Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 mei 2007, 07:25   #1
La Chunga
Minister
 
La Chunga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2006
Locatie: Waar ik me thuisvoel...Overal dus
Berichten: 3.534
Standaard Prof. De Grauwe veegt de vloer aan met Paars

De eerdere VLD-senator professor Paul De Grauwe toont in een korte paper "Beloftes en realisaties v/d paarse coalitiepartners" op basis van de cijfers van het INR aan dat de fiscale en parafiscale druk na acht jaar paars zo goed als niet daalde. Momenteel bedraagt die (exclusief de overdrachten van de NBB die +/- 5% van het BBP bedragen) 44,3% v/h BBP.
Kortom, de overheid graait zowat de helft van alles wat in dit land wordt geproduceerd naar zich toe. Hiermee valt de utopie van de lastenverlagingen die Open VLD hardnekkig poogt in stand te houden in duigen.
Verder is er de vreselijke vaststelling dat de daling van de intrestvoet - waardoor de intrestlasten op de staatsschuld drastisch daalden - volledig opgaat in extra, socialistische overheidsuitgaven. In plaats van deze rentedaling te gebruiken om de staatsschuld af te bouwen en zo de overheidsfinanciën te wapenen voor de vergrijzende toekomst, koos de SP.A ervoor nu cadeautjes uit te delen.
Mijn conclusie komt een beetje overeen met die van profesor De Grauwe, maar hij formuleert ze iet of wat beleefder:
Open VLD is een bende zwakkelingen die er niet in slaagden de positieve economische omstandigheden te gebruiken in het voordeel van de Belgische economie, maar zich liet in de hoek drukken door de verspilzucht van de SP.A die, liever dan met de positieve economische omstandigheden enkele zekerheden voor de toekomst veilig te stellen, de vrijgekomen middelen gebruikte om onmiddellijk het geld door vensters en deuren te kieperen ten einde onmiddellijk electoraal gewin te realiseren.

Ik kan enkel hopen dat de maatschappelijke misdaden van zowel Open VLD als SP.A/Spirit op 10 juni door de kiezers op de meest significante manier worden veroordeeld. Mijn diepste verlangen is een Open VLD die strand op een procent of 13 en SP.A/Spirit die net geen 17 procent haalt.
Dit zou zekerheid geven dat men een federale tripartite moet opzetten en dan volgt binnen de kortste keren geheid zeer grote heibel.




PS: In bijlage de paper van professor De Grauwe
Bijgevoegde bestanden
Bestandstype: pdf degrauwe[1].pdf‎ (201,5 KB, 166x gelezen)
__________________
Let your sympathies and your compassion be always with the under dog in the fight--this is magnanimity; but bet on the other one--this is business. - Mark Twain
La Chunga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2007, 07:38   #2
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga Bekijk bericht
De eerdere VLD-senator professor Paul De Grauwe toont in een korte paper "Beloftes en realisaties v/d paarse coalitiepartners" op basis van de cijfers van het INR aan dat de fiscale en parafiscale druk na acht jaar paars zo goed als niet daalde. Momenteel bedraagt die (exclusief de overdrachten van de NBB die +/- 5% van het BBP bedragen) 44,3% v/h BBP.
Kortom, de overheid graait zowat de helft van alles wat in dit land wordt geproduceerd naar zich toe. Hiermee valt de utopie van de lastenverlagingen die Open VLD hardnekkig poogt in stand te houden in duigen.
Verder is er de vreselijke vaststelling dat de daling van de intrestvoet - waardoor de intrestlasten op de staatsschuld drastisch daalden - volledig opgaat in extra, socialistische overheidsuitgaven. In plaats van deze rentedaling te gebruiken om de staatsschuld af te bouwen en zo de overheidsfinanciën te wapenen voor de vergrijzende toekomst, koos de SP.A ervoor nu cadeautjes uit te delen.
Mijn conclusie komt een beetje overeen met die van profesor De Grauwe, maar hij formuleert ze iet of wat beleefder:
Open VLD is een bende zwakkelingen die er niet in slaagden de positieve economische omstandigheden te gebruiken in het voordeel van de Belgische economie, maar zich liet in de hoek drukken door de verspilzucht van de SP.A die, liever dan met de positieve economische omstandigheden enkele zekerheden voor de toekomst veilig te stellen, de vrijgekomen middelen gebruikte om onmiddellijk het geld door vensters en deuren te kieperen ten einde onmiddellijk electoraal gewin te realiseren.

Ik kan enkel hopen dat de maatschappelijke misdaden van zowel Open VLD als SP.A/Spirit op 10 juni door de kiezers op de meest significante manier worden veroordeeld. Mijn diepste verlangen is een Open VLD die strand op een procent of 13 en SP.A/Spirit die net geen 17 procent haalt.
Dit zou zekerheid geven dat men een federale tripartite moet opzetten en dan volgt binnen de kortste keren geheid zeer grote heibel.




PS: In bijlage de paper van professor De Grauwe
De VLD zal geen enkele prof vinden die deze analyse tegenspreekt.

Jef Vuchelen (http://www.workforall.org/forum/html...php?storyid=78)

Citaat:
Verhofstadt mag niet trots zijn op zijn begrotingsevenwichten. Hij moet beschaamd zijn dat hij in tijden van een eenmalige enorme daling van de rentelasten geen overschot heeft geboekt. Al jaren begrijpen de waarnemers van de overheidsfinanciën zijn aanpak niet. Nooit was de kans zo groot om zo pijnloos te saneren als in de voorbije periode. De belastingen zijn wat ze zijn, je bespaart op je rentelasten en het doet niemand pijn.
Indien de vrijgekomen middelen massaal waren gebruikt om de loonkosten te drukken, kon je nog zeggen dat ze een andere, economisch en sociaal zinvolle bestemming hadden gekregen. Nu is het grootste deel van het geld gewoon opgeconsumeerd.
Eigenlijk kan geen enkel zichzelf liberaal noemende kiezer nog op de VLD stemmen. Toch valt te vrezen dat ze nog boven de 15 % gaan uitkomen en met wat pech krijgen we nog paarsgroen II. Hiep hiep hoera voor de democratie.

Laatst gewijzigd door Stratcat : 23 mei 2007 om 07:39.
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2007, 08:00   #3
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Mijn diepste verlangen is een Open VLD die strand op een procent of 13 en SP.A/Spirit die net geen 17 procent haalt.
Dit zou zekerheid geven dat men een federale tripartite moet opzetten en dan volgt binnen de kortste keren geheid zeer grote heibel.
De verrottingsstrategie dus.
Foei! Zoiets mag alleen van een VB-er komen, hoor.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2007, 08:07   #4
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Vroeger onderzoek van professor De Grauwe leerde al dat in het naoorlogse België, onder regeringen met de liberalen, de belastingen en de uitgaven vaak stegen, terwijl de regeringen die echt bezuinigden, vaak regeringen met socialisten waren. Dat stoelt op de paradoxaal lijkende regel dat in zwakke democratieën - met uitgebreide coalities - moeilijke operaties maar doorgevoerd raken als de tegenstanders ervan mee in de regering zitten; alleen zij kunnen de weerstand breken. Een deel van de verklaring zit in de staatsstructuur, zo leert een studie die drie andere Leuvense economen - Koen Algoed, Dirk Heremans en Theo Peeters - gisteren publiceerden. Er is één uitgavenpost die altijd stijgt: de geldstroom van de federale overheid naar de deelstaten. Zij 'krijgen' hun geld van de federale overheid en moeten hun eigen burgers niet zelf overtuigen dat ze meer belastingen moeten betalen voor hun beslissingen. Consumptiefederalisme, heet dat. Alle handboeken over federalisme raden het af. Wij passen het toe, zelfs op federale beslissingen die nu eens de Vlaamse, dan weer de Franstalige partijen tegemoet moeten komen. Dié oorzaak is weg te werken: door zoveel mogelijk bevoegdheden aan de deelstaten te geven en ze fiscaal en financieel volledig verantwoordelijk te maken.

M�*�*r er staat ook:

Citaat:
Bovendien is er één partij die deze regel in elke beslissing tot de laatste druppel uitmelkt: de PS.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2007, 08:10   #5
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Die zgn. onverdachte economen zijn wel alledrie tsjeven. Toevallig?
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2007, 08:12   #6
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Die zgn. onverdachte economen zijn wel alledrie tsjeven. Toevallig?
Juul Hannes is een blauwe en zijn bevindingen wuif jij even goed weg.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2007, 08:15   #7
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Juul Hannes is een blauwe en zijn bevindingen wuif jij even goed weg.
Ja, nog zo'n fabeltje. Hij kan zichzelf wel liberaal noemen, het is zonneklaar dat separatisme zijn enige drijfveer is, was en zal blijven.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2007, 08:30   #8
PieterP
Gouverneur
 
Geregistreerd: 22 april 2004
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 1.343
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Die zgn. onverdachte economen zijn wel alledrie tsjeven. Toevallig?
laag bij de grond en overigens fout.
de grauwe was vroeger zelfs vld senator doch het zogenaamde voluntarisme van verhofstadt deed hem degouteren
PieterP is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2007, 08:32   #9
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Ja, nog zo'n fabeltje. Hij kan zichzelf wel liberaal noemen, het is zonneklaar dat separatisme zijn enige drijfveer is, was en zal blijven.
Nochtans weerlegt geen enkele liberaal de studies van de onbetrouwbare Hannes en die drie 'stjeven'. Integendeel. Zelfs vanuit Europa klinkt het (zeer recent!) steeds luider dat Belgique een veel te duur land is.
En dat zijn geen tsjeven en separatisten.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2007, 08:33   #10
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PieterP Bekijk bericht
laag bij de grond en overigens fout.
de grauwe was vroeger zelfs vld senator doch het zogenaamde voluntarisme van verhofstadt deed hem degouteren
Of het feit dat hij geen verkiesbare plaats meer kreeg omdat hij niet meer dan een paar honderd (!!) stemmen binnenbracht?
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2007, 08:34   #11
PieterP
Gouverneur
 
Geregistreerd: 22 april 2004
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 1.343
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Die zgn. onverdachte economen zijn wel alledrie tsjeven. Toevallig?
verhofstadt heeft de vld groot gemaakt. hij maakt ze nu kapot.
hij is alle geloofwaardigheid kwijt
alle anderen, met uitzondering van de gucht zijn zijn marionetten.
men zal veel puin mogen ruimen voor een nieuwe doorstart.
PieterP is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2007, 08:36   #12
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Die zgn. onverdachte economen zijn wel alledrie tsjeven. Toevallig?
De Grauwe is liberaal. Lees maar eens goed zijn boeken over economische strategie. Niet echt gemilderde markteconomie heeft die man in gedachten, wel integendeel. Puur economisch liberalisme!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2007, 08:40   #13
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PieterP Bekijk bericht
laag bij de grond en overigens fout.
de grauwe was vroeger zelfs vld senator doch het zogenaamde voluntarisme van verhofstadt deed hem degouteren
Tja...
Bij welk soort kiezers denk je dat de VLD nog altijd rond de 15% van de stemmen haalt?

We kunnen dus niet ontkennen dat er nog altijd Belgische patriotten en steenbokken bestaan die liever blijven geloven in de 'studies' van Slangen....
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2007, 08:45   #14
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Of het feit dat hij geen verkiesbare plaats meer kreeg omdat hij niet meer dan een paar honderd (!!) stemmen binnenbracht?
Je partijtrouw heeft je altijd al gesierd, Patriot. Een beetje realistisch blijven kan echter nooit kwaad, integendeel.
Zelfs je eigen peilingen op dit forum geven aan dat er enorm veel VLD-ers afhaakten uit pure afkeer voor de kruiperigheid van Verhofstadt voor de PS. Verhofstadt voerde alles behalve een liberaal beleid en heeft zowat alles toegegeven wat hij nooit had mogen toegeven.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2007, 08:45   #15
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Die zgn. onverdachte economen zijn wel alledrie tsjeven. Toevallig?

Ad hominin omdat hun papiertjes niet met argumenten te ontkrachten zijn. Is ook een strategie natuurlijk...
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2007, 08:49   #16
PieterP
Gouverneur
 
Geregistreerd: 22 april 2004
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 1.343
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Of het feit dat hij geen verkiesbare plaats meer kreeg omdat hij niet meer dan een paar honderd (!!) stemmen binnenbracht?
man, o man
zielig. zo op de man spelen.
de grauwe werd binnengehaald door verhofstadt door de vld om als economische eminentie zijn beleid te bewieroken. het is anders verlopen.

de vld heeft nog 12 dagen tijd om het tij te doen keren.
uw methode is niet productief. u faalt inzake geloofwaardigheid. zoals uw opperhoofd.
PieterP is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2007, 08:58   #17
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PieterP Bekijk bericht

de grauwe werd binnengehaald door verhofstadt door de vld om als economische eminentie zijn beleid te bewieroken. het is anders verlopen.
Is dat zo? Verhofstadt die NIET (meer) iedereen voor zijn alles behalve blauwe kar krijgt gespannen?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2007, 10:51   #18
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier Bekijk bericht
Hiep hiep hoera voor de democratie.
Liberale parlementaire democratie.
Democratie op zich is goed.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2007, 11:02   #19
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Liberale parlementaire democratie.
Democratie op zich is goed.
Idd.
Democratie.

Vanaf het ogenblik dat er woorden aan vooraf gaan ( liberale, parlementaire) is de democratie zélf echter om zeep.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2007, 11:14   #20
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Of het feit dat hij geen verkiesbare plaats meer kreeg omdat hij niet meer dan een paar honderd (!!) stemmen binnenbracht?
Alsof De Grauwe met een proffenloon wakker ligt van een senaatszetel.
Toch even aan herinneren dat in de senaat een Wilmots zat , die duidelijk gemaakt werd dat hij er niets te zegggen had.
En Staf Nimmegeers , de priester verruimingskandidaat van de SPa, deze nam gedegouteerd langs de achterdeur de uitgang.
Hij zat er ook bij voor spek en bonen.
boerenverstand is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be