Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 maart 2007, 21:17   #1
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard Zwembad mag moslima's weigeren in Zweden

Misschien een voorbeeld voor onze contreien:

Citaat:
Twee moslima's die in Zweden een rechtszaak begonnen omdat ze toegang tot een zwembad werden geweigerd, hebben verloren. Een rechtbank oordeelde dat de twee, die geheel gekleed waren en een hoofddoekje om hadden, geen slachtoffer zijn van discriminatie. De vrouwen vergezelden hun kinderen in april 2004 twee keer naar een zwembad in Göteborg en weigerden zich om te kleden.

Badmeesters voerden aan dat de kledij de moeders zou hinderen in het geval ze het zwembad zouden moeten inspringen om hun kinderen te helpen. De veiligheidsvoorschriften van het zwembad schrijven voor dat ouders die hun kinderen vergezellen in staat moeten zijn om hen in geval van nood te helpen.

De Zweedse ombudsman belast met discriminatiezaken had de aanklacht ingediend, omdat andere personen in het zwembad, die ook volledig gekleed waren, niet weg hoefden. De vrouwen moesten weg omdat ze moslima's zijn, aldus de ombudsman. Volgens de rechter was voor deze bewering echter onvoldoende bewijsmateriaal. (novum)
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 7 maart 2007 om 21:17.
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2007, 01:02   #2
sodoirt
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 juni 2004
Locatie: Brussel
Berichten: 1.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Misschien een voorbeeld voor onze contreien:



Als onze vrouwen in Saoedie-Arabie in bikine en string mogen rondlopen dan zou ik daar geen probleem met hebben. Indien de extremisten van die godsdenst onze gebruiken respecteren dan kunnen wij hun gebruiken misschien ook wel respecteren. Zij vragen altijd respect, wel dat ze dan laten zien dat ze zelf respect kunnen opbrengen. Zoniet, dat ze dan maar naar Saoedie-Arabie verhuizen.
sodoirt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2007, 01:16   #3
Enter
Parlementslid
 
Enter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 oktober 2006
Berichten: 1.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sodoirt Bekijk bericht
Als onze vrouwen in Saoedie-Arabie in bikine en string mogen rondlopen dan zou ik daar geen probleem met hebben. Indien de extremisten van die godsdenst onze gebruiken respecteren dan kunnen wij hun gebruiken misschien ook wel respecteren. Zij vragen altijd respect, wel dat ze dan laten zien dat ze zelf respect kunnen opbrengen. Zoniet, dat ze dan maar naar Saoedie-Arabie verhuizen.
Ook als het Marokkanen zijn?
Enter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2007, 03:50   #4
jurgen79
Banneling
 
 
jurgen79's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2006
Locatie: Berlaar
Berichten: 2.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Enter Bekijk bericht
Ook als het Marokkanen zijn?
Wie geeft er om welke nationaliteit ze hebben?
Heeft geen belang in deze discussie, het gaat over emancipatie...inburgering. En dit laat je op deze manier absoluut niet blijken. Aanpassen aan de cultuur...als ik naar S.A. zou verhuizen zou ik misschien ook wel mee steentjes gaan smijten naar wispelturige dames die tot hun nek in de grond steken
jurgen79 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2007, 08:50   #5
krizis
Gouverneur
 
krizis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2005
Berichten: 1.072
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Misschien een voorbeeld voor onze contreien:



Ik vind de titel slecht gekozen ... ze weigeren ginder immers niet gewoon moslima's ... ze weigeren moslima's met kweetniet hoeveel kleren aan gelijk vrouwen hier in de jaren 30 gingen zwemmen ...

Ik heb kennis van genoeg moslima's die 's zomers aan 't zwembad liggen in een bikini
__________________
Legalise & advertise !
krizis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2007, 09:31   #6
netslet
Minister-President
 
netslet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
Standaard

Wanneer er een onderscheid gemaakt wordt tussen mensen die toegang krijgen en mensen die geen toegang krijgen, dan is er toch sprake van discriminatie, niet?
__________________
auction your future!
netslet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2007, 09:35   #7
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Inderdaad, de vraag die meteen bij me opduikt is: "Gaat het om een privé-zwembad?"
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2007, 09:38   #8
Lao Tzu
Provinciaal Gedeputeerde
 
Lao Tzu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2007
Locatie: Antwerpen
Berichten: 825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door krizis Bekijk bericht
ze weigeren moslima's met kweetniet hoeveel kleren aan gelijk vrouwen hier in de jaren 30 gingen zwemmen ...
De jaren '30 ja, inderdaad. Je zegt het zelf! We leven ondertussen in 2007, 77 jaar later... De moslims zitten met hun morele jaartelling ergens rond de middeleeuwen!
__________________
Lao Tzu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2007, 09:38   #9
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door netslet Bekijk bericht
Wanneer er een onderscheid gemaakt wordt tussen mensen die toegang krijgen en mensen die geen toegang krijgen, dan is er toch sprake van discriminatie, niet?
Nee, hier werd geen onderscheid gemaakt tussen de mensen, maar werd er enkel gevraagd om aan de bepalingen van het zwembad te voldoen.

Als ik met mijn kinderen ga zwemmen kan ik mijn kleren aanhouden, want zij zijn reeds oud genoeg en hebben zelf reddersbrevetten.
Maar als ik met de kids van mijn nichtjes ga zwemmen, moet ik zorgen dat ik hen kan bijstaan en snel kan bereiken als het nodig is. Want de oudste van die kinderen is amper 5 jaar en geen enkel ervan kan zwemmen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2007, 09:38   #10
Lao Tzu
Provinciaal Gedeputeerde
 
Lao Tzu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2007
Locatie: Antwerpen
Berichten: 825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door netslet Bekijk bericht
Wanneer er een onderscheid gemaakt wordt tussen mensen die toegang krijgen en mensen die geen toegang krijgen, dan is er toch sprake van discriminatie, niet?
In het denkwereldje van de simpelen wel ja.
__________________
Lao Tzu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2007, 09:41   #11
krizis
Gouverneur
 
krizis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2005
Berichten: 1.072
Standaard

Dat zou inderdaad om discriminatie gaan, maar degene die dit onderwepr is begonnen legde het niet goed uit ... het gaat niet zomaar over moslima's alsof ze geen moslimvrouwen binnen zouden laten. Het gaat om moslima's die met zo'n gans groot gewaad met doeken tot aan haar tenen gaat zwemmn en een hoofddoek. Daar gaat het om ... net gelijk ge insommige zwembaden geen zwemshorts meer moogt dragen, maar ballenpitsers (van die strakke zwembroeken) verplicht zijn ...
Laat ons effe duidelijk zijn, het is maar een marginale minderheid van moslima's die met zo en hoop doeken in't zwembad gaat duiken ... 't heeft niet zozeer te maken met het geloof, eerder wqt voortkomt uit het geloof in zijn strengste vorm ...
__________________
Legalise & advertise !
krizis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2007, 09:44   #12
Lao Tzu
Provinciaal Gedeputeerde
 
Lao Tzu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2007
Locatie: Antwerpen
Berichten: 825
Standaard

Artikel in de Zweedse Gazet van Antwerpen
__________________
Lao Tzu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2007, 09:54   #13
netslet
Minister-President
 
netslet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lao Tzu Bekijk bericht
In het denkwereldje van de simpelen wel ja.
Het is wel degelijk discriminatie, hoor. Waar het bij de Zweden om draait is de vraag of de discriminatie gebaseerd is op de ethniciteit van de gediscrimineerde. Gebaseerd op nationaliteit, religie, taal, cultuur of geschiedenis, dus.
__________________
auction your future!
netslet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2007, 09:55   #14
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door krizis Bekijk bericht
Ik vind de titel slecht gekozen ... ze weigeren ginder immers niet gewoon moslima's ... ze weigeren moslima's met kweetniet hoeveel kleren aan gelijk vrouwen hier in de jaren 30 gingen zwemmen ...

Ik heb kennis van genoeg moslima's die 's zomers aan 't zwembad liggen in een bikini
Wanneer er in deze context over moslima's gesproken wordt dan weet je dat het gaat over gelsuierde en soms geboerkaasde vrouwen, die spijtig genoeg een steeds groeiende groep vormen binnen de moslimse gemeenschappen in Europa.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2007, 10:18   #15
Lao Tzu
Provinciaal Gedeputeerde
 
Lao Tzu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2007
Locatie: Antwerpen
Berichten: 825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door netslet Bekijk bericht
Het is wel degelijk discriminatie, hoor. Waar het bij de Zweden om draait is de vraag of de discriminatie gebaseerd is op de ethniciteit van de gediscrimineerde. Gebaseerd op nationaliteit, religie, taal, cultuur of geschiedenis, dus.
Van de moment dat er een reglement iets verbied dan heet het geen discriminatie meer hoor! Dan is het reglementair om iemand te weigeren.

Is het discriminatie ten opzichte van Joodse vrouwen dat ze niet aan dezelfde kant van de synagoge mogen staan dan de mannen?
__________________
Lao Tzu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2007, 10:34   #16
Conscience
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door netslet Bekijk bericht
Het is wel degelijk discriminatie, hoor. Waar het bij de Zweden om draait is de vraag of de discriminatie gebaseerd is op de ethniciteit van de gediscrimineerde. Gebaseerd op nationaliteit, religie, taal, cultuur of geschiedenis, dus.
Ik ben het daar mee eens.
De parlementaire democratie, waar je om te mogen zetelen in het Belgisch parlement, de Belgische nationaliteit moet hebben, is een fundamenteel discriminerend instrument, al was het maar door de beeldvorming die dergelijk instituut uitstraalt naar de bevolking toe. Het zou een sterk signaal zijn naar de bevolking mocht die vereiste worden afgeschaft. Dan pas kan je spreken van open democratie waarin niemand wordt gediscrimineerd. Indien zulks niet mogelijk is teneinde de Belgische identiteit van de staat zelf te bewaren, dan moet het instituut van het parlement beter worden afgeschaft teneinde duidelijk aan te geven dat geen enkele discriminatie op welke grond ook mag geduld worden. Er is geen natuurwet die stelt dat een staat als zodanig moet leven met burgers die dezelfde nationaliteit hebben. Waarom heb je eigenlijk een nationaliteit uberhaupt nodig? Ook de taal mag hierin geen rol spelen. Daarom een reden te meer om de instellingen fundamenteel te herdenken, want het is duidelijk dat communicatie veronderstelt dat iedereen dezelfde taal spreekt. Zoiets is onaanvaardbaar. Een parlement kan niet bestaan zonder communicatie. Vermits communicatie noodzakelijkerwijze discrimineert discrimineert het parlement per definitie.
Het afschaffen ervan zal de eerste stap zijn naar het afschaffen van elke vorm van discriminatie. Zoals ook het afschaffen van de nationaliteit elke discriminatie op grond ervan zal uitsluiten.
Zo zal de geschiedenis opnieuw beginnen en kan er op die basis ook niet meer gediscrimineerd worden.
Tenslotte lijkt de ontwikkeling van een eenheidsreligie voort te vloeien uit het voorgaande.
Conscience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2007, 10:43   #17
krizis
Gouverneur
 
krizis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2005
Berichten: 1.072
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lao Tzu Bekijk bericht
De jaren '30 ja, inderdaad. Je zegt het zelf! We leven ondertussen in 2007, 77 jaar later... De moslims zitten met hun morele jaartelling ergens rond de middeleeuwen!
Daar gaat ge weer, "de moslims" alsof dat één homogene groep is ... zoals ik al eerder zei ... het gaat hier neit zozeer over moslima's maar over moslima's die nog die met zo'n doeken gaan zwemmen ... zo'n beetje de hardcore en da's een minderheid moet ge weten!
__________________
Legalise & advertise !
krizis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2007, 10:46   #18
krizis
Gouverneur
 
krizis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2005
Berichten: 1.072
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Wanneer er in deze context over moslima's gesproken wordt dan weet je dat het gaat over gelsuierde en soms geboerkaasde vrouwen, die spijtig genoeg een steeds groeiende groep vormen binnen de moslimse gemeenschappen in Europa.
Hoe weet gijd at dat een steeds groeiende groep is? Waar haalt ge dat nu vandaag ... ik kom bvb. regelmatig in genk waar der keiveel allochtonen wonen en uhm, ik zie der niet meer vrouwen met een sjaalke dan vroeger ... en dan nog, da boeit mij geen hol wat die mensen op hun kop zetten ...
__________________
Legalise & advertise !
krizis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2007, 10:48   #19
krizis
Gouverneur
 
krizis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2005
Berichten: 1.072
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lao Tzu Bekijk bericht
Van de moment dat er een reglement iets verbied dan heet het geen discriminatie meer hoor! Dan is het reglementair om iemand te weigeren.

Is het discriminatie ten opzichte van Joodse vrouwen dat ze niet aan dezelfde kant van de synagoge mogen staan dan de mannen?
Wat een idiote redenering, je zegt dus dat vanaf dat iets in een reglemtn staat niet discrimanite kan zijn? LOL Dus discriminerende wetten kunnne niet bijstaan? LOL, Waarom moest Joden in Duitsland vroeger een ster dragen, dat was ook een reglement ... maar geen discriminatie?
__________________
Legalise & advertise !
krizis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2007, 11:12   #20
Lao Tzu
Provinciaal Gedeputeerde
 
Lao Tzu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2007
Locatie: Antwerpen
Berichten: 825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door krizis Bekijk bericht
Wat een idiote redenering, je zegt dus dat vanaf dat iets in een reglemtn staat niet discrimanite kan zijn? LOL Dus discriminerende wetten kunnne niet bijstaan? LOL, Waarom moest Joden in Duitsland vroeger een ster dragen, dat was ook een reglement ... maar geen discriminatie?
Ze konden ook verhuizen.
__________________
Lao Tzu is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be