Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 april 2007, 11:14   #1
Marc Spandel
Burger
 
Marc Spandel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2006
Locatie: Sint-Niklaas
Berichten: 141
Standaard Is racisme dan 'abnormaal'?

Ik heb vernomen dat DNA- specialisten tot de vaststelling gekomen zijn, dat uit grootschalig en wereldwijd DNA-onderzoek is gebleken, dat de menselijke wereldbevolking op basis van het DNA, in een 8-tal volledig verschillende soorten kan ingedeeld worden.

De 8 verschillende gemeenschappelijke kenmerken zijn van die grote van orde, dat de mensen wel degelijke in 8 volledig verschillende groepen(soorten) mogen verdeeld worden.

Buiten de miljarden mogelijkheden tot wijziging van het DNA die alle mogelijke afwijkingen bij de mens en bij de foetus kunnen doen ontstaan als gevolg van een minieme DNA-storing/afwijking, valt het op, dat deze 8 specifieke 'kenmerken' duidelijk blijvend zijn, ongeacht de mengeling der volken.

Uit de dierenwereld is bekend, dat verschillende soorten elkaar mijden, enkel met dezelfde soort zullen paren, en onderling vechten voor het territorium en het behoud van de eigen soort.

Aangezien de mens ook een, weliswaar meer verstandelijk ontwikkelde diersoort is, en aangezien de mens ook buiten zijn verstand nog veel instinctief (dus dierlijk) gedrag vertoont, moet ik tot het besluit komen, dat racisme een soort-gebonden dierlijke uiting is van de mens... een uiting die 'natuurlijk' kan genoemd worden en dus 'normaal' is.

Aangezien er wetenschappelijk sprake is van 8 soorten, zou het dus 'normaal' zijn dat elke mens zich instinctief wantrouwig en verdedigend gaat opstellen t.o.v. 7 andere soorten mensen.
Uiterlijke kenmerken kunnen daar dus onbewust invloed op hebben en reacties uitlokken die in de volksmond als 'racisme' worden beschouwd.

Dat het tussen mensen kan 'klikken' of nooit zal 'klikken' is dus een normale en natuurlijke zaak!

Laatst gewijzigd door Marc Spandel : 2 april 2007 om 11:20.
Marc Spandel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2007, 11:17   #2
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marc Spandel Bekijk bericht
Ik heb vernomen dat DNA- specialisten tot de vaststelling gekomen zijn, dat uit grootschalig en wereldwijd DNA-onderzoek is gebleken, dat de menselijke wereldbevolking op basis van het DNA, in een 8-tal volledig verschillende soorten kan ingedeeld worden.

De 8 verschillende gemeenschappelijke kenmerken zijn van die grote van orde, dat de mensen wel degelijke in 8 volledig verschillende groepen(soorten) mogen verdeeld worden.

Buiten de miljarden mogelijkheden tot wijziging van het DNA die alle mogelijke afwijkingen bij de mens en bij foeutus kunnen doen ontstaan als gevolg van een minieme DNA-storing/afwijking, valt het op, dat deze 8 specifieke 'kenmerken' duidelijk blijvend zijn, ongeacht de mengeling der volken.

Uit de dierenwereld is bekend, dat verschillende soorten elkaar mijden, enkel met dezelfde soort zullen paren, en onderling vechten voor het territorium en het behoud van de eigen soort.

Aangezien de mens ook een, weliswaar meer verstandelijk ontwikkelde diersoort is, en aangezien de mens ook buiten zijn verstand nog veel instinctief (dus dierlijk) gedrag vertoont, moet ik tot het besluit komen, dat racisme een soort-gebonden dierlijke uiting is van de mens... een uiting die 'natuurlijk' kan genoemd worden en dus 'normaal' is.

Aangezien er wetenschappelijk sprake is van 8 soorten, zou het dus 'normaal' zijn dat elke mens zich instinctief wantrouwig en verdedigend gaat opstellen t.o.v. 7 andere soorten mensen.
Uiterlijke kenmerken kunnen daar dus onbewust invloed op hebben en reacties uitlokken die in de volksmond als 'racisme' worden beschouwd.

Dat het tussen mensen kan 'klikken' of nooit zal 'klikken' is dus een normale en natuurlijke zaak!
Je reinste onzin natuurlijk,dieren hebben geen 'denkvermogen' zoals wij en twee verschillende diersoorten die elkaar mijden is nog niet hetzelde als een zwarte en witte kat die elkaar mijden.
__________________
The poster formerly known as kay-gell
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2007, 11:20   #3
jurgen79
Banneling
 
 
jurgen79's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2006
Locatie: Berlaar
Berichten: 2.951
Standaard

Racisme is normaal.
jurgen79 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2007, 11:23   #4
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marc Spandel Bekijk bericht
Ik heb vernomen dat DNA- specialisten tot de vaststelling gekomen zijn, dat uit grootschalig en wereldwijd DNA-onderzoek is gebleken, dat de menselijke wereldbevolking op basis van het DNA, in een 8-tal volledig verschillende soorten kan ingedeeld worden.

De 8 verschillende gemeenschappelijke kenmerken zijn van die grote van orde, dat de mensen wel degelijke in 8 volledig verschillende groepen(soorten) mogen verdeeld worden.

Buiten de miljarden mogelijkheden tot wijziging van het DNA die alle mogelijke afwijkingen bij de mens en bij de foetus kunnen doen ontstaan als gevolg van een minieme DNA-storing/afwijking, valt het op, dat deze 8 specifieke 'kenmerken' duidelijk blijvend zijn, ongeacht de mengeling der volken.

Uit de dierenwereld is bekend, dat verschillende soorten elkaar mijden, enkel met dezelfde soort zullen paren, en onderling vechten voor het territorium en het behoud van de eigen soort.

Aangezien de mens ook een, weliswaar meer verstandelijk ontwikkelde diersoort is, en aangezien de mens ook buiten zijn verstand nog veel instinctief (dus dierlijk) gedrag vertoont, moet ik tot het besluit komen, dat racisme een soort-gebonden dierlijke uiting is van de mens... een uiting die 'natuurlijk' kan genoemd worden en dus 'normaal' is.

Aangezien er wetenschappelijk sprake is van 8 soorten, zou het dus 'normaal' zijn dat elke mens zich instinctief wantrouwig en verdedigend gaat opstellen t.o.v. 7 andere soorten mensen.
Uiterlijke kenmerken kunnen daar dus onbewust invloed op hebben en reacties uitlokken die in de volksmond als 'racisme' worden beschouwd.

Dat het tussen mensen kan 'klikken' of nooit zal 'klikken' is dus een normale en natuurlijke zaak!
en kan je al die 'wetenschappelijkheid' ook staven met onderzoeken? 'ik heb vernomen' vind ik nogal mager om over te discussiëren.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2007, 11:26   #5
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious Bekijk bericht
en kan je al die 'wetenschappelijkheid' ook staven met onderzoeken? 'ik heb vernomen' vind ik nogal mager om over te discussiëren.
Voornamelijk omdat ik al jaren het tegenovergestelde lees: dat het onmogelijk is om enige kwalificerend systeem op poten te zetten door de wel zeer egale en overlappende genenpool. Ik ben benieuwd.
__________________

Laatst gewijzigd door Praetorian : 2 april 2007 om 11:29.
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2007, 11:28   #6
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marc Spandel Bekijk bericht
Ik heb vernomen dat DNA- specialisten tot de vaststelling gekomen zijn, dat uit grootschalig en wereldwijd DNA-onderzoek is gebleken, dat de menselijke wereldbevolking op basis van het DNA, in een 8-tal volledig verschillende soorten kan ingedeeld worden.
Soorten? Ik neem aan dat u rassen bedoelt? Soorten impliceert namelijk dat 2 personen uit 2 verschillende groepen gezamelijk geen kinderen kunnen krijgen en naar mijn weten bestaan er toch echt "halfbloedjes".
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2007, 11:31   #7
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Wat een gezever zeg! Kan je misschien eens vertellen welke "DNA-specialisten" tot die hilarische conclusie zijn gekomen? Want er klopt natuurlijk gewoon geen bal van. Van verschillende soorten mensen is er al helemaal geen sprake en zelfs het bestaan van menselijke rassen staat serieus ter discussie. En dan zwijg ik nog van de totaal belachelijke stelling als zouden "verschillende diersoorten elkaar mijden, enkel met dezelfde soort zullen paren, en onderling vechten voor het territorium en het behoud van de eigen soort". Want dat bewijst dat je geen enkele kennis hebt over die dierenwereld. Er zijn genoeg voorbeelden van kruisingen tussen soorten (en zeker tussen rassen). Ook in de natuur. En genoeg voorbeelden van coöperatie tussen verschillende soorten (bijvoorbeeld om zich te beschermen tegen predators). Tot zelfs permanente associaties.

Laatst gewijzigd door Edina : 2 april 2007 om 11:32.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2007, 11:33   #8
Marc Spandel
Burger
 
Marc Spandel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2006
Locatie: Sint-Niklaas
Berichten: 141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious Bekijk bericht
en kan je al die 'wetenschappelijkheid' ook staven met onderzoeken? 'ik heb vernomen' vind ik nogal mager om over te discussiëren.
Wel...
Persoonlijk ben ik geen 'wetenschapper', maar ik heb deze 'wetenschap' vernomen van iemand die in een les geneeskunde, die ging over het menselijk DNA-onderzoek, en die werd gegeven door een professor, deze 'wetenschap' werd toevertrouwd.

De wetenschap betrof enkel het feit dat de mensen in 8 specifieke soorten kunnen verdeeld worden.
Het verband met 'racisme' heb ik er zélf aangebreid, om de meningen hierover eens te horen...
Marc Spandel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2007, 11:35   #9
Martini
Burger
 
Martini's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Berichten: 112
Standaard

Geen bronvermelding, geen discussie.
__________________
You can have peace. Or you can have freedom. Don't ever count on having both at once.

Great minds discuss ideas. Average minds ruminate over events. Small minds talk about people.
Martini is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2007, 11:35   #10
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marc Spandel Bekijk bericht
Wel...
Persoonlijk ben ik geen 'wetenschapper', maar ik heb deze 'wetenschap' vernomen van iemand die in een les geneeskunde, die ging over het menselijk DNA-onderzoek, en die werd gegeven door een professor, deze 'wetenschap' werd toevertrouwd.

De wetenschap betrof enkel het feit dat de mensen in 8 specifieke soorten kunnen verdeeld worden.
Het verband met 'racisme' heb ik er zélf aangebreid, om de meningen hierover eens te horen...
En kan je eens de bronnen citeren van deze academicus? Want ik ken wel een licentiaat bioloog die dit "opmerkelijk" zal vinden.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2007, 11:35   #11
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marc Spandel Bekijk bericht
Persoonlijk ben ik geen 'wetenschapper', maar ik heb deze 'wetenschap' vernomen van iemand die in een les geneeskunde, die ging over het menselijk DNA-onderzoek, en die werd gegeven door een professor, deze 'wetenschap' werd toevertrouwd.
Je hebt het dus gehoord van iemand die het had gehoord van een professor die zich baseerde op een onbekend onderzoek. Wat een bron
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2007, 11:36   #12
Marc Spandel
Burger
 
Marc Spandel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2006
Locatie: Sint-Niklaas
Berichten: 141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Wat een gezever zeg! Kan je misschien eens vertellen welke "DNA-specialisten" tot die hilarische conclusie zijn gekomen? Want er klopt natuurlijk gewoon geen bal van. Van verschillende soorten mensen is er al helemaal geen sprake en zelfs het bestaan van menselijke rassen staat serieus ter discussie. En dan zwijg ik nog van de totaal belachelijke stelling als zouden "verschillende diersoorten elkaar mijden, enkel met dezelfde soort zullen paren, en onderling vechten voor het territorium en het behoud van de eigen soort". Want dat bewijst dat je geen enkele kennis hebt over die dierenwereld. Er zijn genoeg voorbeelden van kruisingen tussen soorten (en zeker tussen rassen). Ook in de natuur. En genoeg voorbeelden van coöperatie tussen verschillende soorten (bijvoorbeeld om zich te beschermen tegen predators). Tot zelfs permanente associaties.
Wat betreft de onderlinge strijd tussen diersoorten ben ik inderdaad geen specialist, maar ik kijk wel TV en heb nog geen hond op een kat zien zitten.
Marc Spandel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2007, 11:36   #13
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Voornamelijk omdat ik al jaren het tegenovergestelde lees: dat het onmogelijk is om enige kwalificerend systeem op poten te zetten door de wel zeer egale en overlappende genenpool. Ik ben benieuwd.
Communisten lezen wel meer brol
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2007, 11:37   #14
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marc Spandel Bekijk bericht
Wat betreft de onderlinge strijd tussen diersoorten ben ik inderdaad geen specialist, maar ik kijk wel TV en heb nog geen hond op een kat zien zitten.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2007, 11:37   #15
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Communisten lezen wel meer brol
Vooral als het brol uit Science en Nature is.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2007, 11:40   #16
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina
En dan zwijg ik nog van de totaal belachelijke stelling als zouden "verschillende diersoorten elkaar mijden, enkel met dezelfde soort zullen paren, en onderling vechten voor het territorium en het behoud van de eigen soort". Want dat bewijst dat je geen enkele kennis hebt over die dierenwereld.
Edina weet beter, in het grote sprookjesbos vechten helemaal geen dieren voor hun territorium, gaan geen groepen chimpansees met mekaar in de clinch en eten leeuwen enkel gras.

Maar iemand die wèl iets van dieren kent, wéét dat vb. katten buitengewoon "racistisch" zijn: ze komen enkel overeen met andere katten indien die minstens één kleur gemeen hebben: zo zal een zwart/witte kat zowel met zwarte als met witte katten overeenkomen, maar een zwarte niet met witte, noch met rosse, en tiger zal met tigers overeenkomen en een lappenkat met degenen die overeenkomen met hun lapjes.
Maar dit staat natuurlijk niet in het grote sprookjesboek van Edina.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2007, 11:46   #17
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marc Spandel Bekijk bericht
Wat betreft de onderlinge strijd tussen diersoorten ben ik inderdaad geen specialist, maar ik kijk wel TV en heb nog geen hond op een kat zien zitten.
Ten eerste gaat die vergelijking niet op, omdat kat en hond tot verschillende soorten behoren en er bij de mens in ieder geval geen sprake is van verschillende soorten. Kruisingen tussen rassen zijn legio! Meer zelfs, het voorkomen van zo'n kruisingen met vruchtbare nakomelingen is de basis van het biologische soortenconcept.

En er bestaan zelfs kruisingen tussen verschillende soorten. Je hebt toch al wel van muildieren en muilezels gehoord, veronderstel ik (kruising van ezel en paard). Of wat dacht je van lijgers en tigons (kruising van tijger en leeuw). En zelfs in de natuur komen kruisingen van soorten voor (bijvoorbeeld tussen mantelbavianen en gelada bavianen).

En dan zwijg ik nog van soorten die ook wel met elkaar paren, maar waar geen nakomelingen uit kunnen komen.

Dringend tijd om je biologische kennis uit te breiden!
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2007, 11:49   #18
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Ten eerste gaat die vergelijking niet op, omdat kat en hond tot verschillende soorten behoren en er bij de mens in ieder geval geen sprake is van verschillende soorten. Kruisingen tussen rassen zijn legio! Meer zelfs, het voorkomen van zo'n kruisingen met vruchtbare nakomelingen is de basis van het biologische soortenconcept.

En er bestaan zelfs kruisingen tussen verschillende soorten. Je hebt toch al wel van muildieren en muilezels gehoord, veronderstel ik (kruising van ezel en paard). Of wat dacht je van lijgers en tigons (kruising van tijger en leeuw). En zelfs in de natuur komen kruisingen van soorten voor (bijvoorbeeld tussen mantelbavianen en gelada bavianen).

En dan zwijg ik nog van soorten die ook wel met elkaar paren, maar waar geen nakomelingen uit kunnen komen.

Dringend tijd om je biologische kennis uit te breiden!
Perfect verwoord Edina, de openingspost is één groot nulargument.
__________________
The poster formerly known as kay-gell
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2007, 11:50   #19
drosophila
Eur. Commissievoorzitter
 
drosophila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marc Spandel Bekijk bericht
Wel...
Persoonlijk ben ik geen 'wetenschapper', maar ik heb deze 'wetenschap' vernomen van iemand die in een les geneeskunde, die ging over het menselijk DNA-onderzoek, en die werd gegeven door een professor, deze 'wetenschap' werd toevertrouwd.

De wetenschap betrof enkel het feit dat de mensen in 8 specifieke soorten kunnen verdeeld worden.
Het verband met 'racisme' heb ik er zélf aangebreid, om de meningen hierover eens te horen...
Ik heb vernomen dat u een marsepeinen marsmanneke bent
drosophila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2007, 11:52   #20
Dumballover
Burger
 
Geregistreerd: 15 juni 2006
Locatie: Kortrijk
Berichten: 110
Standaard

Mensen zouden ook het verstand moeten hebben(of aanleren), dat mensen met een andere cultuur of huidskleur gewoon uit een andere streek komen(die klimatografisch en cultureel anders is)en daarvoor niet geheel anders zijn. Het denkpatroon van andere volkeren is dan wel anders zijn, maar daar kunnen we op anticiperen door ze te bestuderen. Daarom vind ik het belangrijk dat scholieren al vakken als sociologie of culturele antropologie krijgen. Dan kunnen we zien dat onze cultuur de anderen even vreemd overkomt als zij de onze. Dat we dus begrip moeten hebben dat we iemand zijn cultuur er niet zomaar uit krijgen.
Ik denk dat ook daar de conflicten liggen: in het gedragspatroon van anderen(en niet onze 'instinctieve wantrouwigheid') en dat is maar voor een klein stukje genetisch bepalend.

Laatst gewijzigd door Dumballover : 2 april 2007 om 11:53.
Dumballover is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be