Eeb arbeidsmarkt zonder vakbonden en stakingen

duveltje382 · 28 augustus 2007, 08:02

Mijn vraag is of we zouden kunnen leven met een arbeidsmarkt zonder vakbonden,en zonder stakingen,wat zijn de pro en de contra's? Kunnen we gewoon de bazen niet vertrouwen en zoals in China al de stakingen zonder tegenspraak de kop in drukken?

Sjaax · 28 augustus 2007, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Mijn vraag is of we zouden kunnen leven met een arbeidsmarkt zonder vakbonden,en zonder stakingen,wat zijn de pro en de contra's? Kunnen we gewoon de bazen niet vertrouwen en zoals in China al de stakingen zonder tegenspraak de kop in drukken?

Je voorbeeld van China beantwoordt de vraag al min of meer.

Stakingen komen overigens steeds minder voor, omdat de impact steeds groter wordt. NIet alleen de direct betrokken bedrijven worden getroffen, maar het heeft door de verdergaande verknoping van allerlei productieprocessen steeds meer invloed op het maatschappelijk leven in het algemeen. De stakers nemen een steeds grotere maatschappelijke verantwoording op zich en daardoor zal de druk om niet te staken alleen maar toenemen. Maar helemaal zonder staking als drukkingsmiddel geeft de bazen, al dan niet kapitalistisch zoals in China, veel te grote manipulatiemogelijkheden van de werkers.

Chipie · 28 augustus 2007, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Mijn vraag is of we zouden kunnen leven met een arbeidsmarkt zonder vakbonden,en zonder stakingen,wat zijn de pro en de contra's? Kunnen we gewoon de bazen niet vertrouwen en zoals in China al de stakingen zonder tegenspraak de kop in drukken?

Stakingen zonder tegenspraak de kop indrukken.. dat kan enkel in

socialistische landen...

Natuurlijk kunnen we - m.i. althans - niet leven met een arbeidsmarkt zonder vakbonden. Maar dan met moderne vakbonden...

En stakingen zouden toegelaten mogen blijven, maar zouden veel strenger moeten gereglementeerd worden (en geen of zo weinig mogelijk schade berokkenen aan andere personen/ondernemingen)... Bovendien zouden ze niet meer mogen georganiseerd worden dan na toelating van de top van de vakbond...

Wilde stakers (en zeker de initiatiefnemers) zouden zwaar moeten gestraft worden...

Tot uw dienst...

An Arkos · 28 augustus 2007, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Stakingen zonder tegenspraak de kop indrukken.. dat kan enkel in

socialistische landen...

Natuurlijk kunnen we - m.i. althans - niet leven met een arbeidsmarkt zonder vakbonden. Maar dan met moderne vakbonden...

En stakingen zouden toegelaten mogen blijven, maar zouden veel strenger moeten gereglementeerd worden (en geen of zo weinig mogelijk schade berokkenen aan andere personen/ondernemingen)... Bovendien zouden ze niet meer mogen georganiseerd worden dan na toelating van de top van de vakbond...

Wilde stakers (en zeker de initiatiefnemers) zouden zwaar moeten gestraft worden...

Tot uw dienst...

Met andere woorden, stakingen mogen niets meer uithalen, als ze dan al georganiseerd worden.

duveltje382 · 28 augustus 2007, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Met andere woorden, stakingen mogen niets meer uithalen, als ze dan al georganiseerd worden.

Idd,deze stakingen zouden dan ook al hun nut verliezen denk ik,dus toch maar het staken verbieden

Chipie · 28 augustus 2007, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Met andere woorden, stakingen mogen niets meer uithalen, als ze dan al georganiseerd worden.

En zeg me dan eens met andere woorden.;;

WAAROM?

Den Duisteren Duikboot · 28 augustus 2007, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Mijn vraag is of we zouden kunnen leven met een arbeidsmarkt zonder vakbonden,en zonder stakingen,wat zijn de pro en de contra's? Kunnen we gewoon de bazen niet vertrouwen en zoals in China al de stakingen zonder tegenspraak de kop in drukken?

Ik stel een arbeidsmarkt voor zonder zelfstandigen- en werkgeversorganisaties, inclusief een verbod op de werkplicht.

Voil�*, nu hebt ge aandacht.

King of beggars and fleas · 28 augustus 2007, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Mijn vraag is of we zouden kunnen leven met een arbeidsmarkt zonder vakbonden,en zonder stakingen,wat zijn de pro en de contra's? Kunnen we gewoon de bazen niet vertrouwen en zoals in China al de stakingen zonder tegenspraak de kop in drukken?

man man man toch

een arme luis die zijn eigen stakingsrecht in vraag stelt

om te janken

@lpha · 28 augustus 2007, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Wilde stakers (en zeker de initiatiefnemers) zouden zwaar moeten gestraft worden...

En wat met de initiatiefnemers ( in casu de directie) die aan de basis liggen van spontane wilde stakingen? Moeten die ook zwaar worden gestraft?
Of ga je ervan uit dat de directie nooit iets fouts doet dat de belangen van haar werknemers schaadt?
En wat veroorzaakt volgens jou de grootste menselijke drama's?
Directies die menen hun personeel als oud vuil te mogen behandelen of de financiele belangen van enkelingen?

@lpha · 28 augustus 2007, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

man man man toch

een arme luis die zijn eigen stakingsrecht in vraag stelt

om te janken

Niet te geloven
Maar wat kun je anders verwachten van windhaantjes

Savatage · 28 augustus 2007, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ik stel een arbeidsmarkt voor zonder zelfstandigen- en werkgeversorganisaties, inclusief een verbod op de werkplicht.

Voil�*, nu hebt ge aandacht.

Die markt zakt in elkaar alvorens ze zich vormt

Savatage · 28 augustus 2007, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Mijn vraag is of we zouden kunnen leven met een arbeidsmarkt zonder vakbonden,en zonder stakingen,wat zijn de pro en de contra's? Kunnen we gewoon de bazen niet vertrouwen en zoals in China al de stakingen zonder tegenspraak de kop in drukken?

Het recht op staken moet m.i. niet afgeschaft worden, maar de wereld zou er wel een stuk beter uitzien zonder dat gestaak.

Johan217 · 28 augustus 2007, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

maar de wereld zou er wel een stuk beter uitzien zonder dat gestaak.

En de wereld zou er nog beter uitzien als de ondernemingen correct bestuurd en de werknemers correct behandeld zouden worden, waardoor deze laatsten niet hoeven te staken.

Chipie · 28 augustus 2007, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

En de wereld zou er nog beter uitzien als de ondernemingen correct bestuurd en de werknemers correct behandeld zouden worden, waardoor deze laatsten niet hoeven te staken.

Idd... De bazen zouden wel veel vlugger met dubbele maaltijdcheques over de brug mogen komen...

En dan zijn er nog zeikers, die niet begrijpen dat men hiervoor geen 26.000 onschuldigen mag gijzelen...

Waar gaan we heen?!

Chipie · 28 augustus 2007, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

En wat met de initiatiefnemers ( in casu de directie) die aan de basis liggen van spontane wilde stakingen? Moeten die ook zwaar worden gestraft?
Of ga je ervan uit dat de directie nooit iets fouts doet dat de belangen van haar werknemers schaadt?
En wat veroorzaakt volgens jou de grootste menselijke drama's?
Directies die menen hun personeel als oud vuil te mogen behandelen of de financiele belangen van enkelingen?

Tjonge jongen... Toch niet blijven botsen?

Wat een afschuwelijke kleuren heeft Uw embleem gekregen....

Sfax · 28 augustus 2007, 12:29

Nogal beperkte keuzemogelijkheden, dus niet echt de moeite om te scoren in deze enquente.

Vakbonden kunnen een rol hebben in de bedrijfswereld en zelfs stakingen kunnen hun plaats hebben, maar de rol die de vakbonden hier vandaag spelen, maakt ze op korte termijn overbodig. In die rol zijn ze eerder een bedreiging voor de werknemer dan een zegen.
Idem voor wilde stakingen.

Zolang de gedachtengang speelt dat een vakbond per definitie tegen de werkgever moet zijn, hang je jezelf op termijn eigenhandig op.

duveltje382 · 28 augustus 2007, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Tjonge jongen... Toch niet blijven botsen?

Wat een afschuwelijke kleuren heeft Uw embleem gekregen....

Voor één maal moet ik Uw gelijk geven,spreken over aandachtshoeren hier hé
En wat het VWS betreft dient er idd geen stakingsrecht te bestaan hé,WAAROM

?

King of beggars and fleas · 28 augustus 2007, 12:58

volgens het vws moet het stakingsrecht universeel gegarandeert worden

en dit kan enkel door het uitkeren van een permanente stakingsvergoeding aan elk burger - of maw; een onvoorwaardelijk basisinkomen.

vlijmscherp · 28 augustus 2007, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Het recht op staken moet m.i. niet afgeschaft worden, maar de wereld zou er wel een stuk beter uitzien zonder dat gestaak.

ja, das waar, het leven zou veel beter zijn geweest mocht Daens en consoorten niet gestaakt hebben, begin vorige eeuw, zeker voor de arbeiders, die zouden nu nog altijd in zalige omstandigheden hebben gewerkt..

King of beggars and fleas · 28 augustus 2007, 13:07

een basisinkomen zal maken dat

mensen ten allen tijde individueel ( zonder toestemming te moeten hebben van de vakbond ) kunnen staken.

dat bazen teneinde mensen te verleiden om voor hun onderneming te werken goede voorwaarden zullen moeten bieden

dat vakbonden om arbeiders te verleiden om lid te blijven een degelijke dienstverlening zullen moeten bieden die echt in het belang is van de arbeiders.

een onvoorwaardelijk basisinkomen zal er voor zorgen dat onze economie zich ontspant, dat spontaan duizenden en duizenden kleine jobs ontstaan waar kleine mensen al heel tevreden mee gaan zijn

slimme bedrijfsleiders weten intussen ook al dat hun bedrijf beter rendeert indien de werknemers er ontspannen en dus vrijwillig werken, indien werknemers er belang bij hebben een grotere winst te realiseren, indien hun werknemers er niet werken om de sjoko op hun brood te betalen, niet om de helft van hun loon aan een pandjesmelker te moeten afgeven maar louter voor hun eigen welzijn en vooruitgang.

Bekijk resultaten enquête: Stakingen moeten kunnen
Nee,alles zonder stakingen	4	7,41%
Ja,stakingen als drukkingsmiddel	48	88,89%
De bazen zijn oppermachtig en beslissen	2	3,70%
Aantal stemmers: 54. Je mag niet stemmen in deze enquête

28 augustus 2007, 08:02	#1
duveltje382 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2005 Locatie: geel 2440 Berichten: 27.815	Eeb arbeidsmarkt zonder vakbonden en stakingen Mijn vraag is of we zouden kunnen leven met een arbeidsmarkt zonder vakbonden,en zonder stakingen,wat zijn de pro en de contra's? Kunnen we gewoon de bazen niet vertrouwen en zoals in China al de stakingen zonder tegenspraak de kop in drukken? __________________ In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren

28 augustus 2007, 12:58	#18
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	volgens het vws moet het stakingsrecht universeel gegarandeert worden en dit kan enkel door het uitkeren van een permanente stakingsvergoeding aan elk burger - of maw; een onvoorwaardelijk basisinkomen. __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

28 augustus 2007, 13:07	#20
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	een basisinkomen zal maken dat mensen ten allen tijde individueel ( zonder toestemming te moeten hebben van de vakbond ) kunnen staken. dat bazen teneinde mensen te verleiden om voor hun onderneming te werken goede voorwaarden zullen moeten bieden dat vakbonden om arbeiders te verleiden om lid te blijven een degelijke dienstverlening zullen moeten bieden die echt in het belang is van de arbeiders. een onvoorwaardelijk basisinkomen zal er voor zorgen dat onze economie zich ontspant, dat spontaan duizenden en duizenden kleine jobs ontstaan waar kleine mensen al heel tevreden mee gaan zijn slimme bedrijfsleiders weten intussen ook al dat hun bedrijf beter rendeert indien de werknemers er ontspannen en dus vrijwillig werken, indien werknemers er belang bij hebben een grotere winst te realiseren, indien hun werknemers er niet werken om de sjoko op hun brood te betalen, niet om de helft van hun loon aan een pandjesmelker te moeten afgeven maar louter voor hun eigen welzijn en vooruitgang. __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 28 augustus 2007 om 13:09.

28 augustus 2007, 12:29	#16
Sfax Banneling Geregistreerd: 23 januari 2003 Berichten: 12.310	Nogal beperkte keuzemogelijkheden, dus niet echt de moeite om te scoren in deze enquente. Vakbonden kunnen een rol hebben in de bedrijfswereld en zelfs stakingen kunnen hun plaats hebben, maar de rol die de vakbonden hier vandaag spelen, maakt ze op korte termijn overbodig. In die rol zijn ze eerder een bedreiging voor de werknemer dan een zegen. Idem voor wilde stakingen. Zolang de gedachtengang speelt dat een vakbond per definitie tegen de werkgever moet zijn, hang je jezelf op termijn eigenhandig op.