Welk scenario gelooft u?

[Verhofstadthater]

Sinds de komst van Dedecker is er nog weinig zekerheid in het politieke landschap. Kijk maar naar de recente afstraffing van het rode ongedierte. Volgens mij zijn er twee zwart-witscenario's mogelijk.

1) Er komt geen staatshervorming en B-H-V wordt niet gesplitst. Een deel van N-VA wordt opgeslorpt door CD&V, een ander deel zoekt aansluiting bij Lijst Dedecker. Dit lukt omdat Dedecker voor één keer zijn onmenselijk grote ego opzij kan schuiven voor het algemeen partijbelang. Een Forza Flandria wordt niet gevormd, wegens bezwaren van N-VA en Vlaams Belang wordt verschrompeld tot een partijtje van amper 10% in de geschiedenis.

2) CD&V - N-VA blijft bestaan en van staatshervorming komt niets in huis. SP.A blijft in de oppositie en kan profiteren van de sociaal-economische politiek die het centrumrechtse beleid voert. Lijst Dedecker profiteert van de proteststemmen en Vlaams Belang tuimelt, samen met het Vlaams Kartel, elk zo'n acht procent neerwaarts.

3) Lijst Dedecker blijkt niets meer of minder te zijn dan een lijst Pim Fortuyn. Na enkele weken komen de tegenstellingen aan de oppervlakte en rollen de parlementairen al vechtend over het pluche. VB kan opnieuw het monopolie van de proteststemmen claimen en wint met gemak 25%.

Ikzelf twijfel tussen scenario 1 en 2. VB heeft het dezer dagen nog nooit zo moeilijk gehad. Zowel Forza Flandria als alleen gaan, zal vreten aan hun oorspronkelijke basis. Het wordt eveneens tijd dat de partij zich wat pragmatischer begint op te stellen. Door verklaringen af te leggen dat je niet in een federale regering wenst te stappen, win je niet meteen extra kiezers bij. Verder zou de partij zich moderner moeten opstellen, zeker wat ethische kwesties betreft. Misschien moet men maar eens nadenken om kwezeltrut Colen bij het huisvuil te plaatsen.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Het wordt eveneens tijd dat de partij zich wat pragmatischer begint op te stellen. Door verklaringen af te leggen dat je niet in een federale regering wenst te stappen, win je niet meteen extra kiezers bij. Verder zou de partij zich moderner moeten opstellen, zeker wat ethische kwesties betreft. Misschien moet men maar eens nadenken om kwezeltrut Colen bij het huisvuil te plaatsen.

Misschien is het beter dat u voortaan op de Lijst Dedecker stemt (voor zover u dat al niet gedaan hebt). Laat het Vlaams Belang maar blijven was het is. Wanneer een partij haar principes moet verloochenen om aan de macht te komen, is ze het niet waard om nog te bestaan.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Misschien is het beter dat u voortaan op de Lijst Dedecker stemt (voor zover u dat al niet gedaan hebt). Laat het Vlaams Belang maar blijven was het is. Wanneer een partij haar principes moet verloochenen om aan de macht te komen, is ze het niet waard om nog te bestaan.

Mooi zo. Een onbestuurbaar land.

[Praetorian]

Scenario 3, maar dan op een termijn van enkele maanden. De partij zit vol met mensen die ze ergens anders niet moeten hebben, en dat heeft ook een reden.

[De schoofzak]

Er komt wel een staatshervorming.

Rooms-blauw ofte orange-bleu, met een groene scheut.

De tsjeven en de nva hebben een paar lokmiddelen en een paar doembeelden.
Voorbeeld van een lokmiddel: twee jaren tijd om de verkiezingsoverwining van 10 juni zeker te stellen en zelfs uit te bouwen;
voorbeeld van een doembeeld: federaal een pijnlijke groeistop in de uitgaven van de sociale zekerheid; maar de Vlaamse regering (met haar centjes) verzacht de pijn via inisiatieven in de zijlijn van de sociale zekerheid.

Beetje tijd, dat is nog nodig. Joel Milket haar keel wat smeren, dan zal ze wel slikken. Het fdf zal moeten gesust worden met vooruitzichten om op hun eigen zetels te behalen in het Vlaams parlement, in de ijdele hoop om van daaruit meer te kunnen doen voor hun expats in Vlaanderen.
Vergeet niet dat de politiekers altijd grote honger hebben naar macht. En honger overwint schrik. (ook de schrik voor de kiezer)

[K. De Baerdemaeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Misschien is het beter dat u voortaan op de Lijst Dedecker stemt (voor zover u dat al niet gedaan hebt). Laat het Vlaams Belang maar blijven was het is. Wanneer een partij haar principes moet verloochenen om aan de macht te komen, is ze het niet waard om nog te bestaan.

En tekent ook meteen zijn doodsvonnis, tenzij we een éénpartijstaat leven.

[1handclapping]

Scenario 4 : We verlagen de lasten, verhogen de sociale uitkeringenen verkopen de Post en de NMBS en Belgacom om de begroting in evenicht te houden. BHV wordt gesplitst, maar iedere belg zal zich nu in een kiesdistrict volgens eigen keuze kunnen inschrijven. Ten einde het zetelverlies voor Vlamingen in Brussel te beperken wordt er in Brussel een "Vlaamse zone" opgericht, waar enkel lijsten voor de provincie Vlaams-Brabant mogen ingedient worden (de franstaligen die daar wonen kunnen in de zone Brussel
gaan stemmen of eventueel in een "Waalse Zone")

De bevoegdheid voor werkgelegenheid wordt in 2009 gesplitst - tegen die tijd zijn er echter geen werklozen meer.

[ancapa]

Keuze 3, omdat BHV niet gesplitst geraakt zonder grove toegevingen en compensaties !

[Tavek]

Scenario 4 aub

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Misschien is het beter dat u voortaan op de Lijst Dedecker stemt (voor zover u dat al niet gedaan hebt). Laat het Vlaams Belang maar blijven was het is. Wanneer een partij haar principes moet verloochenen om aan de macht te komen, is ze het niet waard om nog te bestaan.

ik vrees dat ik me moet aansluiten bij V-hater. Maar: pragmatisme is niet hetzelfde als je principes verloochenen.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

ik vrees dat ik me moet aansluiten bij V-hater. Maar: pragmatisme is niet hetzelfde als je principes verloochenen.

Dat laatste is waar, maar als ik het discours van sommigen hier hoor "het VB moet het vreemdelingenstandpunt afzwakken", "qua ethische kwesties moet men zich 'opener' gaan gedragen", "men moet ideologisch meer aansluiting zoeken bij de LDD", dan stel ik me toch vragen. Het Vlaams Belang �*s net het Vlaams Belang omwille van enkele zeer duidelijke punten: een streng vreemdelingenbeleid met "aanpassen of terugkeren" als uitgangspunt, een immigratiestop (geen arbeidsmigratie dus!), ethisch conservatisme, consequent Vlaams-nationalisme en dus separatisme. Wanneer men die standpunten wil afzwakken, dan is dat geen pragmatisme meer, maar verloochening van principes. Laat de LDD de Lijst Dedecker blijven, laat het VB het Vlaams Belang blijven. Ideologische helderheid is tenslotte het eerlijkste tegenover de Vlaming.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Ikzelf twijfel tussen scenario 1 en 2. VB heeft het dezer dagen nog nooit zo moeilijk gehad. Zowel Forza Flandria als alleen gaan, zal vreten aan hun oorspronkelijke basis. Het wordt eveneens tijd dat de partij zich wat pragmatischer begint op te stellen. Door verklaringen af te leggen dat je niet in een federale regering wenst te stappen, win je niet meteen extra kiezers bij. Verder zou de partij zich moderner moeten opstellen, zeker wat ethische kwesties betreft. Misschien moet men maar eens nadenken om kwezeltrut Colen bij het huisvuil te plaatsen.

Ook al ben ik het ideologisch totaal niet met uw eens (ik ben solidarist en u ultra liberaal), zie ik de toekomst van Vlaams Belang voorlopig toch ook niet rooskleurig in. De partij heeft een serieuze nederlaag geleden en de partijleiding doet alsof haar neus bloedt, ze steekt haar kop in het zand en gaat gewoon over tot de orde van de dag, zonder een woordje uitleg of wat dan ook. Ook is er veel te veel onduidelijkheid over de koers van de partij. De solidaristen en radicale basis vinden de partij te liberaal en te gematigd op nationalistisch vlak. De liberalen en gematigden willen dan weer een ultra liberale forza flandria en vertrekken uit onvrede en stemmen niet meer, waardoor de partij aan beide zijden aan aanhang verliest. Bovendien is de onduidelijke koers nefast, zeker voor een partij die vroeger ideologisch veel sterker stond. De partijleiding zal heel dringend kleur moeten bekennen en duidelijkheid moeten scheppen over de toekomst van de partij, kiezen we voor een radicaal nationalistische partij zoals Vlaams Blok of voor een rechtse ultra liberale partij, meer naar LDD toe. De koers die de partij nu voert is mossel noch vis en is een doodlopend spoor.

Indien er niets verandert vrees ik voor juni 2009 dat de partij onder 15 % zal duiken.

[Max van Dietschland]

Wat de toekomst van LDD betreft zal het er vanaf hangen of de grote ego's binnen die partij kunnen samenwerken. Mijn stem krijgt LDD zeker niet wegens economisch te asociaal, na Vlaams Belang is mijn tweede keus CD&V/NVA, althans zolang er geen radicaal volksnationalistische partij ter linkerzijde opgericht wordt.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Misschien moet men maar eens nadenken om kwezeltrut Colen bij het huisvuil te plaatsen.

Het ethisch conservatisme is veruit nog het sterkste punt van het huidige Vlaams Belang. Echter de economische visie en de halve trouwboek van Colen zijn een stuk minder.

Radicaal ethisch conservatisme in een nationaal solidaristisch kader, daar moeten we naar streven.

[baseballpolitieker]

Jij gaat nog ziek worden van de wereld zo zwart-wit in te zien.

@verhofstadthater

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Dat laatste is waar, maar als ik het discours van sommigen hier hoor "het VB moet het vreemdelingenstandpunt afzwakken", "qua ethische kwesties moet men zich 'opener' gaan gedragen", "men moet ideologisch meer aansluiting zoeken bij de LDD", dan stel ik me toch vragen. Het Vlaams Belang �*s net het Vlaams Belang omwille van enkele zeer duidelijke punten: een streng vreemdelingenbeleid met "aanpassen of terugkeren" als uitgangspunt, een immigratiestop (geen arbeidsmigratie dus!), ethisch conservatisme, consequent Vlaams-nationalisme en dus separatisme. Wanneer men die standpunten wil afzwakken, dan is dat geen pragmatisme meer, maar verloochening van principes. Laat de LDD de Lijst Dedecker blijven, laat het VB het Vlaams Belang blijven. Ideologische helderheid is tenslotte het eerlijkste tegenover de Vlaming.

regeren is compromissen sluiten, daaraan valt niet te ontkomen. Een voorbeeld: ik geef het VB 100% gelijk wanneer ze zeggen dat gevangenen hun straftijd volledig moeten uitzitten. Wanneer de coalitiepartners daar absoluut tegen zijn, dan vind ik bvb een wet die zegt dat gevangenen bij goed gedrag 3/4 moeten uitzitten, geen oneerbaar compromis, en al veel beter als slechts één derde nu.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ook al ben ik het ideologisch totaal niet met uw eens (ik ben solidarist en u ultra liberaal), zie ik de toekomst van Vlaams Belang voorlopig toch ook niet rooskleurig in. De partij heeft een serieuze nederlaag geleden en de partijleiding doet alsof haar neus bloedt, ze steekt haar kop in het zand en gaat gewoon over tot de orde van de dag, zonder een woordje uitleg of wat dan ook. Ook is er veel te veel onduidelijkheid over de koers van de partij. De solidaristen en radicale basis vinden de partij te liberaal en te gematigd op nationalistisch vlak. De liberalen en gematigden willen dan weer een ultra liberale forza flandria en vertrekken uit onvrede en stemmen niet meer, waardoor de partij aan beide zijden aan aanhang verliest. Bovendien is de onduidelijke koers nefast, zeker voor een partij die vroeger ideologisch veel sterker stond. De partijleiding zal heel dringend kleur moeten bekennen en duidelijkheid moeten scheppen over de toekomst van de partij, kiezen we voor een radicaal nationalistische partij zoals Vlaams Blok of voor een rechtse ultra liberale partij, meer naar LDD toe. De koers die de partij nu voert is mossel noch vis en is een doodlopend spoor.

Indien er niets verandert vrees ik voor juni 2009 dat de partij onder 15 % zal duiken.

kiezen is verliezen, Max. Daarom is het eerder strategisch om over een aantal dingen vaag te blijven. Je weet één ding sowieso: indien het Vlaams Belang ooit aan de macht zou komen, zal een deel van de partij zich afscheuren, en ik volg V-hater dat dit best Colen zou zijn, en wat mij betreft mag die racist van een Filip Deman ook ophoepelen. Leve de strekking Annemans!

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

regeren is compromissen sluiten

Ik ben dan ook niet de mening toegedaan dat het Vlaams Belang koste wat het kost moet gaan regeren. De állereerste en belangrijkste opdracht van het Vlaams Belang is de ideologie uitdragen. En dit draagt zijn vruchten af, kijk maar hoe andere partijen al enkele voorstellen van het VB overnamen. Indien die andere partijen dat blijven doen, zal onze samenleving enkel verbeteren. En indien ze dat niet zullen blijven doen, zal het Vlaams Belang verder groeien.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

en wat mij betreft mag die racist van een Filip Deman ook ophoepelen.

Filip De Man is net één van de ideologisch meest onderlegde en consequente Vlaams Belangers. Hij heeft overigens pas een nieuw boek uit, geloof ik, dat weer de moeite waard zal zijn. Zijn visie over het avondland Europa en de richting waar dit continent nu moet gaan, is klaarhelder. Stoot hem uit de partij, en vele militanten zullen volgen.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Misschien is het beter dat u voortaan op de Lijst Dedecker stemt (voor zover u dat al niet gedaan hebt). Laat het Vlaams Belang maar blijven was het is. Wanneer een partij haar principes moet verloochenen om aan de macht te komen, is ze het niet waard om nog te bestaan.

Ik ben het daarmee eens.