Zal de vergrijzing in Europa reactionaire politiek voortbrengen?

C2C · 7 mei 2007, 16:29

Nu duidelijk is dat Sarkozy de verkiezingen heeft gewonnen louter en alleen door de 65-plussers (en de blanco-stemmen), moeten we ons toch vragen beginnen stellen over het belang van dat zilveren electoraat op de toekomst van de politiek in Europa.

Gauw twee feitjes:

Citaat:

According to IFOP, the voters according to age group for Segolene Royal is:

- 18-24 years : 53%
- 25-34 years : 54%
- 35-49 years : 56%
- 50-64 years : 51%
- over 65 years : 25%

It would have appeared that Sarkozy won mainly due to the vote of the elderly who are concerned and more conservative with regards to the issue of immigration.

En:

Citaat:

Brussels alerts Eurozone to demographic challenge
Published: Thursday 3 May 2007 | Updated: Friday 4 May 2007

Eurozone growth is at its highest in years, but governments must take advantage of the good times to consolidate public finances and implement structural reforms in order to prepare for an ageing society, warned the Commission in its annual econcomic statement.

http://www.euractiv.com/en/euro/brus...article-163542

Wat denkt u, zal de snel vergrijzende Europese bevolking een reactionaire schokgolf teweegbrengen in de politiek? Komt er een generatie-oorlog tussen jongeren die geen politiek gewicht meer hebben, en kapitaalkrachtige ouderen die hun eigen belangen willen consolideren tenkoste van de jongeren?

Juan · 7 mei 2007, 16:51

Gepensioneerden zou men het stemrecht moeten ontnemen, net zoals kinderen geen stemrecht hebben.

Herr Oberst · 7 mei 2007, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juan

Gepensioneerden zou men het stemrecht moeten ontnemen, net zoals kinderen geen stemrecht hebben.

Ga nog maar wat dromen van een wereld zonder rechts en zonder religie.

Juan · 7 mei 2007, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Ga nog maar wat dromen van een wereld zonder rechts en zonder religie.

inderdaad
in een wereld van jongeren zouden die twee grootste problemen (religie & rechts) niet bestaan

Jazeker · 7 mei 2007, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juan

inderdaad
in een wereld van jongeren zouden die twee grootste problemen (religie & rechts) niet bestaan

Wat ga ik hier nog allemaal lezen.

C uit W · 7 mei 2007, 17:01

Als tegenwicht zijn er de horden linksstemmende migraten.
Maar die willen nog veel meer een reactionaire politiek...

kelt · 7 mei 2007, 17:01

In Europa ZAL er tenminste nog politiek "voortgebracht" worden..

In de meeste "minder ontwikkelde" landen,waar de vergrijzing overigens veel harder toeslaat dan bij ons,is er nu geen "politiek" die naam waardig (enkel graaigedrag en roofdierneigingen),ik mag er niet aan denken wat het daar zal worden

De discussie moet op de juiste manier gevoerd worden:

Het is niet de "scheefhangende verhouding" tussen jongeren en ouderen op zich die het probleem is.(bedenk overigens dat tegenwoordig een 50+-er merkelijk beweeglijker en gezonder is dan zijn of haar eigen grootouders waren op die leeftijd)

Er moet wel voorkomen worden dat een langlevende groep ouderen lang "profiteert" van de werkkracht van de jongeren,ipv zelf zo lang mogelijk bij te dragen...

DAT moet de achtergrond zijn van de discussie over de "pensioensleeftijd" en zo.....

Er moet voorkomen worden dat er "Grijze panter"-partijen ontstaan,want inderdaad,dat zou een serieus generatieconflict opleveren,waartegen een jongere generatie wel MOET reageren..(bvb door hun boeltje te pakken en op te krassen).

Herr Oberst · 7 mei 2007, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juan

inderdaad
in een wereld van jongeren zouden die twee grootste problemen (religie & rechts) niet bestaan

Bedoel je zoals in Kapellen, waar het Vlaams Belang 40% haalde bij verkiezingen in een secundaire school?

kelt · 7 mei 2007, 17:19

Voor een "banlieu-jongere" en een "universiteits-student uit de alfa-richtingen",de meest voorkomende specimens in die "human-interest" programmaatjes omtrent "city-life" is iedereen ouder dan 30 een oude zak,en iedereen met een baan,zij het in loondienst,zei het zelfstandig,een reactionair........

Het is precies een beetje mei68-achtig,maar deze keer trapt de rest van de bevolking er niet in

Juan · 7 mei 2007, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Bedoel je zoals in Kapellen, waar het Vlaams Belang 40% haalde bij verkiezingen in een secundaire school?

waar heb ik gepleit voor stemrecht voor min-18-jarigen????

Herr Oberst · 7 mei 2007, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juan

waar heb ik gepleit voor stemrecht voor min-18-jarigen????

Sorry, ik was even vergeten dat iemands' politieke mening compleet veranderd wanneer men 18 jaar wordt. Mijn excuses, die jongeren gaan eigenlijk allemaal voor de SP.a stemmen.

Bhairav · 7 mei 2007, 17:22

Wie gaan die reactionaire politiek in stand houden en verdedigen? Een hoop ouwe flikken?

Juan · 7 mei 2007, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Sorry, ik was even vergeten dat iemands' politieke mening compleet veranderd wanneer men 18 jaar wordt. Mijn excuses, die jongeren gaan eigenlijk allemaal voor de SP.a stemmen.

welk type school betrof het? aso, tso , bso?

Herr Oberst · 7 mei 2007, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juan

welk type school betrof het? aso, tso , bso?

Gemengd ASO en TSO. Vergis ik me, of vindt u, als linkse gelijkheidsdenker, stemmen afkomstig van BSO'ers minderwaardig t.o.v. die van ASO'ers?

Lord Vader · 7 mei 2007, 18:20

De cijfers van Ipsos en IFOP zijn blijkbaar verschillend: http://www.ipsos.fr/CanalIpsos/poll/8450.asp .

Volgens Ipsos stemde in de leeftijdscategorie 25 - 34 jaar 57% voor Sarkozy.

Sjaax · 8 mei 2007, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Wat denkt u, zal de snel vergrijzende Europese bevolking een reactionaire schokgolf teweegbrengen in de politiek? Komt er een generatie-oorlog tussen jongeren die geen politiek gewicht meer hebben, en kapitaalkrachtige ouderen die hun eigen belangen willen consolideren tenkoste van de jongeren?

Het is misschien de ironie van de uitslag, maar ik heb van Sarkozy een dynamischer indruk dan van Royal. Royal wilde meer pappen en nathouden. Sarkozy lijkt me Frankrijk te willen hervormen. Hij lijkt me anders dan Chirac die alleen de verhoudingen, de machtsposities wilde bestendigen. Die hervormingen zullen weliswaar niet ten gunste gaan van de onderste klassen. Ik denk dat de oudjes zich hebben vergist in Sarkozy. Er zullen meer veranderingen in Frankrijk plaatsvinden dan ze lief is.
En niet alleen banlieues zullen branden als Sarkozy sterk repressief beleid voert. Dan zal, zoals Abou Jahjah ooit zei, de bewustwording van de onderklasse in de banlieues manifest worden. Ze zal niet meer worden verdoezeld door pamperend socialistisch beleid.

AdrianHealey · 8 mei 2007, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Gemengd ASO en TSO. Vergis ik me, of vindt u, als linkse gelijkheidsdenker, stemmen afkomstig van BSO'ers minderwaardig t.o.v. die van ASO'ers?

Gij kunt wel goed woorden in iemand anders zijn mond plaatsen, hé?

Tantist · 8 mei 2007, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Nu duidelijk is dat Sarkozy de verkiezingen heeft gewonnen louter en alleen door de 65-plussers (en de blanco-stemmen), moeten we ons toch vragen beginnen stellen over het belang van dat zilveren electoraat op de toekomst van de politiek in Europa.

Gauw twee feitjes:
En:
http://www.euractiv.com/en/euro/brus...article-163542

Wat denkt u, zal de snel vergrijzende Europese bevolking een reactionaire schokgolf teweegbrengen in de politiek? Komt er een generatie-oorlog tussen jongeren die geen politiek gewicht meer hebben, en kapitaalkrachtige ouderen die hun eigen belangen willen consolideren tenkoste van de jongeren?

Hehe, het zit u echt diep he?

Kop op, even doorslikken en dan wachten op de volgende confrontatie links-rechts.

Je kan natuurlijk nog een tijdje de extremistische slechte verliezer uithangen als je dat wil, dit is min of meer een vrij land, niet de CCCP...

Of misschien kan je bepleiten dat enkel stalinisten stemrecht hebben. Want dat is wat je feitelijk wil maar niet durft zeggen...

Tantist · 8 mei 2007, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lord Vader

De cijfers van Ipsos en IFOP zijn blijkbaar verschillend: http://www.ipsos.fr/CanalIpsos/poll/8450.asp .

Volgens Ipsos stemde in de leeftijdscategorie 25 - 34 jaar 57% voor Sarkozy.

Ik zeg het toch? Uiteindelijk zal C2C maar 1 keuze hebben: enkel stalinisten mogen stemmen, al de rest is "fout".

vlijmscherp · 8 mei 2007, 10:51

en nu is de vraag: waarom zou een stem van een oudere minder waard zijn dan die van een jongere?

Bekijk resultaten enquête: Brengt de vergrijzing reactionaire politiek met zich? Komt er een generatie-oorlog?
Zeker niet, de vergrijzing zal de grenzen openzetten voor migranten en voor een progressief beleid: iedereen wint	2	20,00%
Nee, de kapitaalkrachtige oudjes zullen solidair zijn met de jongeren en hun welvaart delen	4	40,00%
Ja, alle sociale verworvenheden storten in, de jongeren zijn de klos, maar ze zullen machteloos blijven	0	0%
Ja, er komt een totale generatie-oorlog en de ouderen zullen eronder lijden, niet de jongeren	1	10,00%
Ja, maar de jongeren slaan op de vlucht, naar het Zuiden, op zoek naar een echte job en een leven	3	30,00%
Aantal stemmers: 10. Je mag niet stemmen in deze enquête

7 mei 2007, 17:01	#6
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	Als tegenwicht zijn er de horden linksstemmende migraten. Maar die willen nog veel meer een reactionaire politiek... __________________ "Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."

7 mei 2007, 17:01	#7
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.542	In Europa ZAL er tenminste nog politiek "voortgebracht" worden.. In de meeste "minder ontwikkelde" landen,waar de vergrijzing overigens veel harder toeslaat dan bij ons,is er nu geen "politiek" die naam waardig (enkel graaigedrag en roofdierneigingen),ik mag er niet aan denken wat het daar zal worden De discussie moet op de juiste manier gevoerd worden: Het is niet de "scheefhangende verhouding" tussen jongeren en ouderen op zich die het probleem is.(bedenk overigens dat tegenwoordig een 50+-er merkelijk beweeglijker en gezonder is dan zijn of haar eigen grootouders waren op die leeftijd) Er moet wel voorkomen worden dat een langlevende groep ouderen lang "profiteert" van de werkkracht van de jongeren,ipv zelf zo lang mogelijk bij te dragen... DAT moet de achtergrond zijn van de discussie over de "pensioensleeftijd" en zo..... Er moet voorkomen worden dat er "Grijze panter"-partijen ontstaan,want inderdaad,dat zou een serieus generatieconflict opleveren,waartegen een jongere generatie wel MOET reageren..(bvb door hun boeltje te pakken en op te krassen). Laatst gewijzigd door kelt : 7 mei 2007 om 17:03.

7 mei 2007, 18:20	#15
Lord Vader Schepen Geregistreerd: 27 april 2007 Berichten: 480	De cijfers van Ipsos en IFOP zijn blijkbaar verschillend: http://www.ipsos.fr/CanalIpsos/poll/8450.asp . Volgens Ipsos stemde in de leeftijdscategorie 25 - 34 jaar 57% voor Sarkozy. __________________ Lord Vader op theekransje bij de Queen "To all you Vader-haters out there, we'll blow your planet up!" - Darth Sidious

8 mei 2007, 10:51	#20
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	en nu is de vraag: waarom zou een stem van een oudere minder waard zijn dan die van een jongere? __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

7 mei 2007, 16:51	#2
Juan Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 18 september 2005 Berichten: 854	Gepensioneerden zou men het stemrecht moeten ontnemen, net zoals kinderen geen stemrecht hebben.

7 mei 2007, 17:19	#9
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.542	Voor een "banlieu-jongere" en een "universiteits-student uit de alfa-richtingen",de meest voorkomende specimens in die "human-interest" programmaatjes omtrent "city-life" is iedereen ouder dan 30 een oude zak,en iedereen met een baan,zij het in loondienst,zei het zelfstandig,een reactionair........ Het is precies een beetje mei68-achtig,maar deze keer trapt de rest van de bevolking er niet in

7 mei 2007, 17:22	#12
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Wie gaan die reactionaire politiek in stand houden en verdedigen? Een hoop ouwe flikken?