Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 maart 2007, 12:06   #1
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard Anti-joods artikel Churchill voor het eerst gepubliceerd

Dit artikel zal door de ene geïnterpreteerd worden als een opportuniteit en door de andere als antisemietisme, in ieder geval geen goede ...
Citaat:
Joden "gedeeltelijk zelf verantwoordelijk" voor vervolgingen
LONDEN - Winston Churchill, de Britse minister-president tijdens de Tweede Wereldoorlog, heeft in 1937 een artikel geschreven waarin hij stelt dat de joden "gedeeltelijk zelf verantwoordelijk zijn voor de vijandigheid waaronder ze te lijden hebben."'
Hij noemde als een van de oorzaken dat de "de jood anders is.''

Het artikel is indertijd niet gepubliceerd omdat de secretaris van Churchill hem dat afried. De tekst is onlangs door de Britse onderzoeker Richard Toye in de archieven van de universiteit van Cambridge ontdekt en wordt zondag voor het eerst gepubliceerd.

In de tekst verwijst Churchill naar de jodenvervolgingen door het naziregime in Duitsland, dat op dat moment vier jaar aan de macht was. In de wereldoorlog die twee jaar later losbarstte, werden zes miljoen joden omgebracht door de nazi's.

"Het zou gemakkelijk zijn"' de jodenvervolgingen van 1937 en de jaren daarvoor "toe te schrijven aan de slechtheid van de vervolgers, maar dat is niet in overeenstemming met alle feiten", aldus Churchill, die drie jaar later premier van Groot-Brittannië zou worden.

"Het antisemitisme bestaat ook in de landen waar joden en niet-joden voor de wet gelijk zijn", aldus Churchill. "Met die feiten moet rekening worden gehouden bij elke analyse van het antisemitisme. Vooral de joden zelf moeten dit in gedachten houden."

Anders

"Het is goed mogelijk dat de joden hun vervolging onbewust uitlokken, dat ze gedeeltelijk zelf verantwoordelijk zijn voor de vijandigheid waaronder ze te lijden hebben", aldus Churchill in het artikel. "Het centrale gegeven dat de betrekkingen tussen jood en niet-jood domineert, is het feit dat de jood anders is", zo stelt Churchill. "Hij ziet er anders uit. Hij denkt anders. Hij heeft een andere traditie en een ander cultureel erfgoed. Hij weigert te assimileren."'

Volgens Churchill zijn joden daarnaast "nuchter, werklustig en wetsgetrouw". Hij roept de Britten in het artikel op zich te verzetten tegen jodenvervolging.
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2007, 13:52   #2
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.536
Standaard

Churchill had op dat moment geen uitvoerende kabinets-funktie,hij had wat tegenslagen gekend in de verkiezingen en ruzies met collega-politici.hij werd echter wel degelijk als een "eminentie" gezien,en hij reisde naar Europa zowel als naar de VS,met speciale aandacht voor de groeiende kracht van Duitsland en de VS,en de moeilijke situatie in Midden- en Oost-Europa.Onvermijdelijk moest hij zijn gedachten ook over het "joodse probleem" laten gaan...(nog eens,niet enkel de nazi's waren anti joods geraakt...).Bovendien was de "terugkeer naar israel"-beweging groeiende aan deelnemers en aan invloed onder de intelligentia....met directe implicaties voor de Britse belangen in het Midden-Oosten....


Het is normaal dat een groot man als Churchill,die er zelf van uitging dat hij "geroepen" zou worden,daar ook gedachten,positief en negatief,over liet gaan en ze neerschreef.(wat je neerschrijft helpt gedachten te ordenen)
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2007, 13:54   #3
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
Dit artikel zal door de ene geïnterpreteerd worden als een opportuniteit en door de andere als antisemietisme, in ieder geval geen goede ...
Dit moet jouw dan ook ongetwijfeld als muziek in de oren klinken.
Sinistra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2007, 18:55   #4
Scarabaeida
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 oktober 2004
Locatie: Ekeren Donk
Berichten: 6.396
Standaard

Churchill zegt hiermee toch een kern van waarheid? Veel Joden werken inderdaad anti-semitisme in de kaart. Het is daarom ook dat Churchill er nuances in geplaatst heeft. Zijn enige fout is dat hij collectiveert.
Verder gene zever whatsoever. Dit zijn feiten en over feiten gaan we onze tijd niet verdoen in een zoveelste zevertopic.


Iedereen weet dat groepen gemakkelijk in diskrediet te brengen zijn door enkel waarheden uit te vergroten. Om anti-semitische propaganda te verspreiden hoef je zelfs niet te liegen, hoogstens minder nuanceren volstaat (it's easy I tell you).

Bekijk dit:
http://www.youtube.com/watch?v=b7PH_cy_sWU

Dit is een duidelijk staaltje anti-semitische propaganda, maar kijk hoe deze persoon subtiel liegt (hij vertelt misschien hoogstens 3 leugens). Hij brengt Joden in diskrediet door vooral waarheden uit te vergroten.
__________________
Vermijd woordenwisselingen met kletskousen:
elk kreeg een tong, maar weinigen verstand.
Disticha Catonis

Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 11 maart 2007 om 19:10. Reden: Geen correcte informatie
Scarabaeida is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 01:19   #5
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
... Volgens Churchill zijn joden daarnaast "nuchter, werklustig en wetsgetrouw". Hij roept de Britten in het artikel op zich te verzetten tegen jodenvervolging ...
Dit lijkt mij toch, vooral in het licht van d�*e tijd, het voornaamste punt uit het verhaal.

Het totale stuk lijkt mij eigenlijk een verslag over tamelijk algemene opvattingen "van toen", wereldwijd en die laatste regel Hr Churchills persoonlijke ervaring/mening, bijna een stellingname en in die tijd mogelijk "niet politiek-correct" met Hitler-Duitsland als "bevriende Natie" zo vlak naast de deur.

Ging er trouwens in dat tijdvak elders ooit een staatsman zo ver in waarderings-uiting voor de Joden?
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 12 maart 2007 om 01:20.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 01:41   #6
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra Bekijk bericht
Dit moet jouw dan ook ongetwijfeld als muziek in de oren klinken.
Zolang jij maar in vakjes kan indelen
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 18:14   #7
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
Zolang jij maar in vakjes kan indelen
Neen jongen, ik zeg gewoon de waarheid hoe jij in elkaar steekt.
Sinistra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 18:18   #8
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Dit is niks nieuws. Churchill was gekend als een weinig joden-lievend persoon, hetzelfde voor wat de koninklijke familie betreft.

Het past dus in een context die al gekend was.
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 19:43   #9
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Een vervalsing? Is dat mogelijk?
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 20:58   #10
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Een vervalsing? Is dat mogelijk?
Hoezo? Wat wil je vervalsen dan?
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 12 maart 2007 om 20:58.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 21:11   #11
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra Bekijk bericht
Neen jongen, ik zeg gewoon de waarheid hoe jij in elkaar steekt.
Zolang jij maar in vakjes kan indelen
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 22:20   #12
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Een vervalsing? Is dat mogelijk?
Met welk doel?
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 23:16   #13
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Garde Bekijk bericht
Met welk doel?
Sensatie verkoopt goed
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2007, 03:59   #14
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Ik vind dat artikel enigszins kritisch, maar kan er niets "anti-joods" in lezen.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be