Klacht tegen God afgewezen

drosophila · 11 juli 2007, 14:37

Klacht tegen God afgewezen

Een Roemeen die klacht had ingediend tegen God wegens "oplichting" en "misbruik van vertrouwen", heeft zijn klacht afgewezen gezien door het parket van Timisoaro. De man verwijt God dat zijn gebeden niet verhoord werden. Dat meldt de krant Evenimentul Zilei.

God geen rechtspersoon

De 40-jarige Mircea Pavel, die een straf van twintig jaar uitzit wegens doodslag, diende klacht in tegen "de genaamde God, gevestigd in de hemelen en in Roemenië vertegenwoordigd door de orthodoxe kerk".
"Bij mijn doop heb ik een contract met de beschuldigde gesloten, waarin hij me zou behoeden van het kwade", aldus Pavel.

Het parket van Timisoara heeft de klacht afgewezen, "omdat God geen rechtspersoon is en geen adres heeft".

Bron: www.demorgen.be
__________________________________________________ ______

Ik begrijp niet goed waarom die klacht wordt afgewezen. God heeft toch een plaatsvervanger?

Bovenbuur · 11 juli 2007, 14:43

Blame it on the gods...

drosophila · 11 juli 2007, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Blame it on the gods...

érgens heeft die Roemeen wel een punt natuurlijk. Almachtige en oneindig goede schepper van alles zijnde , mag God wel eens uitleggen waarom Het Kwade überhaupt best�*�*t.

baseballpolitieker · 11 juli 2007, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

érgens heeft die Roemeen wel een punt natuurlijk. Almachtige en oneindig goede schepper van alles zijnde , mag God wel eens uitleggen waarom Het Kwade überhaupt best�*�*t.

Een evolutie die wij moeten doorstaan en die bij de meeste nog ver verwijderd is maar we hopen het beste.

drosophila · 11 juli 2007, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Een evolutie die wij moeten doorstaan en die bij de meeste nog ver verwijderd is maar we hopen het beste.

Maar waarom heeft God die evolutie (mét het Kwade en het Lijden) dan geschapen? Toch niet zo oneindig goed? Of gewoon niet almachtig genoeg om de dingen ineens volmaakt te scheppen?

Dave Brocatus · 11 juli 2007, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

érgens heeft die Roemeen wel een punt natuurlijk. Almachtige en oneindig goede schepper van alles zijnde , mag God wel eens uitleggen waarom Het Kwade überhaupt best�*�*t.

Aangezien u zich afvraagt waarom die klacht wordt afgewezen en u dit niet in Over koetjes en kalfjes... hebt gepost, ga ik er van uit dat u gelooft in het bestaan van God.

De reden van het afwijzen van de klacht, wordt gegeven in het bericht dat u zelf aanhaaklt in uw openingsbericht:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Het parket van Timisoara heeft de klacht afgewezen, "omdat God geen rechtspersoon is en geen adres heeft".

Bron: www.demorgen.be

Dat God een plaatsvervanger op aarde heeft, is een misverstand dat waarschijnlijk ontstaan is door een foutieve interpretatie van Vicarius Christi (vicaris van Christus), één van de pauselijke titels.

Wat het bestaan van het Kwade betreft, wil ik u erop wijzen dat we het Kwade niet als een op zichzelf staand iets kunnen beschouwen. We kunnen het pas zien wanneer we mensen het Kwade zien doen, net zoals we bvb. gulzigheid pas kunnen zien wanneer iemand gulzig eet.

Het Kwade is dan ook niet door God geschapen, maar het gevolg van de vrije keuze van de mens. Omdat God van de mensen houdt, heeft Hij hen immers de keuze gegeven om zich tot Hem te bekeren (kiezen voor het Goede) of om zich van Hem af te keren (kiezen voor het Kwade).

lomeanor · 11 juli 2007, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Het Kwade is dan ook niet door God geschapen, maar het gevolg van de vrije keuze van de mens. Omdat God van de mensen houdt, heeft Hij hen immers de keuze gegeven om zich tot Hem te bekeren (kiezen voor het Goede) of om zich van Hem af te keren (kiezen voor het Kwade).

Correct. God heeft de mens zelfbeschikkingsrecht gegeven.

drosophila · 11 juli 2007, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Aangezien u zich afvraagt waarom die klacht wordt afgewezen en u dit niet in Over koetjes en kalfjes... hebt gepost, ga ik er van uit dat u gelooft in het bestaan van God.

Ik geloof niet in het bestaan van wat soort God dan ook. Niet in de christelijke, noch de hindoeïstische of de goden van de Dayak.

Citaat:

Dat God een plaatsvervanger op aarde heeft, is een misverstand dat waarschijnlijk ontstaan is door een foutieve interpretatie van Vicarius Christi (vicaris van Christus), één van de pauselijke titels.

Jammer voor die Roemeen.

Citaat:

Wat het bestaan van het Kwade betreft, wil ik u erop wijzen dat we het Kwade niet als een op zichzelf staand iets kunnen beschouwen. We kunnen het pas zien wanneer we mensen het Kwade zien doen, net zoals we bvb. gulzigheid pas kunnen zien wanneer iemand gulzig eet.

Tot hier volg ik u.

Citaat:

Het Kwade is dan ook niet door God geschapen, maar het gevolg van de vrije keuze van de mens. Omdat God van de mensen houdt, heeft Hij hen immers de keuze gegeven om zich tot Hem te bekeren (kiezen voor het Goede) of om zich van Hem af te keren (kiezen voor het Kwade).

Maar wacht eens even... God heeft de Mens geschapen, en dus ook de mogelijkheid om voor het Kwade te kiezen... mijn (vooralsnog onbeantwoorde) vraag luidde: WAAROM? Waarom schept een ALMACHTIGE en ALGOEDE god (de mogelijkheid tot het bedrijven van) het Kwade??? Zulk een God, die werkelijk van zijn schepsels houdt, schept toch ineens een volmaakte wereld waar geen plaats is voor het Kwade?

lomeanor · 11 juli 2007, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Maar wacht eens even... God heeft de Mens geschapen, en dus ook de mogelijkheid om voor het Kwade te kiezen... mijn (vooralsnog onbeantwoorde) vraag luidde: WAAROM? Waarom schept een ALMACHTIGE en ALGOEDE god (de mogelijkheid tot het bedrijven van) het Kwade??? Zulk een God, die werkelijk van zijn schepsels houdt, schept toch ineens een volmaakte wereld waar geen plaats is voor het Kwade?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Omdat God van de mensen houdt, heeft Hij hen immers de keuze gegeven om zich tot Hem te bekeren (kiezen voor het Goede) of om zich van Hem af te keren (kiezen voor het Kwade).

drosophila · 11 juli 2007, 16:16

@ lomeanor

wie als antwoord op een vraag tevreden is met herhalen van de vraag, is nogal een simpele, zou ik zo denken (niet dat mij dat verwondert van 'gelovigen', natuurlijk)

Dave Brocatus · 11 juli 2007, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Ik geloof niet in het bestaan van wat soort God dan ook. Niet in de christelijke, noch de hindoeïstische of de goden van de Dayak.

U gelooft niet in het bestaan van God maar vindt het toch vreemd dat een klacht tegen Hem wordt afgewezen. Dat vind ik een vreemde houding. Kunt u die aub wat nader toelichten?

van Maerlant · 11 juli 2007, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

érgens heeft die Roemeen wel een punt natuurlijk. Almachtige en oneindig goede schepper van alles zijnde , mag God wel eens uitleggen waarom Het Kwade überhaupt best�*�*t.

Het 'Kwade', zoals u het hier noemt, is veroorzaakt door de mens. Moord, diefstal, oorlog,... Al die dingen gebeuren omdat de mens het wilt.
Het zou nogal tof zijn, een god die de mens volledig controleert

drosophila · 11 juli 2007, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

U gelooft niet in het bestaan van God maar vindt het toch vreemd dat een klacht tegen Hem wordt afgewezen. Dat vind ik een vreemde houding. Kunt u die aub wat nader toelichten?

Het is dan ook nogal goedgelovig van u om mij te geloven wanneer ik beweer dat ik dat vreemd vind.

drosophila · 11 juli 2007, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Het 'Kwade', zoals u het hier noemt, is veroorzaakt door de mens. Moord, diefstal, oorlog,... Al die dingen gebeuren omdat de mens het wilt.

...en de mens werd op zijn beurt 'veroorzaakt' door een almachtige en algoede schepper!

Dave Brocatus · 11 juli 2007, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

[...]
Maar wacht eens even... God heeft de Mens geschapen, en dus ook de mogelijkheid om voor het Kwade te kiezen... mijn (vooralsnog onbeantwoorde) vraag luidde: WAAROM? Waarom schept een ALMACHTIGE en ALGOEDE god (de mogelijkheid tot het bedrijven van) het Kwade??? Zulk een God, die werkelijk van zijn schepsels houdt, schept toch ineens een volmaakte wereld waar geen plaats is voor het Kwade?

God heeft de mens de vrije keuze gegeven om al dan niet voor Hem te kiezen omdat Hij van de mens houdt. Indien Hij ons zou verplichten om voor Hem te kiezen zou Hij geen liefdevolle God zijn.

Dave Brocatus · 11 juli 2007, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Het is dan ook nogal goedgelovig van u om mij te geloven wanneer ik beweer dat ik dat vreemd vind.

Waarom er dan een discussie over openen?

lomeanor · 11 juli 2007, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

@ lomeanor

wie als antwoord op een vraag tevreden is met herhalen van de vraag, is nogal een simpele, zou ik zo denken (niet dat mij dat verwondert van 'gelovigen', natuurlijk)

Ik vind u eerder en simpele, omdat u naar iets vraagt wat reeds gezegd geweest is.

U vraag is waarom.
Het antwoord stond daarvoor: omdat God de mens zo lief heeft dat Hij hem de vrije keuze heeft gelaten.

drosophila · 11 juli 2007, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

God heeft de mens de vrije keuze gegeven om al dan niet voor Hem te kiezen omdat Hij van de mens houdt. Indien Hij ons zou verplichten om voor Hem te kiezen zou Hij geen liefdevolle God zijn.

En zodoende schiep God de mogelijkheid tot het bedrijven van het Kwade? Dus toch niet oneindig goed, die God van u. "omdat hij van de mens houdt" vind ik overigens volstrekt onbegrijpelijk. Als hij almachtig is, waarom schept hij dan niet ineens een volmaakte wereld? Graag een zeer concreet antwoord op die laatste vraag.

drosophila · 11 juli 2007, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Waarom er dan een discussie over openen?

Om het te kunnen hebben over de interne tegenstrijdigheden van uw God. Een goede verstaander had dat al door.

Den Ardennees · 11 juli 2007, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Correct. God heeft de mens zelfbeschikkingsrecht gegeven.

maar Hij kan alles, in dat geval zou hij alleszins moeten worden aangeklaagd wegens het niet verlenen van hulp aan mensen in nood. Iets waarop in het Belgische recht, zware straffen staan.

11 juli 2007, 14:37	#1
drosophila Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 25 oktober 2005 Locatie: Galaxias Kyklos Berichten: 9.724	Klacht tegen God afgewezen Klacht tegen God afgewezen Een Roemeen die klacht had ingediend tegen God wegens "oplichting" en "misbruik van vertrouwen", heeft zijn klacht afgewezen gezien door het parket van Timisoaro. De man verwijt God dat zijn gebeden niet verhoord werden. Dat meldt de krant Evenimentul Zilei. God geen rechtspersoon De 40-jarige Mircea Pavel, die een straf van twintig jaar uitzit wegens doodslag, diende klacht in tegen "de genaamde God, gevestigd in de hemelen en in Roemenië vertegenwoordigd door de orthodoxe kerk". "Bij mijn doop heb ik een contract met de beschuldigde gesloten, waarin hij me zou behoeden van het kwade", aldus Pavel. Het parket van Timisoara heeft de klacht afgewezen, "omdat God geen rechtspersoon is en geen adres heeft". Bron: www.demorgen.be __________________________________________________ ______ Ik begrijp niet goed waarom die klacht wordt afgewezen. God heeft toch een plaatsvervanger?

11 juli 2007, 14:43	#2
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.423	Blame it on the gods... __________________ Waarschuwing: Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

11 juli 2007, 16:16	#10
drosophila Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 25 oktober 2005 Locatie: Galaxias Kyklos Berichten: 9.724	@ lomeanor wie als antwoord op een vraag tevreden is met herhalen van de vraag, is nogal een simpele, zou ik zo denken (niet dat mij dat verwondert van 'gelovigen', natuurlijk)