Formateur staat met rug tegen de muur

Ambiorix · 17 augustus 2007, 10:50

Formateur staat met rug tegen de muur

Met hun afwijzende antwoord op de Vlaamse eisen maakten de Franstaligen de onderhandelingsruimte voor formateur Leterme gisteren bijzonder klein.

De sfeer op Hertoginnedal was gisteren de hele dag al gespannen. Ook de bespreking van de nieuwe nota van Leterme over Justitie werd een dovemansgesprek. "Een rotvergadering", klonk het achteraf.

Tussen de middag gingen de Franstaligen samen zitten om een gemeenschappelijk standpunt te bepalen over het lijstje met Vlaamse eisen inzake staatshervorming. Ze deden daar bijzonder lang over en MR-voorzitter Didier Reynders leek op uitstel aan te sturen. Maar cdH koos voor de vlucht vooruit: de woordvoerder van de partij kwam aan de poort melden dat er tijdens de formatie op geen enkele manier gepraat kan worden over een tweederdemeerderheid, noodzakelijk voor een staatshervorming van enige omvang.

Die moet dan maar onderhandeld worden na de regeringsvorming. MR schaarde zich bij monde van Olivier Maingain (FDF) achter die stelling. "Als de Vlamingen een lijst op tafel mogen leggen, dan wij ook. Als dat het einde van de onderhandelingen is, dan is dat maar zo. Een tweederde is te ambitieus."

De Vlaamse onderhandelaars, die er sinds het begin van de formatie van uitgaan dat er een grote staatshervorming komt, reageerden kribbig: "Als dat hun antwoord is, verlaten we de tafel", zei Bart De Wever (N-VA). Met lood in de schoenen trokken de Vlamingen naar de formateur. Hier en daar leefde nog de hoop dat de Franstaligen binnen een meer genuanceerde boodschap hadden laten horen. "Dat zou trouwens niet de eerste keer zijn", zei een onderhandelaar. Maar elders klonk het al strijdvaardiger. "Dit vraagt een duidelijk antwoord van de Vlaamse partijen. Ik kan me geen andere conclusie voorstellen dan dat het zo niet verder kan. Als het dan toch moet, kunnen we de crisis beter zelf organiseren."

De wil om verder te praten bestond nog altijd, maar de patstelling lijkt meer en meer op een volledige blokkering van de onderhandelingen uit te draaien. Helemaal onverwacht is dat niet: de aankondiging van Reynders dat hij de PS en Ecolo wil raadplegen over de Vlaamse eisenbundel was al een bron van pessimisme, net als het feit dat de geheime lijst opnieuw bijzonder snel uitlekte in een Franstalige krant.
Vandaag moet Leterme opnieuw langs bij de koning. De kans dat hij, zoals beloofd, goed nieuws kan meebrengen, is bijzonder klein. (Liesbeth Van impe)
---------
bron: DM online
-----------------

Oei, ziet er vrij explosief uit. Ik vraag mij écht af wat er op het spel staat, wat moeten we verwachten?!

Metternich · 17 augustus 2007, 10:52

Het begint daar positiever en positiever te klinken.

vrijevlaming · 17 augustus 2007, 10:55

onze grijns wordt breder en breder.

Ambiorix · 17 augustus 2007, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

onze grijns wordt breder en breder.

anderzijds is BHV nu nog ALTIJD niet gesplitst. Mijn grijns wordt daardoor niet bepaald breed

. Maar goed, ik snap wel wat ge bedoelt.

vrijevlaming · 17 augustus 2007, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

anderzijds is BHV nu nog ALTIJD niet gesplitst. Mijn grijns wordt daardoor niet bepaald breed

. Maar goed, ik snap wel wat ge bedoelt.

Rustig wachten op de start van het parlementair jaar. De wet op splitsing ligt al klaar om te stemmen. Vlamingen stemmen de handel en laat de walekoppen maar roetekoeten, veel gaan ze er niet kunnen aan doen.

Discus · 17 augustus 2007, 11:30

De geschiedenis leerd ons dat enkel bij grote"crissisen" er grote veranderingen komen en er belangrijke ( noodzakelijke ) knopen worden doorgehakt.
Dus het wordt stilaan tijd om aan het scenario te denken dat professor Senelle voorstelde,Vlaanderen en de andere "deelstaten" bepalen zelf wat ze nog federaal willen laten,al de rest beheren ze zelf.
Als het zover komt zullen de Vlamingen euforischer zijn dan de Duitsers indertijd bij de val van de muur!

Pelgrim · 17 augustus 2007, 11:36

oh boy oh boy, leute leute leute

circe · 17 augustus 2007, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Discus

De geschiedenis leerd ons dat enkel bij grote"crissisen" er grote veranderingen komen en er belangrijke ( noodzakelijke ) knopen worden doorgehakt.
Dus het wordt stilaan tijd om aan het scenario te denken dat professor Senelle voorstelde,Vlaanderen en de andere "deelstaten" bepalen zelf wat ze nog federaal willen laten,al de rest beheren ze zelf.
Als het zover komt zullen de Vlamingen euforischer zijn dan de Duitsers indertijd bij de val van de muur!

Had Storme ook zoiets niet voorgesteld?

Nynorsk · 17 augustus 2007, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

oh boy oh boy, leute leute leute

heerlijk eh.

er zitten verdacht veel mensen met een grijns op hun gezicht heden ten dage.

Keats · 17 augustus 2007, 12:18

Ohjeetje het gaat hard nou, om het uur updates bij hln, DM, LeSoir, etc...

Zou dit dan het begin zijn van het einde? Spannend!

vrijevlaming · 17 augustus 2007, 12:19

Leve de crisissen! woehahahahahahahhahaaaaa

Jazeker · 17 augustus 2007, 12:20

Wat een mooie dag vandaag.

Keats · 17 augustus 2007, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Wat een mooie dag vandaag.

Ja? Het regent hier

Weezer · 17 augustus 2007, 12:23

Het wordt met de dag gekker. Op de site van de Gazet van Antwerpen las ik, dat de besprekingen defenitief gestaakt waren, maar dat was dan te voorbarig?

lomeanor · 17 augustus 2007, 13:35

Deze onderhandelingen zijn zowaar een feestje waard!

Elke dag wordt mijn grijns breder en breder!

Dank u, Franstaligen, om Belgique voor ons kapot te maken!

Praetorian · 17 augustus 2007, 13:37

We hebben nu al 20 van die crisissen gekend sinds '45. Sommigen zijn snel tevreden.

vrijevlaming · 17 augustus 2007, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

We hebben nu al 20 van die crisissen gekend sinds '45. Sommigen zijn snel tevreden.

Oh nee, de situatie die zich nu aan het ontwikkelen is, hebben we nog NOOIT gehad, en iedereen met een beetje politiek inzicht heeft het in de gaten.

Praetorian · 17 augustus 2007, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

Oh nee, de situatie die zich nu aan het ontwikkelen is, hebben we nog NOOIT gehad, en iedereen met een beetje politiek inzicht heeft het in de gaten.

Sla er eens een werkje over de periode '58-'65 op na, be amazed.

Pelgrim · 17 augustus 2007, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

We hebben nu al 20 van die crisissen gekend sinds '45. Sommigen zijn snel tevreden.

van mij mogen er gerust zo nog een paar komen, dit maakt politiek net zo interessant

circe · 17 augustus 2007, 13:51

De franstalige kranten hebben het precies nog niet zo helemaal goed door:

http://www.krantenkoppen.be/?rub=kop...belgkr&taal=FR

Ik lees vb. in Lalibre:

Citaat:

Pour le président du PS, aucun parti francophone n'est prêt �* accepter l'inacceptable programme des Flamands.

mocht die dan meespelen?

17 augustus 2007, 10:50	#1
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	Formateur staat met rug tegen de muur Formateur staat met rug tegen de muur Met hun afwijzende antwoord op de Vlaamse eisen maakten de Franstaligen de onderhandelingsruimte voor formateur Leterme gisteren bijzonder klein. De sfeer op Hertoginnedal was gisteren de hele dag al gespannen. Ook de bespreking van de nieuwe nota van Leterme over Justitie werd een dovemansgesprek. "Een rotvergadering", klonk het achteraf. Tussen de middag gingen de Franstaligen samen zitten om een gemeenschappelijk standpunt te bepalen over het lijstje met Vlaamse eisen inzake staatshervorming. Ze deden daar bijzonder lang over en MR-voorzitter Didier Reynders leek op uitstel aan te sturen. Maar cdH koos voor de vlucht vooruit: de woordvoerder van de partij kwam aan de poort melden dat er tijdens de formatie op geen enkele manier gepraat kan worden over een tweederdemeerderheid, noodzakelijk voor een staatshervorming van enige omvang. Die moet dan maar onderhandeld worden na de regeringsvorming. MR schaarde zich bij monde van Olivier Maingain (FDF) achter die stelling. "Als de Vlamingen een lijst op tafel mogen leggen, dan wij ook. Als dat het einde van de onderhandelingen is, dan is dat maar zo. Een tweederde is te ambitieus." De Vlaamse onderhandelaars, die er sinds het begin van de formatie van uitgaan dat er een grote staatshervorming komt, reageerden kribbig: "Als dat hun antwoord is, verlaten we de tafel", zei Bart De Wever (N-VA). Met lood in de schoenen trokken de Vlamingen naar de formateur. Hier en daar leefde nog de hoop dat de Franstaligen binnen een meer genuanceerde boodschap hadden laten horen. "Dat zou trouwens niet de eerste keer zijn", zei een onderhandelaar. Maar elders klonk het al strijdvaardiger. "Dit vraagt een duidelijk antwoord van de Vlaamse partijen. Ik kan me geen andere conclusie voorstellen dan dat het zo niet verder kan. Als het dan toch moet, kunnen we de crisis beter zelf organiseren." De wil om verder te praten bestond nog altijd, maar de patstelling lijkt meer en meer op een volledige blokkering van de onderhandelingen uit te draaien. Helemaal onverwacht is dat niet: de aankondiging van Reynders dat hij de PS en Ecolo wil raadplegen over de Vlaamse eisenbundel was al een bron van pessimisme, net als het feit dat de geheime lijst opnieuw bijzonder snel uitlekte in een Franstalige krant. Vandaag moet Leterme opnieuw langs bij de koning. De kans dat hij, zoals beloofd, goed nieuws kan meebrengen, is bijzonder klein. (Liesbeth Van impe) --------- bron: DM online ----------------- Oei, ziet er vrij explosief uit. Ik vraag mij écht af wat er op het spel staat, wat moeten we verwachten?!

17 augustus 2007, 10:52	#2
Metternich Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2006 Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme Berichten: 10.620	Het begint daar positiever en positiever te klinken. __________________

17 augustus 2007, 12:18	#10
Keats Gouverneur Geregistreerd: 22 juni 2005 Locatie: Brooklyn, NY Berichten: 1.352	Ohjeetje het gaat hard nou, om het uur updates bij hln, DM, LeSoir, etc... Zou dit dan het begin zijn van het einde? Spannend! __________________ Wat is er veranderd in de afgelopen paar jaar?

17 augustus 2007, 12:23	#14
Weezer Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 25 april 2006 Locatie: Zeeuws-Vlaanderen Berichten: 9.152	Het wordt met de dag gekker. Op de site van de Gazet van Antwerpen las ik, dat de besprekingen defenitief gestaakt waren, maar dat was dan te voorbarig? __________________ The problem with quotes on the Internet is that it is hard to verify their authenticity - Abraham Lincoln

17 augustus 2007, 13:37	#16
Praetorian Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel Berichten: 12.529	We hebben nu al 20 van die crisissen gekend sinds '45. Sommigen zijn snel tevreden. __________________

17 augustus 2007, 10:55	#3
vrijevlaming Banneling Geregistreerd: 17 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 7.535	onze grijns wordt breder en breder.

17 augustus 2007, 11:30	#6
Discus Burger Geregistreerd: 2 oktober 2006 Berichten: 151	De geschiedenis leerd ons dat enkel bij grote"crissisen" er grote veranderingen komen en er belangrijke ( noodzakelijke ) knopen worden doorgehakt. Dus het wordt stilaan tijd om aan het scenario te denken dat professor Senelle voorstelde,Vlaanderen en de andere "deelstaten" bepalen zelf wat ze nog federaal willen laten,al de rest beheren ze zelf. Als het zover komt zullen de Vlamingen euforischer zijn dan de Duitsers indertijd bij de val van de muur!

17 augustus 2007, 11:36	#7
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	oh boy oh boy, leute leute leute

17 augustus 2007, 12:19	#11
vrijevlaming Banneling Geregistreerd: 17 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 7.535	Leve de crisissen! woehahahahahahahhahaaaaa

17 augustus 2007, 13:35	#15
lomeanor Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 april 2005 Berichten: 9.853	Deze onderhandelingen zijn zowaar een feestje waard! Elke dag wordt mijn grijns breder en breder! Dank u, Franstaligen, om Belgique voor ons kapot te maken!