Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 juni 2007, 12:15   #1
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard Politieagent bekent geweld tijdens G8-top in Genua

Citaat:
Bij de rellen rond de G8 in Genua in 2001 werd de betoger Carlo Giuliano doodgeschoten.


Een Italiaanse politieagent die tijdens de G8-top in Genua in 2001 aan het hoofd van de speciale politie-eenheid stond, heeft voor de eerste keer melding gemaakt van de gewelddaden van zijn collega's. Het protest rond de G8-top in Genua liep zwaar uit de hand, er werd een betoger doodgeschoten.

Haren jong meisje rood van het bloed
Zes jaar later treedt een politieagent voor het eerst met bekentenissen naar voren. "Politieagenten sloegen ongewapende betogers in elkaar. Vier agenten haalden zwaar uit naar een jong meisje. Haar haren waren rood van het bloed. Ik was volledig van de kaart. Het leek wel een slagerij", aldus de Italiaanse ex-politieagent Michelangelo Fournier tijdens het G8-proces in Genua.

Momenteel staan er 29 politieagenten en een aantal mensen van de medische afdeling van de gevangenis terecht voor slagen en verwondingen en misbruik van hun machtspositie toen ze de school binnenvielen die als slaapplaats diende voor de betogers.

Gezwegen uit schaamte en solidariteit
"Ik heb altijd gezwegen uit schaamte en solidariteit tegenover mijn collega's. Ik wilde de politie-instanties geen slechte reputatie toebrengen door de wangedrag binnen de politie. Ik ben zelf politieagent en mijn vader was er ook een. Ik heb dit kruis zes jaar gedragen, maar nu kan ik het niet meer", aldus Fournier.

Seksuele intimidatie en machtsmisbruik
De man heeft bekend dat de politie haar boekje te buiten is gegaan tijdens deze top. Hij beschreef scènes van onnodig geweld, seksuele intimidatie en machtsmisbruik.

Heidi Giuliano, de moeder van de vermoorde demonstrant Carlo, meldt dat deze getuigenis "alles verandert". "Eindelijk heeft iemand eerlijk toegegeven hoe de zaken zijn gelopen zes jaar geleden. Hier hebben wij altijd op gewacht". (belga/hln)
__________________
The poster formerly known as kay-gell

Laatst gewijzigd door Kay_ : 14 juni 2007 om 12:16.
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 12:21   #2
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Het kan zijn dat de ordediensten te hardhandig optreden. Maar die antiglobalisten zijn zeer aggressief en komen gewoon boel maken, niets anders. Dat bleek in Genua, en dat blijkt nu opnieuw in Rostock.
Die Carlo heeft zijn eigen dood uitgelokt, hij is niet vermoord. Dat zie je duidelijk op de beelden.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 12:25   #3
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Gezien het buitensporige geweld van de autonomen (waar ik ooit sympathie voor had) is het politie-optreden uiterst beheerst verlopen.
Bij zo'n betoging in Gaza waren er honderden doden gevallen.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 12:38   #4
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Het kan zijn dat de ordediensten te hardhandig optreden. Maar die antiglobalisten zijn zeer aggressief en komen gewoon boel maken, niets anders. Dat bleek in Genua, en dat blijkt nu opnieuw in Rostock.
Die Carlo heeft zijn eigen dood uitgelokt, hij is niet vermoord. Dat zie je duidelijk op de beelden.
Ja, want die betogers liepen ook rond in complete battledress met vuurwapens.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 12:47   #5
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Gezien het buitensporige geweld van de autonomen (waar ik ooit sympathie voor had) is het politie-optreden uiterst beheerst verlopen.
Bij zo'n betoging in Gaza waren er honderden doden gevallen.
De agent heeft het zelf over onnodig geweld, zelf na een bekentenis wil je nog niet inzien dat ze te ver zijn gegaan.
__________________
The poster formerly known as kay-gell
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 12:48   #6
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Ja, want die betogers liepen ook rond in complete battledress met vuurwapens.
De dode in Genua werd neergeschoten toen hij een brandende molotov cocktail aan het gooien was naar een voertuig van de ordediensten waarvan de deur open was.

En de op voorhand geplande aanvallen van de bendes in Rostock tegen de ordediensten heeft de eerste dagen tientallen gewonden gemaakt onder de manschappen.

In dat soort gevallen mogen de ordediensten zeer hard terugslaan, mèt recht op schieten.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 12:49   #7
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
De dode in Genua werd neergeschoten toen hij een brandende molotov cocktail aan het gooien was naar een voertuig van de ordediensten waarvan de deur open was.

En de op voorhand geplande aanvallen van de bendes in Rostock tegen de ordediensten heeft de eerste dagen tientallen gewonden gemaakt onder de manschappen.

In dat soort gevallen mogen de ordediensten zeer hard terugslaan, mèt recht op schieten.

Dat wil niet zeggen dat de agenten zich aan buitensporig geweld mogen schuldig maken of seksuele intimidatie,toch?
__________________
The poster formerly known as kay-gell
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 12:57   #8
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
Dat wil niet zeggen dat de agenten zich aan buitensporig geweld mogen schuldig maken of seksuele intimidatie,toch?
Neen. Dat heb ik ook nooit geschreven. Als er zich feiten voordoen, dan moeten ze worden onderzocht.

Maar dat is de rede niet waarom er zoveel gewonden en soms zelf doden vallen. Dit komt vanwege de antiglobalisten die er boel komen zoeken, regelrechte aanvallen plegen tegen de personen die er de orde handhaven, en brandende molotov cocktails in bemande auto's gooien.

Het is niet omdat een agent toegeeft dat de ordediensten soms buitensporig reageren dat ze de oorzaak zijn van de doden en gewonden onder de bendes die de rellen veroorzaken.
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 14 juni 2007 om 12:57.
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 12:58   #9
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
Dat wil niet zeggen dat de agenten zich aan buitensporig geweld mogen schuldig maken of seksuele intimidatie,toch?
Vaak is zo dat bij dergelijke betogingen een paar fanatieke raddraaiers het voor de andere meer vredelievende betogers verpesten.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 13:04   #10
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Vaak is zo dat bij dergelijke betogingen een paar fanatieke raddraaiers het voor de andere meer vredelievende betogers verpesten.
In Rostock waren het honderden relschoppers die georganiseerde aanvallen pleegden tegen de ordediensten met veel gewonden en zelfs een aantal zwaargewonden onder de politiemannen.

Ik zou voor minder de ordediensten toelaten om met scherp te schieten.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 13:09   #11
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
In Rostock waren het honderden relschoppers die georganiseerde aanvallen pleegden tegen de ordediensten met veel gewonden en zelfs een aantal zwaargewonden onder de politiemannen.

Ik zou voor minder de ordediensten toelaten om met scherp te schieten.

Het gaat nier over Rostock het gaat over Genua, for the record hé.
__________________
The poster formerly known as kay-gell
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 13:36   #12
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
Het gaat nier over Rostock het gaat over Genua, for the record hé.
Ja, en?
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 13:37   #13
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Ja, en?

Dat je naar mijn mening de aandacht wil afleiden.
__________________
The poster formerly known as kay-gell
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 13:40   #14
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
Dat je naar mijn mening de aandacht wil afleiden.
Toch niet. Ik herhaal dat buitensporigheid van ordediensten moet worden onderzocht.

Maar het geeft niet weg dat de vooraf geplande aggressie en aanvallen vanwege de zogenoemde demonstranten die dikwijls relschoppers zijn, hardhandig moeten worden aangepakt. Ik gaf Rostock als voorbeeld, want net gebeurd. Maar ook in Genua stelden de antiglobalisten zich heel aggressief op, en kwam onder andere de doodgeschoten Carlo gewoon boel maken. Hij gooide een brandende molotov-cocktail in een bemande auto met de deur open. Dat is poging tot moord, of tenminste een zware aanval op mensen. Als je dan wordt neergeschoten en overlijdt, tja....
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 14 juni 2007 om 13:41.
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 13:54   #15
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Toch niet. Ik herhaal dat buitensporigheid van ordediensten moet worden onderzocht.

Maar het geeft niet weg dat de vooraf geplande aggressie en aanvallen vanwege de zogenoemde demonstranten die dikwijls relschoppers zijn, hardhandig moeten worden aangepakt. Ik gaf Rostock als voorbeeld, want net gebeurd. Maar ook in Genua stelden de antiglobalisten zich heel aggressief op, en kwam onder andere de doodgeschoten Carlo gewoon boel maken. Hij gooide een brandende molotov-cocktail in een bemande auto met de deur open. Dat is poging tot moord, of tenminste een zware aanval op mensen. Als je dan wordt neergeschoten en overlijdt, tja....

Ik zie niet dadelijk waar je dat nog gezegd hebt.
__________________
The poster formerly known as kay-gell
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 14:34   #16
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Ja, want die betogers liepen ook rond in complete battledress met vuurwapens.
Met stenen gooien , bewapend zijn met ijzeren staven etc... zijn potentieel dodelijke wapens, ...

Als ge dan wa rubberkogels of wa scherp terugkrijgt moete daar maar tegenkunnen, ge weet waar ge aan begint, trouwens als ge de Italiaanse Carabineiri al in aanvalskledij gezien hebt, dan weete dat ge daar nie mee moet lachen, ...

Dat is een militaire afdeling en die gasten zijn tot de tanden gewapend, da zijn geen mietjes gelijk ons nationale reserve die blij mogen zijn dat ze gumiknuppel krijgen waar ze nie eens mee mogen kloppen.

Als ge met die mannen wilt vechten, moete de gevolgen maar willen dragen ook.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 14:38   #17
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Dat de politie buitensporig geweld gebruikte in Genua, is alles behalve nieuws. Zo'n getuigenis bevestigt dus alleen wat de meeste mensen al lang wisten.

Antoon probeert inderdaad heel erg om de aandacht van deze feiten af te leiden. En hij doet dit dan ook nog door leugens te verkopen. Carlo Giuliani had helemaal geen brandende molotov cocktail vast, maar wel een brandblusapparaat. Als de bedreiging dan al voldoende groot was om hem daarvoor neer te schieten, dan was het daarom nog niet gerechtvaardigd om hem in het hoofd te schieten en al helemaal niet om vervolgens nog eens met de wagen over hem te rijden zoals gebeurd is (tweemaal zelfs als ik me niet vergis). Er kwam geen proces van omdat valselijk beweerd werd dat hij niet opzettelijk werd neergeschoten, maar dat hij "per ongeluk" werd getroffen door een kogel die afketste op een steen. Iets waarvan later duidelijk werd dat het niet klopte...

Laatst gewijzigd door Edina : 14 juni 2007 om 14:39.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 14:39   #18
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
Het gaat nier over Rostock het gaat over Genua, for the record hé.

Dat is het zelfde he ne moltov in een bemand voertuig willen gooien, ... goed da ze hem omgelegd hebben , een applaus voor de schutter.

Kijk er zijn dingen die ge niet doet , :

Plunderen, Prive eigendommen beschadigen, gewapend flikken aanvallen, stenen of molotovs naar bemande voertuigen gooien , ...

Als ge met nen ijzere staaf in uw pollen ne flik te lijf gaat, dan mag die vent of zijn collega`s u met recht overhoop schieten hetzelfde geld als ze onschuldige burgers of hun eigendommen aanvallen of in brand willen steken, gewoon afschieten als ze niet ingaan op de nodige waarschuwingen.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 14:44   #19
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Dat de politie buitensporig geweld gebruikte in Genua, is alles behalve nieuws. Zo'n getuigenis bevestigt dus alleen wat de meeste mensen al lang wisten.

Antoon probeert inderdaad heel erg om de aandacht van deze feiten af te leiden. En hij doet dit dan ook nog door leugens te verkopen. Carlo Giuliani had helemaal geen brandende molotov cocktail vast, maar wel een brandblusapparaat. Als de bedreiging dan al voldoende groot was om hem daarvoor neer te schieten, dan was het daarom nog niet gerechtvaardigd om hem in het hoofd te schieten en al helemaal niet om vervolgens nog eens met de wagen over hem te rijden zoals gebeurd is (tweemaal zelfs als ik me niet vergis). Er kwam geen proces van omdat valselijk beweerd werd dat hij niet opzettelijk werd neergeschoten, maar dat hij "per ongeluk" werd getroffen door een kogel die afketste op een steen. Iets waarvan later duidelijk werd dat het niet klopte...
Een brandblus apparaat kan ook een wapen worden ...

Een eliteflik ? scherpschutter wordt overigens getrained om in het hoofd te schieten, in geval van geizelingen of als mensen bedreigd worden met wapens, ...

jullie moeten eens beseffen dat in het heetst van de strijd die mannen ook alleen maar `s avonds terug naar vrouw en kind willen he. als mij zo ne leegloper komt bedreigen met nen brandblusser of eender wat knal ik die ook overhoop als ik gewapend moest zijn.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 14:48   #20
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Dat is het zelfde he ne moltov in een bemand voertuig willen gooien, ... goed da ze hem omgelegd hebben , een applaus voor de schutter.

Kijk er zijn dingen die ge niet doet , :

Plunderen, Prive eigendommen beschadigen, gewapend flikken aanvallen, stenen of molotovs naar bemande voertuigen gooien , ...

Als ge met nen ijzere staaf in uw pollen ne flik te lijf gaat, dan mag die vent of zijn collega`s u met recht overhoop schieten hetzelfde geld als ze onschuldige burgers of hun eigendommen aanvallen of in brand willen steken, gewoon afschieten als ze niet ingaan op de nodige waarschuwingen.
"Ze" bestaat niet, de mensen in Rostock zijn niet de mensen van Genua (toch niet allemaal)

De agent heeft duidelijk gesteld dat er onnodig geweld werd gebruikt.
Individuen moeten niet opdraaien voor het gedrag van geweldplegers.
Noch heeft de politie zich schuldig te maken aan seksuele intimidatie of buitensporig geweld.
__________________
The poster formerly known as kay-gell

Laatst gewijzigd door Kay_ : 14 juni 2007 om 14:49.
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be