek, waarop de stoere Ivan uitriep: "MIJN KINDEREN DIT IS DE ANTICHRIST !" De achter dit profetisch geschrift schuilgaande these, dat de eenheid van de christenen vanuit de noodzakelijkheid wordt gerealiseerd, omdat men uiteindelijk tot de conclusie gekomen is, dat men Jezus als de ware God en ware Mens toch boven ieder politiek-atheïstisch machtsdenken moet plaatsen, heeft op de Paus grote indruk gemaakt."

Hoewel de door de bisschop van Namen genoemde Russische schrijver Solowjev een bepaalde visionaire verwachting kan hebben gehad over de komst van een Verenigd Europa en de leider daarvan de antichrist zal zijn, is hiermee de H. Schrift bepaald nog niet verklaard. De Bijbelse Antichrist treedt op in de Tempel Gods. Wie dit zal zijn zal men pas weten als hij zich zal openbaren, en dan is ook Christus'komst aanstaande.(2.Tess.2,8) H. Verweij schrijft in zijn boek"De terugkeer van Jezus Christus": " Het staat vast, dat de rechtvaardige tijdgenoten van de antichrist hem zeker zullen herkennen en zijn 'getal'ook zullen kunnen berekenen. Het getal 666 is een herkenningsmaatstaf, waarmede de Heer ook toen een levende figuur heeft willen aanduiden, zonder hem te noemen, aangezien dat uiterst gevaarlijk zou zijn geweest voor de vervolgde christenen, die de Apocalyps in schriftelijke vorm in hun bezit hadden."In elk geval: de Verenigde Staten van Europa is in wording. Het begint zich af te tekenen, dat deze zich gaat ontwikkelen tot een dictatuur. De wijze waarop Brussel met de MKZ-crisis omgaat wijzen al in deze richting. Voor de afzonderlijke naties begint het slikken of stikken te worden. Er verschijnen regelmatig berichten- ook op Internet - dat een (met een injectiespuit in te planten) minichip - het merkteken van het Beest - klaar ligt in Brussel, waarmee alle mensen zullen worden genummerd. Als de toekomstige leider van Europa de antichrist is, zal dit blijken uit het feit, dat Brussel zal besluiten alle mensen te voorzien van een merkteken. Dan zullen de christenen die dit om principiele weigeren het bepaald niet gemakkelijk krijgen. Ook de kritiek van prof. Dr.B. Smalhout in zijn rubriek >[/FONT][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=3]Op het scherp van de snede[/SIZE][SIZE=3]< in de Telegraaf van 24 maart 2000 wijst in deze richting. De bestuurders die in Brussel de lakens uitdelen noemde hij de 'euromaffia die in Brussel zetelt'. Verder schreeft hij: "Uit alles blijkt dat wij met de door de politiek zo fraai verkochte groot-Europese gedachte, onze zelfstandigheid, nationale indentiteit, ons zelfbeschikkingsrecht en thans zelfs ons geweten hebben verkocht aan Mammon, de afgod van het grote geld.(...) De dominee van Staphorst had gelijk toen hij schreef over het drama van de mkz-epidemie als 'de gesel Gods'en daarbij opmerkte dat wij nog steeds 'horende doof en ziende blind zijn'. NB. Deze dominee, Tj. de Jong, schreef als eindredacteur in het blad [/SIZE][SIZE=3]Het gekrookte riet [/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=3]dat volk en regering samen alles hebben gedaan om alle geboden van het Woord des Heren te overtreden en dit zondig handelen in letterlijke zin hebben gelegaliseerd, namelijk in de wetgeving opgenomen.

Dr. David A. Seeber schreef in zijn boek Paulus VI, portret van 10 jaar pontificaat, (uitg. Gooi en Sticht Hilversum-1973 ISBN 90 304 0022 6):"Als motto bestond de betekenis van de tekenen der tijden al vóór het pontificaat van Paulus VI. Johannes XXIII sprak van de "tekenen des tijds" op geprononceerde plaatsen in het decreet ter bijeenroeping van het Vaticaans concilie. Het woord is van bijbelse oorsprong en is tot ons gekomen bij Matteus16, vers 4 als het woord van Jezus in een twistgesprek met Farizeeërs en Saduceërs, die, belust op spektakels en wonderen, een teken van de hemel van Hem verlangen. Jezus weerspreekt hen geërgerd en bars: "Het aanzien van de lucht weet gij te onderscheiden, maar kunt gij het de tekenen der tijden niet? Een boos en overspelig geslacht verlangt een teken, en het zal geen ander teken gegeven worden dan het teken van Jona". Jezus' aankondiging van de Messiaanse heilstijd, past Johannes toe op de tegenwoordige tijd." Woorden om over na te denken, want dat Johannes XXIII het concilie in deze context plaatste is bij nagenoeg geen hedendaagse katholiek bekend en is ook nooit in het naconciliair beleid van de bisschoppen, die deelnamen aan het concilie, en in dat van hun opvolgers tot uitdrukking gekomen. Zij hebben gemeend de "tekenen der tijden" te verstaan in de zin van het katholiek geloof aan te moeten passen aan de nieuwe tijd, omdat het oude niet meer functioneerde. Maar dat mensen afvallen ligt niet aan de traditionele geloofsleer, maar is het gevolg van de onwil om volgens deze leer te geloven en te leven. Met alle gevolgen van dien: afval van het geloof, leegloop der kerken etc. Het onderzoeksinstituut KASKI liet over de situatie in de Nederlandse kerkprovincie al vanaf die tijd daarover periodiek schokkende cijfers zien. Het was bijna de totale geestelijkheid die voorop ging in deze vernieuwing. Vele geestelijken hingen hun toog aan de wilgen en verlieten het ambt. Anderen wilden slechts nog dienaren van de mensen zijn en niet langer dienaren van God. Het is niet te verwonderen, dat bij een dergelijk overgang van de geestelijkheid naar een nieuw geloof de leken het voorbeeld hebben nagevolgd. Even massaal als de Nederlandse gelovigen vóór 1960 de kerken zondags en door de week bevolkten, even massaal bleven zij nu weg: het weekend misbezoek daalde van 70,75% in 1961 tot 34% in 1976. In 1997 meldde KASKI, dat van de 5,5 miljoen doopkatholieken nog maar 500.000 (= minder dan 10%) zondags naar de kerk gingen, en 275.000 van hen de katholieke leer en moraal afwijzen en 225.000 van hen de kerkelijke traditie verwerpen, derhalve er nog maar zo'n 2000 katholieken over zijn, waarvan gezegd kan worden dat ze standvastig zijn gebleven in de leer. Dat de katholieken, die zich ook zijn gaan verdiepen in de bijbelse voorspellingen over de eindtijd, onwillekeurig zijn gaan denken, dat deze afval van de katholieke leer ook onderdeel uitmaakt van de afval, die vooraf gaat aan het einde is niet zo vreemd. (2.Tess.2,3: het einde komt niet voordat de afval heeft plaatsgehad) Temeer niet, omdat ook de voorconciliaire pausen vanaf Paus Leo XIII in hun encyclieken voldoende hebben uiteengezet, dat gezegd kan worden dat de gehele 20ste eeuw, met al zijn oorlogen, christenvervolging, en geloofsafval moeten worden gezien als de gebeurtenissen, die voor de eindtijd in de H. Schrift zijn voorzegd. De koersverandering van de R.K. Kerk na het concilie heeft twee partijen doen ontstaan, pré-conciliair en post-conciliair, die nooit meer tot elkaar zullen komen, laat staan zich met elkaar verzoenen. In 1988 is door de formele excommunicatie van de Franse bisschop mgr. Marcel Lefebvre en zijn volgelingen en de dreigende excommunicatie van alle katholieken die openlijk met hem sympathiseerden een definitieve scheidslijn getrokken. Rome heeft daarmede bevestigd, dat de voorconciliaire R.K. leer is afgedaan en legt alle katholieken de verplichting op de oecumenische leer als de ene ware leer van de kerk van Rome te erkennen. In de loop der jaren hebben verschillende katholieken die het met de vernieuwingen niet eens waren, zich verdiept in de katholieke leer en goede argumenten gevonden de voorconciliaire leer te blijven belijden en te verdedigen. Gaandeweg werd ook vermoed, dat de ommezwaai van de Kerk een veel diepere betekenis heeft voor onze tijd, omdat het bij deze kerkvernieuwing gaat om een ander"leerverkondiging", waarbij de gezaghebbende uitspraken van vele concilies en pausen over principiële en essentiële geloofszaken volkomen werden en nog worden genegeerd. Dit alles deed ook de gedachten over de eindtijd tot rijping komen. In ons land waren de reacties op deze hervorming van de katholieke leer spaarzaam. Daarom kregen en behielden de modernisten het hoogste woord,. zoals de adviseur van de Nederlandse bisschoppen, prof. Schillebeeckx, die onvermoeid de gemoderniseerde katholieke leer blijft verdedigen op een wijze waarvoor waarschijnlijk zelfs Luther, Zwingli en Calvijn, die de katholieke leer bepaald geen goed hart toedroegen, zich zouden hebben geschaamd. Behoudende Nederlandse katholieken waren voornamelijk aangewezen op buitenlandse literatuur en periodieken van deskundige katholieken om diepere inzicht te krijgen in het naconciliair drama. Een enkele werd in het Nederlands uitgebracht. Merkwaardiger wijze werden in die beschouwingen nauwelijk of geen relaties gelegd met de inhoud van de encyclieken van de voorconciliaire pausen, wat betreft de eschatologische aspecten.
[/SIZE][/FONT]
Sinistra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2007, 13:18   #2
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.549
Standaard



Geweldig. Genoeg stof voor een nieuwe hollywoodkaskraker.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2007, 15:44   #3
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra Bekijk bericht
Interessante tekst: geef allen jullie mening http://www.homepages.hetnet.nl/~mart...dei/page3.html
Wat is uw punt?
__________________
pAx Et BoNuM
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2007, 17:54   #4
cor
Minister
 
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Berichten: 3.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Judokus Bekijk bericht
Wat is uw punt?
Die staat al in verdediging.
cor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2007, 17:59   #5
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Nu snappen we plots waarom Sinistra zo sterk de zelfmoordpolitiek van Israel verdedigt. Meneer wacht op de Apocalyps!
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.

Laatst gewijzigd door Kallikles : 14 februari 2007 om 18:00.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2007, 18:32   #6
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

De paus is een mens van vlees en bloed. Niet meer en niet minder.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2007, 19:08   #7
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Nu snappen we plots waarom Sinistra zo sterk de zelfmoordpolitiek van Israel verdedigt. Meneer wacht op de Apocalyps!
Zelfmoordpolitiek? Welke zelfmoordpolitiek?
Sinistra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2007, 22:56   #8
garfield
Europees Commissaris
 
garfield's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 januari 2005
Locatie: Utopia of/en Hellhole
Berichten: 6.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
De paus is een mens van vlees en bloed. Niet meer en niet minder.
de antichrist is dat technisch gezien ook. Alleszins toch de eerste helft vd verdrukking
__________________
Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise
garfield is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2007, 23:41   #9
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra Bekijk bericht
Zelfmoordpolitiek? Welke zelfmoordpolitiek?
Die kortzichtige politiek die het overleven op langere termijn van Israël schaadt. Israël kan niet eeuwig in een vijandige regio leven. Slechts een vredespolitiek kan het overleven van Israël op langere termijn verzekeren.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2007, 00:00   #10
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra Bekijk bericht
Interessante tekst: geef allen jullie mening http://www.homepages.hetnet.nl/~mart...dei/page3.html

[FONT=Arial]De antichrist en Christus' wederkomst[/FONT][SIZE=3][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Arial]De protestantse visie mondde uit in de verwachting dat de wederkomst van Christus, de opname van de "gemeente van Christus"(de uitverkorenen) en een oordeel over een afvallig geslacht omstreeks het jaar 2000 zou plaatsvinden. Een bepaalde stroming binnen het protestantisme gelooft dat in die tijd de paus de antichrist zal zijn. In 1988 hield paus Johannes Paulus II een toespraak voor het Europees parlement in Straatburg. De strijdlustige Noord-Ierse dominee Paisley onderbrak deze toespraak en schreeuwde de paus toe: "U bent de antichrist, de vijand van Christus". De oude vijandschap kreeg weer nieuwe lading. Immers Luther schreef al in zijn geschrift Supputatio annorum mundi, in 1551 gedrukt door Hans Lufft in Witeberg:" Het zesde millennium begint duizend jaar na de geboorte van Christus. Wanneer deze duizend jaar afgelopen zullen zijn zal de duivel eerst recht losraken en de bisschop van Rome zal de Antichrist worden, ook door het geweld van het zwaard."[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Arial][/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Arial]Katholieken die de oude literatuur over vroegere verschijningen bestudeerden ontdekten, dat in de Mariaverschijning in La Salette (1846) aan de zienertjes geopenbaard zou zijn:" Rome zal het geloof verliezen en de zetel van de Antichrist worden". Een van de zienertjes, Melanie, zei in haar kringen destijds: „Ik geloof dat wij de droevige en lugubere gebeurtenissen van de heerschappij van de Antichrist tegemoet gaan. De antichrist zal niet veel moeite hebben om zijn heerschappij in Europa te vestigen. Ik kan er niet aan twijfelen, wij staan voor de komst van de man van het verderf, de Antichrist. Ik weet het, niemand stemt er in toe om een waarheid te erkennen, die afschrikt, maar die daarom niet minder de waarheid is. Onze generatie gaat de Antichrist tegemoet, die zij ontmoeten moet; en de onverschilligen weigeren het te geloven en de goddelozen spotten er mee. Zo is het. De Kerk zal een afschuwelijke crisis doormaken. God zal de mensen aan zichzelf over laten. Dat zal het tijdperk der duisternis zijn".[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Arial]Bron: Zij die Schreit. Door Léon Bloy. Uitgev. Het Sinjaal-Oisterwijk-1931.[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Arial][/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Arial]Mgr. A.M. Léonard, bisschop van Namen (België) hield vorig jaar op verzoek van het Vaticaan een aantal retraites. Na afloop had hij een onderhoud met Joh. Paulus II. Uit een gesprek van de redactie van het Belgische tijdschrift "Maria Koningin van de Vrede", 4e kw. 2000 met Mgr. A.M. Léonard, blijkt dat deze bisschop zijn visie uitlegde aan de paus over de komst van de Antichrist. Hij zei: "Verder was Paus Johannes Paulus II ten diepste onder de indruk van nog een andere door mij tijdens de retraite gehouden voordracht, waarvoor ik de basis had ontleend aan een buitengewoon profetisch aandoend geschrift van de Rus Solowjev over de Antichrist, die, hoewel hij dat reeds in de 19de eeuw aan het papier heeft toevertrouwd, daarin gedachten heeft vastgelegd over hoe het aan het einde van de 20ste eeuw met de Kerk gesteld zal zijn. In hoeverre is deze tekst profetisch? In die zin is het geschrift van Solowjev profetisch te noemen, omdat hij benevens de gedachte, dat er op het einde van de 20ste eeuw in Europa niet meer dan 1 miljoen overtuigde christenen, onderverdeeld in katholieken, protestanten en orthodoxen zullen leven, tevens denkt, dat het continent dan in de wurggreep van het praktische en intellectuele atheïsme zal verkeren, waardoor het filosofisch denken vrijwel geheel aan banden zal worden gelegd. Verder denkt Solowjev, dat er aan het einde van die 20ste eeuw, of omtrent die tijd, een begin zal worden gemaakt met de oprichting van de Verenigde Staten van Europa, om zo én tot een algemeen economisch en sociaal beleid te komen en een wet te creëren die het kiezen van een president mogelijk maakt, zoals dat in de Verenigde Staten van Amerika al ongeveer twee eeuwen het geval is. Omdat dit alles het werk van de vrijmetselarij is, zal deze organisatie vervolgens een 33 jarige man naar voren schuiven, die, hoewel hij een meester is in het realiseren en in God gelooft, nog meer in zichzelf gelooft, want hij is de Antichrist! Hij is het, die de eerste president van de Verenigde Staten van Europa zal zijn, en hij zal het tevens zijn, die Europa naar de politieke en financiële eenwording zal leiden. Verder zal hij, omdat de werkeloosheid een van de grootste wonden van de 20ste eeuw was, buiten het zorgen voor werk voor iedereen, de eenheid met betrekking tot het geloof verwerkelijken, omdat de christenen ook dan nog als katholieken, protestanten en orthodoxen onderling, verdeeld zullen zijn. Als gevolg van die dan nog heersende verdeeldheid, roept hij als volgende stap een concilie bijeen, dat in Jeruzalem, de stad die hij inmiddels tot zijn hoofdstad (centrum van zijn machtsuitoefening) heeft gemaakt, plaats zal vinden en waaraan 1000 orthodoxen 1000 protestanten en 1000 katholieken deel zullen nemen, welke laatsten dan geleid zullen worden door de Italiaans-Slavische Paus Petrus II. Met grote opmerkzaamheid en interesse luisterde Paus Johannes Paulus II naar deze voordracht, waarin ik het geschrift van Solowjev had verwerkt, en die ik vervolgde met te zeggen: "Ja, een Paus afkomstig uit de Slavische Cultuur. ..."En verder: "Naast dat het ambt van de Paus zal worden vereenvoudigd: het zal geestelijk niet meer zoals voorheen, dus in mindere mate tijdsgebonden georiënteerd zijn, zullen de orthodoxen geleid worden door een Patriarch die zich Ivan noemt en de protestanten door een pastoor die de naam Paulus draagt. Tijdens dat concilie waaraan ook de nieuwe president van de Verenigde staten van Europa: de Antichrist dus, deelneemt (of aanwezig is), stelt deze op 'n gegeven moment de drie delegaties voor, hun privileges veilig te stellen. Dit leidt ertoe, dat aan de Paus alle privileges en ambten worden teruggegeven, waarover de katholieken zich verheugen, de orthodoxen tevreden zijn omdat zij hun mooie liturgie, lkonenkunst en studie van de Kerkvaders kunnen behouden en de protestanten met genoegen accepteren dat ze een instituut voor Bijbelstudie op mogen richten. Als gevolg hiervan stelt de imperator - de president van de Verenigde Staten van Europa: de Antichrist dus vast, dat allen zich bij hem aansluiten: kardinalen, bisschoppen, priesters, monniken, theologen, patriarchen en dominees. Ja, bijna allen sluiten zich bij hem aan, behalve een klein christelijk restant bestaande uit Paus Petrus II met een kleine groep hem steunende katholieken, alsmede de stoere Ivan met een klein groepje orthodoxen, en Prof. Paulus met enkele protestanten, die eveneens niet met de massa mee willen gaan. Dan verenigen deze drie groepen zich met elkaar en komen overeen dat met deze vereniging de "eenheid van de christenen" opnieuw geboren is. Als de Imperator dan tegen alle verwachtingen in vast moet stellen, dat er van diverse zijden en groepen toch nog weerstand tegen zijn streven bestaat om de absolute macht in handen te krijgen, stelt hij deze de vraag: "Waarom doen jullie niet datgene wat alle anderen ook doen? Waarom haken jullie af en wat had ik nog meer kunnen doen wat ik niet gedaan heb? Is er nog iets in het christendom, waaraan jullie vasthouden, waartoe ik jullie niet bemoedigd heb?" Daarop verhief zich de stoere lvan en zei: "Majesteit en Heer President, hetgeen wij beminnen in het christendom is Christus zelf. Hij de ware God en ware Mens, Hij in Wiens Lichaam de volkomen Volheid woont van God, en Hij Die door het Kruis de zonden van de wereld op zich genomen heeft en ons door Zijn opstanding het leven gegeven heeft ."Wanneer U ten overstaan van ons allen bereid bent te erkennen, dat Hij de ware God uit God is, dan zijn wij bereid U te volgen." Daarop werd de Imperator en President lijkbleek, waarop de stoere Ivan uitriep: "MIJN KINDEREN DIT IS DE ANTICHRIST !" De achter dit profetisch geschrift schuilgaande these, dat de eenheid van de christenen vanuit de noodzakelijkheid wordt gerealiseerd, omdat men uiteindelijk tot de conclusie gekomen is, dat men Jezus als de ware God en ware Mens toch boven ieder politiek-atheïstisch machtsdenken moet plaatsen, heeft op de Paus grote indruk gemaakt." [/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Arial][/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Arial]Hoewel de door de bisschop van Namen genoemde Russische schrijver Solowjev een bepaalde visionaire verwachting kan hebben gehad over de komst van een Verenigd Europa en de leider daarvan de antichrist zal zijn, is hiermee de H. Schrift bepaald nog niet verklaard. De Bijbelse Antichrist treedt op in de Tempel Gods. Wie dit zal zijn zal men pas weten als hij zich zal openbaren, en dan is ook Christus'komst aanstaande.(2.Tess.2,8) H. Verweij schrijft in zijn boek"De terugkeer van Jezus Christus": " Het staat vast, dat de rechtvaardige tijdgenoten van de antichrist hem zeker zullen herkennen en zijn 'getal'ook zullen kunnen berekenen. Het getal 666 is een herkenningsmaatstaf, waarmede de Heer ook toen een levende figuur heeft willen aanduiden, zonder hem te noemen, aangezien dat uiterst gevaarlijk zou zijn geweest voor de vervolgde christenen, die de Apocalyps in schriftelijke vorm in hun bezit hadden."In elk geval: de Verenigde Staten van Europa is in wording. Het begint zich af te tekenen, dat deze zich gaat ontwikkelen tot een dictatuur. De wijze waarop Brussel met de MKZ-crisis omgaat wijzen al in deze richting. Voor de afzonderlijke naties begint het slikken of stikken te worden. Er verschijnen regelmatig berichten- ook op Internet - dat een (met een injectiespuit in te planten) minichip - het merkteken van het Beest - klaar ligt in Brussel, waarmee alle mensen zullen worden genummerd. Als de toekomstige leider van Europa de antichrist is, zal dit blijken uit het feit, dat Brussel zal besluiten alle mensen te voorzien van een merkteken. Dan zullen de christenen die dit om principiele weigeren het bepaald niet gemakkelijk krijgen. Ook de kritiek van prof. Dr.B. Smalhout in zijn rubriek >[/FONT][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=3]Op het scherp van de snede[/SIZE][SIZE=3]< in de Telegraaf van 24 maart 2000 wijst in deze richting. De bestuurders die in Brussel de lakens uitdelen noemde hij de 'euromaffia die in Brussel zetelt'. Verder schreeft hij: "Uit alles blijkt dat wij met de door de politiek zo fraai verkochte groot-Europese gedachte, onze zelfstandigheid, nationale indentiteit, ons zelfbeschikkingsrecht en thans zelfs ons geweten hebben verkocht aan Mammon, de afgod van het grote geld.(...) De dominee van Staphorst had gelijk toen hij schreef over het drama van de mkz-epidemie als 'de gesel Gods'en daarbij opmerkte dat wij nog steeds 'horende doof en ziende blind zijn'. NB. Deze dominee, Tj. de Jong, schreef als eindredacteur in het blad [/SIZE][SIZE=3]Het gekrookte riet [/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=3]dat volk en regering samen alles hebben gedaan om alle geboden van het Woord des Heren te overtreden en dit zondig handelen in letterlijke zin hebben gelegaliseerd, namelijk in de wetgeving opgenomen.[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Arial][/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Arial]Dr. David A. Seeber schreef in zijn boek Paulus VI, portret van 10 jaar pontificaat, (uitg. Gooi en Sticht Hilversum-1973 ISBN 90 304 0022 6):"Als motto bestond de betekenis van de tekenen der tijden al vóór het pontificaat van Paulus VI. Johannes XXIII sprak van de "tekenen des tijds" op geprononceerde plaatsen in het decreet ter bijeenroeping van het Vaticaans concilie. Het woord is van bijbelse oorsprong en is tot ons gekomen bij Matteus16, vers 4 als het woord van Jezus in een twistgesprek met Farizeeërs en Saduceërs, die, belust op spektakels en wonderen, een teken van de hemel van Hem verlangen. Jezus weerspreekt hen geërgerd en bars: "Het aanzien van de lucht weet gij te onderscheiden, maar kunt gij het de tekenen der tijden niet? Een boos en overspelig geslacht verlangt een teken, en het zal geen ander teken gegeven worden dan het teken van Jona". Jezus' aankondiging van de Messiaanse heilstijd, past Johannes toe op de tegenwoordige tijd." Woorden om over na te denken, want dat Johannes XXIII het concilie in deze context plaatste is bij nagenoeg geen hedendaagse katholiek bekend en is ook nooit in het naconciliair beleid van de bisschoppen, die deelnamen aan het concilie, en in dat van hun opvolgers tot uitdrukking gekomen. Zij hebben gemeend de "tekenen der tijden" te verstaan in de zin van het katholiek geloof aan te moeten passen aan de nieuwe tijd, omdat het oude niet meer functioneerde. Maar dat mensen afvallen ligt niet aan de traditionele geloofsleer, maar is het gevolg van de onwil om volgens deze leer te geloven en te leven. Met alle gevolgen van dien: afval van het geloof, leegloop der kerken etc. Het onderzoeksinstituut KASKI liet over de situatie in de Nederlandse kerkprovincie al vanaf die tijd daarover periodiek schokkende cijfers zien. Het was bijna de totale geestelijkheid die voorop ging in deze vernieuwing. Vele geestelijken hingen hun toog aan de wilgen en verlieten het ambt. Anderen wilden slechts nog dienaren van de mensen zijn en niet langer dienaren van God. Het is niet te verwonderen, dat bij een dergelijk overgang van de geestelijkheid naar een nieuw geloof de leken het voorbeeld hebben nagevolgd. Even massaal als de Nederlandse gelovigen vóór 1960 de kerken zondags en door de week bevolkten, even massaal bleven zij nu weg: het weekend misbezoek daalde van 70,75% in 1961 tot 34% in 1976. In 1997 meldde KASKI, dat van de 5,5 miljoen doopkatholieken nog maar 500.000 (= minder dan 10%) zondags naar de kerk gingen, en 275.000 van hen de katholieke leer en moraal afwijzen en 225.000 van hen de kerkelijke traditie verwerpen, derhalve er nog maar zo'n 2000 katholieken over zijn, waarvan gezegd kan worden dat ze standvastig zijn gebleven in de leer. Dat de katholieken, die zich ook zijn gaan verdiepen in de bijbelse voorspellingen over de eindtijd, onwillekeurig zijn gaan denken, dat deze afval van de katholieke leer ook onderdeel uitmaakt van de afval, die vooraf gaat aan het einde is niet zo vreemd. (2.Tess.2,3: het einde komt niet voordat de afval heeft plaatsgehad) Temeer niet, omdat ook de voorconciliaire pausen vanaf Paus Leo XIII in hun encyclieken voldoende hebben uiteengezet, dat gezegd kan worden dat de gehele 20ste eeuw, met al zijn oorlogen, christenvervolging, en geloofsafval moeten worden gezien als de gebeurtenissen, die voor de eindtijd in de H. Schrift zijn voorzegd. De koersverandering van de R.K. Kerk na het concilie heeft twee partijen doen ontstaan, pré-conciliair en post-conciliair, die nooit meer tot elkaar zullen komen, laat staan zich met elkaar verzoenen. In 1988 is door de formele excommunicatie van de Franse bisschop mgr. Marcel Lefebvre en zijn volgelingen en de dreigende excommunicatie van alle katholieken die openlijk met hem sympathiseerden een definitieve scheidslijn getrokken. Rome heeft daarmede bevestigd, dat de voorconciliaire R.K. leer is afgedaan en legt alle katholieken de verplichting op de oecumenische leer als de ene ware leer van de kerk van Rome te erkennen. In de loop der jaren hebben verschillende katholieken die het met de vernieuwingen niet eens waren, zich verdiept in de katholieke leer en goede argumenten gevonden de voorconciliaire leer te blijven belijden en te verdedigen. Gaandeweg werd ook vermoed, dat de ommezwaai van de Kerk een veel diepere betekenis heeft voor onze tijd, omdat het bij deze kerkvernieuwing gaat om een ander"leerverkondiging", waarbij de gezaghebbende uitspraken van vele concilies en pausen over principiële en essentiële geloofszaken volkomen werden en nog worden genegeerd. Dit alles deed ook de gedachten over de eindtijd tot rijping komen. In ons land waren de reacties op deze hervorming van de katholieke leer spaarzaam. Daarom kregen en behielden de modernisten het hoogste woord,. zoals de adviseur van de Nederlandse bisschoppen, prof. Schillebeeckx, die onvermoeid de gemoderniseerde katholieke leer blijft verdedigen op een wijze waarvoor waarschijnlijk zelfs Luther, Zwingli en Calvijn, die de katholieke leer bepaald geen goed hart toedroegen, zich zouden hebben geschaamd. Behoudende Nederlandse katholieken waren voornamelijk aangewezen op buitenlandse literatuur en periodieken van deskundige katholieken om diepere inzicht te krijgen in het naconciliair drama. Een enkele werd in het Nederlands uitgebracht. Merkwaardiger wijze werden in die beschouwingen nauwelijk of geen relaties gelegd met de inhoud van de encyclieken van de voorconciliaire pausen, wat betreft de eschatologische aspecten.[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Arial][/SIZE][/FONT]
Te lang en deprimerend om te lezen !
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2007, 08:14   #11
Apocalyps
Minister
 
Apocalyps's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2005
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Nu snappen we plots waarom Sinistra zo sterk de zelfmoordpolitiek van Israel verdedigt. Meneer wacht op de Apocalyps!
Ik ben al bezet....
__________________
Het onbekende verklaren met het bekende is een logische procedure, het bekende verklaren met het onbekende is een vorm van theologische waanzin.
Apocalyps is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2007, 08:21   #12
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Te lang en deprimerend om te lezen !
daarom dat je eerst heel de tekst nog eens quote zeker?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2007, 09:36   #13
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door garfield Bekijk bericht
de antichrist is dat technisch gezien ook. Alleszins toch de eerste helft vd verdrukking
Of de paus de antichrist is durf ik niet te beweren. Dat hij ver verwijderd staat van de leringen van Jezus daar ben ik van overtuigd. Maar ik geloof niet dat Jezus hem zou herkennen moest hij terug op aarde komen.

Laatst gewijzigd door system : 15 februari 2007 om 09:39.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2007, 09:38   #14
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Of de paus de antichrist is weet ik niet zo. Dat hij ver verwijderd staat van de leringen van Jezus daar ben ik van overtuigd. En of Jezus hem zou herkennen moest hij terug op aarde komt, daar ben evenmin helemaal niet zeker van.
In een andere draad werd de vraag u al voorgelegd (niet door mij trouwens), maar u heeft er toen geen antwoord op gegeven: wat mogen dan wel "de leringen van Jezus" volgens u zijn?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2007, 09:40   #15
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In een andere draad werd de vraag u al voorgelegd (niet door mij trouwens), maar u heeft er toen geen antwoord op gegeven: wat mogen dan wel "de leringen van Jezus" volgens u zijn?
Daar gaan we het alweer niet meer over hebben. Zie mijn vorig postings.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2007, 09:53   #16
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Daar gaan we het alweer niet meer over hebben. Zie mijn vorig postings.
In welk bericht legt u uit wat "de leer van Jezus" is? Kunt u mij de verwijzing geven?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2007, 09:56   #17
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In welk bericht legt u uit wat "de leer van Jezus" is? Kunt u mij de verwijzing geven?
Dat hij opkwam voor de zwakke, de arme, de verschoppeling, de zieke.
En als we de geschiedenis van de pausen nagaan op dit vlak, ik denk niet dat Jezus de paus zou herkennen.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2007, 10:13   #18
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat hij opkwam voor de zwakke, de arme, de verschoppeling, de zieke.
En als we de geschiedenis van de pausen nagaan op dit vlak, ik denk niet dat Jezus de paus zou herkennen.
Als dat het enige is wat u onthoudt van Jezus' onderricht, dan moet u dringend het evangelie opnieuw lezen. Jezus' boodschap is veel meer dan dat, veel rijker, veel dieper.

Ondanks alle fouten hebben de pausen een vooraanstaande rol gespeeld en spelen ze dat nog steeds in de verdediging van het leven, de zwakken, de armen, de zieken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2007, 10:19   #19
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als dat het enige is wat u onthoudt van Jezus' onderricht, dan moet u dringend het evangelie opnieuw lezen. Jezus' boodschap is veel meer dan dat, veel rijker, veel dieper.

Ondanks alle fouten hebben de pausen een vooraanstaande rol gespeeld en spelen ze dat nog steeds in de verdediging van het leven, de zwakken, de armen, de zieken.
Zoals in de tijd van Daens zeker?

Weet u wat u eens moet doen?

U koopt zich een historisch boek (dus geen historisch-religieus boek) die het wel en wee der pausen relateert doorheen de geschiedenis van de kerk.

Ik denk dat zelfs u (zélfs u, met uw integristische tendensen) op zijn minst uw wenkbrauwen zult fronsen, meer dan één maal. Het zou zelfs kunnen dat u gaat twijfelen aan uw 'apostolische' kerk. Maar, ik geef het toe, over dat laatste ben ik ook allesbehalve zeker.

Laatst gewijzigd door system : 15 februari 2007 om 10:20.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2007, 10:27   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Zoals in de tijd van Daens zeker?

Weet u wat u eens moet doen?

U koopt zich een historisch boek (dus geen historisch-religieus boek) die het wel en wee der pausen relateert doorheen de geschiedenis van de kerk.

Ik denk dat zelfs u (zélfs u, met uw integristische tendensen) op zijn minst uw wenkbrauwen zult fronsen, meer dan één maal. Het zou zelfs kunnen dat u gaat twijfelen aan uw 'apostolische' kerk. Maar, ik geef het toe, over dat laatste ben ik ook allesbehalve zeker.
Blijkbaar kunt u niet alleen toegeven als u fout zit, u blinkt schijnbaar ook niet onmiddellijk uit in begrijpend lezen. "Ondanks de fouten..." stond er. D.i. ik zal de eerste zijn te erkennen dat de geestelijkheid, net als trouwens de gelovigen (maar even goed ongelovigen en andersgelovigen), veel fouten hebben gemaakt. Ondanks al die fouten hebben de pausen en de andere geestelijkheid het opgenomen voor de zwakken, de verdrukten, de kleinen, de onmachtigen.

Trouwens, ik ben wel beter geïnformeer dan u zou denken. In mijn huisbibliotheek zitten er toch meerdere "geschiedenissen van het pausdom" van niet-katholieke schrijvers. Zelfs de uitmuntende "Kriminalgeschichte des Christentums" heb ik hier staan en al meerdere malen grondig doorgenomen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be