Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Bekijk resultaten enquête: is het splitsen van de sociale zekerheid
een rem op de verwezenlijking van een onafhankelijk Vlaanderen? 5 16,13%
Een steun bij het realiseren van een onafhankelijk VLaanderen? 25 80,65%
Maakt dit niets uit 1 3,23%
Ik weet dit niet 0 0%
Aantal stemmers: 31. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 mei 2007, 12:29   #1
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard VB verhnindert Vlaamse onafhankelijkheid

Door zich fanatiek te storten op de splitsing van de sociale zekerheid in ons land bereikt het VB het tegenovergestelde van haar doelstelling.

Het is vrij logisch dat de Walen zich op korte termijn sterk verzetten tegen verdere splitsing van België. Ze zouden de gewone mensen inderdaad een slechte dienst bewijzen door in een periode van grote problemen toe te staan dat de sollidariteit tussen Vlamingen en Walen wordt opgeheven of verminderd.

Indien men een echtscheiding wil "�* l' amicale" dan moeten beide partijen hier mee kunnen leven. Anders komt er een harde strijd, die de kinderen geen goed doet.

De eerste vereiste voor een waardige scheiding is dat men de twee partijen kan veilig stellen. Dat de scheiding geen lijden meebrengt.

In het geval van Vlaanderen en Wallonië dient men dus zijn best doen om de Walen te helpen bij het op poten zetten van een relance, bij het op poten stellen van een economische heropleving die de scheiding geruisloos en proper laat verlopen.

Door een punt te maken van de wens om dit niet te willen doen gaat het VB de ruiten inslaan van alle VLamingen die aansturen op een deftige scheiding: men gaat de tegenpartij kwaad maken om de echtscheiding te bemoeilijken. Dit is de rol die slechte (maar rijke) advocaten spelen: de echtelieden boos maken zodat zij er een paar jaar een vette bron van inkomsten aan over houden.

Het VB speelt hier de advocaat van de duivel: de duivel zijnde henzelf.

Vlaamse, Waalse, Brusselse onafhankelijkheid, in welke vorm ook vereist overleg, het zoeken naar een waardig compromis waar alle partijen mee kunnen leven. Het VB wil enkel zichzelf laten bestaan.

Laatst gewijzigd door ericferemans : 3 mei 2007 om 12:32.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2007, 12:57   #2
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Geen kat is geïnteresseerd in Vlaemsche onafhankelijkheid.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2007, 12:59   #3
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Geen kat is geïnteresseerd in Vlaemsche onafhankelijkheid.

katten niet, dat is waar.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2007, 13:00   #4
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Hoe minder ons bindt, hoe meer Vlaanderen en Wallonië uit elkaar drijven, en hoe makkelijker het wordt om alles te splitsen.
lomeanor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2007, 13:00   #5
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Geen kat is geïnteresseerd in Vlaemsche onafhankelijkheid.
tuurlijk, iedereen staat te springen voor belgisch unitarisme.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2007, 13:07   #6
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
In het geval van Vlaanderen en Wallonië dient men dus zijn best doen om de Walen te helpen bij het op poten zetten van een relance, bij het op poten stellen van een economische heropleving die de scheiding geruisloos en proper laat verlopen.
Dat doet men nu al jaren zonder ophouden door middel van de transferts en het heeft Wallonië tot nog toe niet echt veel bijgebracht. Men heeft er integendeel zelfs een excuus in gevonden om zijn economie toch maar niet te moeten saneren.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2007, 13:12   #7
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

erik zit des middags voor de lichtbak
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2007, 13:38   #8
Piet Hein
Minister
 
Geregistreerd: 1 juni 2004
Berichten: 3.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Geen kat is geïnteresseerd in Vlaemsche onafhankelijkheid.
Het is ook daarom dat de BUB zo'n formidabele uitslag haalt elke keer zeker.
Piet Hein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2007, 13:38   #9
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
1) Door zich fanatiek te storten op de splitsing van de sociale zekerheid in ons land bereikt het VB het tegenovergestelde van haar doelstelling.

2) Het is vrij logisch dat de Walen zich op korte termijn sterk verzetten tegen verdere splitsing van België. Ze zouden de gewone mensen inderdaad een slechte dienst bewijzen door in een periode van grote problemen toe te staan dat de sollidariteit tussen Vlamingen en Walen wordt opgeheven of verminderd.

3) Indien men een echtscheiding wil "�* l' amicale" dan moeten beide partijen hier mee kunnen leven. Anders komt er een harde strijd, die de kinderen geen goed doet.
De eerste vereiste voor een waardige scheiding is dat men de twee partijen kan veilig stellen. Dat de scheiding geen lijden meebrengt.
In het geval van Vlaanderen en Wallonië dient men dus zijn best doen om de Walen te helpen bij het op poten zetten van een relance, bij het op poten stellen van een economische heropleving die de scheiding geruisloos en proper laat verlopen.

Door een punt te maken van de wens om dit niet te willen doen gaat het VB de ruiten inslaan van alle VLamingen die aansturen op een deftige scheiding: men gaat de tegenpartij kwaad maken om de echtscheiding te bemoeilijken. Dit is de rol die slechte (maar rijke) advocaten spelen: de echtelieden boos maken zodat zij er een paar jaar een vette bron van inkomsten aan over houden.

Vlaamse, Waalse, Brusselse onafhankelijkheid, in welke vorm ook vereist overleg, het zoeken naar een waardig compromis waar alle partijen mee kunnen leven. Het VB wil enkel zichzelf laten bestaan.
1) Als men vooraleer te onderhandelen al onmiddellijk verzekert dat men het voornaamste drukkingsmiddel nl de sociale zekerheid niet in vraag stelt, dan weten de Walen al zeker dat ze zich geen zorgen moeten maken. En dat ze al onmiddellijk onmogelijke eisen kunnen stellen: uitbreiding van Brussel, meer geld voor Brussel, extra geld voor wallonië dat meer hulp nodige heeft (12 miljard euro per jaar is te weinig enz).
Toen wallonië een paar jaar geleden wapens wou uitvoeren om ergens een prille democratie te helpen weigerde het federale parlement. Dan zei Mourreau: wallonië moet zelf kunnen beslissen en de wet moet aangepast worden. Indien niet dan beslist het waalse parlement eenzijdig. De wapenwet werd toen aangepast.
Dat is de manier waarop Walen beslissen als het in hun kraam past.

2) Natuurlijk willen de Walen die 12 miljard euro per jaar behouden, en zeker als de vlamingen zelf zeggen dat ze er geen probleem mee hebben om wille van de lieve vrede.
De huidige periode van grote problemen wordt veroorzaakt door het feit dat W. niet verantwoordelijk gesteld wordt voor hun katastrofaal beleid van de PS met teveel werklozen en teveel overheidspersoneel. De Vlamingen betalen toch.
De enige oplossing is om de Walen te helpen is om duidelijk te maken dat dit geld binnen een redelijke termijn teruggeschroefd wordt. En niet door vooraf te zeggen dat ze dat geld mogen behouden.
3) Hoe kan men een einde stellen �* l' amicale aan een diefstal van 12 miljard euro per jaar. Mogelijk heeft ericf een goed voorstel. Maar ik denk niet dat schelden op het VB de zaak vooruithelpt, wel integendeel.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2007, 14:11   #10
dominatrix
Minister-President
 
dominatrix's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 augustus 2002
Berichten: 4.248
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Door zich fanatiek te storten op de splitsing van de sociale zekerheid in ons land bereikt het VB het tegenovergestelde van haar doelstelling.

Het is vrij logisch dat de Walen zich op korte termijn sterk verzetten tegen verdere splitsing van België. Ze zouden de gewone mensen inderdaad een slechte dienst bewijzen door in een periode van grote problemen toe te staan dat de sollidariteit tussen Vlamingen en Walen wordt opgeheven of verminderd.

Indien men een echtscheiding wil "�* l' amicale" dan moeten beide partijen hier mee kunnen leven. Anders komt er een harde strijd, die de kinderen geen goed doet.

De eerste vereiste voor een waardige scheiding is dat men de twee partijen kan veilig stellen. Dat de scheiding geen lijden meebrengt.

In het geval van Vlaanderen en Wallonië dient men dus zijn best doen om de Walen te helpen bij het op poten zetten van een relance, bij het op poten stellen van een economische heropleving die de scheiding geruisloos en proper laat verlopen.

Door een punt te maken van de wens om dit niet te willen doen gaat het VB de ruiten inslaan van alle VLamingen die aansturen op een deftige scheiding: men gaat de tegenpartij kwaad maken om de echtscheiding te bemoeilijken. Dit is de rol die slechte (maar rijke) advocaten spelen: de echtelieden boos maken zodat zij er een paar jaar een vette bron van inkomsten aan over houden.

Het VB speelt hier de advocaat van de duivel: de duivel zijnde henzelf.

Vlaamse, Waalse, Brusselse onafhankelijkheid, in welke vorm ook vereist overleg, het zoeken naar een waardig compromis waar alle partijen mee kunnen leven. Het VB wil enkel zichzelf laten bestaan.
Je ontneemt voor vele Walen de bestaansrede van 'La Belgique' , me dunkt een zeer goede stap die opsplitsing van de Sociale Zekerheid... maar nu even eerlijk, welke kleurenvakbond heeft je gebeten?
__________________
www.vlaamsbelang.org
dominatrix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2007, 15:46   #11
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Zolang nationalisten die splitsing van de sociale zekerheid vooropstellen, gaan Belgicisten in hun veustje blijven lachen.
Zeg dat Bea Cantillon het gezegd heeft.
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2007, 16:12   #12
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

De titel van de topic en de titel van de enquete zijn wel twee verschillende dingen! Hoe meer we splitsen hoe sneller we onafhankelijk worden...Het Belang daarentegen met haar extreme standpunten wordt door zeer veel automatisch aan Vlaamse onafhankelijkheid gekoppeld wat natuurlijk niet bijster positief is...
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2007, 16:50   #13
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix Bekijk bericht
Je ontneemt voor vele Walen de bestaansrede van 'La Belgique' , me dunkt een zeer goede stap die opsplitsing van de Sociale Zekerheid... maar nu even eerlijk, welke kleurenvakbond heeft je gebeten?
Door onredelijke houdingen aan te nemen bevriest men een al jarenlang verstarde situatie.
Men dient inderdaad druk uit te oefenen. Dit kan niet door te stellen dat men de sociale zekerheid zeker en vast wil splitsen, daar is overigens geen meerderheid voor te vinden vermits het VB een zelfgekozen opositiepartij is.
Men dient dus te onderhandelen over de condities waarop men de splitsing wil, en daar de nodige voorwaarden voor stellen.
Het VB wil gewoon weer iets forceren op een manier waarop er niets geforceerd kan worden.
De verklaring is simpel: indien Belgie Barst verdwijnt het VB: ze willen het derhalve behouden !
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2007, 17:02   #14
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Door onredelijke houdingen aan te nemen bevriest men een al jarenlang verstarde situatie.
Men dient inderdaad druk uit te oefenen. Dit kan niet door te stellen dat men de sociale zekerheid zeker en vast wil splitsen, daar is overigens geen meerderheid voor te vinden vermits het VB een zelfgekozen opositiepartij is.
Men dient dus te onderhandelen over de condities waarop men de splitsing wil, en daar de nodige voorwaarden voor stellen.
Het VB wil gewoon weer iets forceren op een manier waarop er niets geforceerd kan worden.
De verklaring is simpel: indien Belgie Barst verdwijnt het VB: ze willen het derhalve behouden !
Volgens ericf geldt dus ook volgende simpele redenering:
Indien de problemen van de arbeider verdwijnen zijn de syndicaten er niet meer nodig.
Dus willen de syndikaten dat de arbeiders zoveel mogelijk problemen hebben.

Laatst gewijzigd door luc broes : 3 mei 2007 om 17:02.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2007, 17:54   #15
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Volgens ericf geldt dus ook volgende simpele redenering:
Indien de problemen van de arbeider verdwijnen zijn de syndicaten er niet meer nodig.
Dus willen de syndikaten dat de arbeiders zoveel mogelijk problemen hebben.
Een sofisme: syndicaten worden steeds andere problemen geconfronteerd die ze oplossen voor hun leden. Het probleem van de arbeiders is niet één probleem: het zijn er duizenden.
Alleen al dat je zo weinig inzicht hebt in wat een vakbond doet maakt je tot een echte (blokker, rechtse, vul zelf in)

Indien het VB haar enige haalbare kaart (Vlaamse onafhankelijkheid) bereikt zal er geen kat meer op stemmen.
Je zit klem he?
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2007, 17:58   #16
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix Bekijk bericht
Je ontneemt voor vele Walen de bestaansrede van 'La Belgique' , me dunkt een zeer goede stap die opsplitsing van de Sociale Zekerheid... maar nu even eerlijk, welke kleurenvakbond heeft je gebeten?
Het nationalisme dat de Walen aanhangen is het "belgicisme", maar ik denk dat zij er - net zoals de meeste Vlamingen het Vlaamse nationalisme totaal bijkomstig vinden - ook geen levenszaak van maken.
Het kan geen kat nog bommen, dat nationalisme: het is een bijkomstigheid.
Net zoals de Vlamen willen ze werk, goede wegen en allerlei materiele zaken die de welvaatstaat ons biedt.
De obsessie van nationalisten wordt in feite door heel weinig mensen echt belangrijk gevonden. Gekte is iets plezant, maar het is niet noodzakelijk nuttig.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2007, 18:10   #17
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Vlaams-nationalisme is ook nationalisme en dat interesseert niemand. Dat is juist.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2007, 18:14   #18
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Vlaams-nationalisme is ook nationalisme en dat interesseert niemand. Dat is juist.
Belgisch nationalisme nog veel minder, Bruno.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2007, 19:20   #19
Piet Hein
Minister
 
Geregistreerd: 1 juni 2004
Berichten: 3.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Vlaams-nationalisme is ook nationalisme en dat interesseert niemand. Dat is juist.
Dit is serieus forum hansje geen kindertuin dus ga maar mooi met je emmertje en schopje spelen in de zandbak.

Piet Hein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2007, 19:24   #20
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Het nationalisme dat de Walen aanhangen ....Net zoals de Vlamen willen ze werk, goede wegen en allerlei materiele zaken die de welvaatstaat ons biedt. .
Juist, en omdat ze werk willen heeft het Vlaamse parlement unaniem een minimumplan opgesteld voor meer automie
Omdat de Vlamingen van mening zijn dat Vlaanderen (en ook wallonië) beter bestuurd worden als elk vrij beslist en zelf verantwoordelijkheid draagt.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be