Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 augustus 2007, 19:43   #1
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard Dienstweigeraars voor rechtbank

Citaat:

Rechtbank Dendermonde dagvaardt

Meer dan 1500 burgers hebben bij de verkiezingen van 10 juni 2007 deelgenomen aan de actie “burgerzin” van de werkgroep BHV van het Halle-Vilvoorde Komitee, de Vlaamse Volksbeweging en het Taal Aktie Komitee. Zij weigerden uit burgerzin mee te werken aan de organisatie van deze discriminerende en ongrondwettige verkiezingen.
De actie was o.m. bedoeld ter versterking van de weigering van de meeste colleges van burgemeesters en schepenen van Halle-Vilvoorde om de verkiezingen te organiseren.
Uiteindelijk werden meer dan 180 van de 1500 kandidaat-dienstweigeraars opgeroepen om als voorzitter of bijzitter in een stem- of telbureau te zetelen. Zij hebben hun weigering uitvoerig en schriftelijk vooraf verantwoord. Minstens drie onder hen kregen als antwoord van de vrederechter dat hun bezwaren als wettige reden werden aanvaard.
Het parket van Dendermonde daarentegen ging bijzonder snel over tot dagvaarding voor de correctionele rechtbank. Tot nog toe gaat het om 3 personen, een vierde dagvaarding is aangekondigd. Op de zitting van de vakantiekamer van de correctionele rechtbank van Dendermonde van 21 augustus kwamen de eerste drie zaken voor. De rechter luisterde naar de verdediging die werd voorgedragen door de meesters Matthias Storme en Igor Rogiers.
Het mag meer dan verwonderlijk heten dat iemand vervolgd wordt omdat hij weigert mee te werken aan een wet die door het Grondwettelijk Hof ongrondwettig en discriminerend werd bevonden, en die bovendien, volgens datzelfde Hof reeds gewijzigd had moeten zijn.
De verdediging pleitte onder meer de onbevoegdheid van de correctionele rechtbank, omwille van het feit dat – zo er al van een misdrijf sprake zou kunnen zijn – het dan manifest om een politiek misdrijf zou gaan, waar volgens de grondwet (art 150) alleen een jury over kan oordelen. Verder zal uiteraard gepleit worden dat er hier geen sprake kan zijn van een misdrijf en dat de ongrondwettigheid van de verkiezingen in ieder geval een wettige reden was voor afwezigheid. Op maandag 17 september doet de rechtbank van Dendermonde uitspraak in deze zaak.
In de andere arrondissementen werd een veertigtal dienstweigeraars lastig gevallen (vooral in de kantons Halle en Meise, waar het aantal dienstweigeraars bijzonder hoog was). De meesten onder hen kregen een voorstel tot minnelijke schikking van 250 € of werden door de politie verhoord. Het aanbod tot minnelijke schikking werd op gemotiveerde wijze door de betrokkenen afgewezen.
Het blijft verwondering en ergernis wekken dat het gerechtelijk apparaat de tijd vindt om rechtgeaarde burgers die uit gewetensbezwaren handelen en die niets anders doen dan de rechtsstaat eerbiedigen, te verontrusten en zelfs te dagvaarden. Zou het niet logischer zijn dat diegenen die verantwoordelijk zijn voor het niet-uitvoeren van de arresten van het Grondwettelijk Hof worden gedagvaard?

Guido Moons Francis Stroobants 0494 47 59 97 02 305 90 53 Meer uitleg: http://haviko.org/acties/Word_Dienstweigeraar.htm
http://www.vvb.org/persmededelingen/21097

In de politieke werverstorm van dezer dagen waren we het bijna vergeten, zie. Het regime zelf daarentegen niet, want het blijft blijkbaar volharden in zijn overtuiging om zij die niet wensten mee te werken aan ongrondwettelijke verkiezingen hard aan te pakken.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2007, 19:55   #2
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Enkel in een besmuikte dictatuur worden burgers vervolgd voor fouten waaraan het regime zichzelf schuldig maakte.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2007, 14:42   #3
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Je kan hier een filmpje downloaden erover van TV Oost:
http://www.haviko.org/films-video/TZ...menvatting.mp4
__________________
Steun Oranje-Blauw!

Laatst gewijzigd door evilbu : 31 augustus 2007 om 14:42.
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2007, 16:21   #4
Montalcino
Parlementslid
 
Montalcino's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
http://www.vvb.org/persmededelingen/21097

In de politieke werverstorm van dezer dagen waren we het bijna vergeten, zie. Het regime zelf daarentegen niet, want het blijft blijkbaar volharden in zijn overtuiging om zij die niet wensten mee te werken aan ongrondwettelijke verkiezingen hard aan te pakken.
Dat is ongemeen dom! In deze oververhitte crisis zo een actie, staat gelijk met de vlucht naar Varennes... Men zou dat beter niet doen en het laten zoals het is.
Montalcino is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2007, 10:13   #5
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw...HV_Dendermonde

Rechter Dendermonde spreekt bijzitters vrij

ma 17/09/07 - De rechter in Dendermonde heeft drie mensen vrijgesproken die bij de parlementsverkiezingen in juni hadden geweigerd om bijzitter te zijn in een kiesbureau, omdat de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde nog niet is gesplitst.



De rechter haalde zelfs zwaar uit naar de politieke wereld omdat die nog geen beslissing had genomen over Brussel-Halle-Vilvoorde.

In heel het land weigerden zo'n 180 mensen om dezelfde reden om bijzitter te zijn. De meesten van hen worden niet vervolgd.

In Dendermonde trad het gerecht wel op, maar de eerste drie beklaagden zijn nu dus vrijgesproken.

Opmerkelijk detail: het gaat om mensen uit Aalst en Ninove. Ze wonen dus niet in de gewraakte kieskring.
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2007, 10:18   #6
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.766
Standaard

Om dat nu als geldige reden aan te halen voor dit verzuim...

Als we zo verder gaan, zal men geen verkiezingen meer kunnen houden, ik zal volgende keer weigeren om te gaan zitten omdat ik het niet eerlijk vind dat een illegale vrouw en haar dochter toch in ons land mogen blijven hoewel ze zelfs nooit asiel hebben aangevraagd.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2007, 12:48   #7
Jong N-VA'er
Europees Commissaris
 
Jong N-VA'er's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2005
Berichten: 6.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw...HV_Dendermonde

Rechter Dendermonde spreekt bijzitters vrij

ma 17/09/07 - De rechter in Dendermonde heeft drie mensen vrijgesproken die bij de parlementsverkiezingen in juni hadden geweigerd om bijzitter te zijn in een kiesbureau, omdat de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde nog niet is gesplitst.



De rechter haalde zelfs zwaar uit naar de politieke wereld omdat die nog geen beslissing had genomen over Brussel-Halle-Vilvoorde.

In heel het land weigerden zo'n 180 mensen om dezelfde reden om bijzitter te zijn. De meesten van hen worden niet vervolgd.

In Dendermonde trad het gerecht wel op, maar de eerste drie beklaagden zijn nu dus vrijgesproken.

Opmerkelijk detail: het gaat om mensen uit Aalst en Ninove. Ze wonen dus niet in de gewraakte kieskring.
Victorie!
__________________
VLAANDEREN VRIJ
Jong N-VA'er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2007, 12:51   #8
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
Om dat nu als geldige reden aan te halen voor dit verzuim...

Als we zo verder gaan, zal men geen verkiezingen meer kunnen houden, ik zal volgende keer weigeren om te gaan zitten omdat ik het niet eerlijk vind dat een illegale vrouw en haar dochter toch in ons land mogen blijven hoewel ze zelfs nooit asiel hebben aangevraagd.
Inderdaad, ofschoon ik ook wil dat BHV gesplitst wordt heeft de rechter hier een juridisch verkeerde uitspraak gedaan.

Hij dient immers enerzijds de wet toe te passen en anderzijds zich te onthouden van politieke uitspraken. Een rechter is immers niet bevoegd zich uit te spreken over de rechtsgeldigheid van een wet, hij dient die toe te passen. Alleen het Grondwettelijk Hof heeft die bevoegdheid. Als hij twijfelt over de rechtsgeldigheid van die wet, dat hij dan een prejuduciële vraag stelt aan het Grondwettelijk Hof i.p.v. cavalier seul te spelen en politieke uitspraken te doen.
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2007, 12:57   #9
Jong N-VA'er
Europees Commissaris
 
Jong N-VA'er's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2005
Berichten: 6.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote Bekijk bericht
Inderdaad, ofschoon ik ook wil dat BHV gesplitst wordt heeft de rechter hier een juridisch verkeerde uitspraak gedaan.

Hij dient immers enerzijds de wet toe te passen en anderzijds zich te onthouden van politieke uitspraken. Een rechter is immers niet bevoegd zich uit te spreken over de rechtsgeldigheid van een wet, hij dient die toe te passen. Alleen het Grondwettelijk Hof heeft die bevoegdheid. Als hij twijfelt over de rechtsgeldigheid van die wet, dat hij dan een prejuduciële vraag stelt aan het Grondwettelijk Hof i.p.v. cavalier seul te spelen en politieke uitspraken te doen.
Momentje: de rechter heeft hier net rekening gehouden met de uitspraak van het Grondwettelijk Hof. Als verkiezingen dus niet grondwettelijk zijn, kan men deze mensen ook niks aanwrijven.
__________________
VLAANDEREN VRIJ
Jong N-VA'er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2007, 13:07   #10
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er Bekijk bericht
Momentje: de rechter heeft hier net rekening gehouden met de uitspraak van het Grondwettelijk Hof. Als verkiezingen dus niet grondwettelijk zijn, kan men deze mensen ook niks aanwrijven.
Grondwettelijk Hof heeft echter in zijn arrest gebruik gemaakt van haar bevoegdheid om de gevolgen van haar uitspraak te tempereren door te stellen dat de wet zijn rechtskracht behield gedurende vier jaar...

Het BHV arrest zegt immers duidelijk in punt B.9.8. "Om die redenen kan worden aanvaard dat de door de bestreden wet gemaakte indeling in kieskringen behouden blijft gedurende de door artikel 65 van de Grondwet bepaalde termijn van vier jaar die aanvangt op het in artikel 105 van het Kieswetboek bepaalde ogenblik."
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2007, 13:08   #11
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote Bekijk bericht
Inderdaad, ofschoon ik ook wil dat BHV gesplitst wordt heeft de rechter hier een juridisch verkeerde uitspraak gedaan.

Hij dient immers enerzijds de wet toe te passen en anderzijds zich te onthouden van politieke uitspraken. Een rechter is immers niet bevoegd zich uit te spreken over de rechtsgeldigheid van een wet, hij dient die toe te passen. Alleen het Grondwettelijk Hof heeft die bevoegdheid. Als hij twijfelt over de rechtsgeldigheid van die wet, dat hij dan een prejuduciële vraag stelt aan het Grondwettelijk Hof i.p.v. cavalier seul te spelen en politieke uitspraken te doen.
maar vind jij nu ook niet dat de laatste tijd (voorheen ook al hoor) sommige rechters uitspraken doen, waarbij alle logica zoek is?
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2007, 13:19   #12
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote Bekijk bericht
Grondwettelijk Hof heeft echter in zijn arrest gebruik gemaakt van haar bevoegdheid om de gevolgen van haar uitspraak te tempereren door te stellen dat de wet zijn rechtskracht behield gedurende vier jaar...

Het BHV arrest zegt immers duidelijk in punt B.9.8. "Om die redenen kan worden aanvaard dat de door de bestreden wet gemaakte indeling in kieskringen behouden blijft gedurende de door artikel 65 van de Grondwet bepaalde termijn van vier jaar die aanvangt op het in artikel 105 van het Kieswetboek bepaalde ogenblik."
Duidelijk dus bedoeld om BINNEN de volgende regering dit te regelen...
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2007, 18:00   #13
Nyquist
Minister-President
 
Nyquist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 4.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote Bekijk bericht
Grondwettelijk Hof heeft echter in zijn arrest gebruik gemaakt van haar bevoegdheid om de gevolgen van haar uitspraak te tempereren door te stellen dat de wet zijn rechtskracht behield gedurende vier jaar...

Het BHV arrest zegt immers duidelijk in punt B.9.8. "Om die redenen kan worden aanvaard dat de door de bestreden wet gemaakte indeling in kieskringen behouden blijft gedurende de door artikel 65 van de Grondwet bepaalde termijn van vier jaar die aanvangt op het in artikel 105 van het Kieswetboek bepaalde ogenblik."
Je kan eventueel ook de inzichten van Matthias Storme (Buitengewoon Hoogleraar in de rechten, en de advocaat die dit dossier voor het Hof heeft gepleit): http://www.haviko.org/cgi-bin/actual...kel=1170793986

Hij is het niet akkoord hiermee.
Nyquist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2007, 18:22   #14
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
Duidelijk dus bedoeld om BINNEN de volgende regering dit te regelen...
Inderdaad.
En dat wéét de Coyote.
Regimeslaven zijn echter van alle tijden.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 17 september 2007 om 18:23.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2007, 19:17   #15
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
Om dat nu als geldige reden aan te halen voor dit verzuim...

Als we zo verder gaan, zal men geen verkiezingen meer kunnen houden, ik zal volgende keer weigeren om te gaan zitten omdat ik het niet eerlijk vind dat een illegale vrouw en haar dochter toch in ons land mogen blijven hoewel ze zelfs nooit asiel hebben aangevraagd.
Dat die illegalen hier mogen blijven maakt de verkiezingen nog niet ongrondwettelijk.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2007, 19:25   #16
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Volgens den Ardennees dus wel, hé Jazeker.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2007, 19:27   #17
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Ik heb trouwens nog altijd niks gehoord omtrent mijn dienstweigering.


Spannend
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2007, 19:29   #18
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
http://www.vvb.org/persmededelingen/21097

In de politieke werverstorm van dezer dagen waren we het bijna vergeten, zie. Het regime zelf daarentegen niet, want het blijft blijkbaar volharden in zijn overtuiging om zij die niet wensten mee te werken aan ongrondwettelijke verkiezingen hard aan te pakken.
we leven dan ook niet in een democratie
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2007, 19:44   #19
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Ik heb trouwens nog altijd niks gehoord omtrent mijn dienstweigering.


Spannend
Ik evenmin in verband met mijn weigering gehoor te geven aan de opkomstdwang.

En het schijnt dat wij niet de enigen zijn.
Zouden ze dan toch in het snuitje hebben dat er stront aan de knikker is?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2007, 19:46   #20
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Inderdaad, ofschoon ik ook wil dat BHV gesplitst wordt heeft de rechter hier een juridisch verkeerde uitspraak gedaan.

Hij dient immers enerzijds de wet toe te passen en anderzijds zich te onthouden van politieke uitspraken.
Waar zat jij toen er in Gent uiteindelijk een rechter gevonden werd die bereid was om zich alles behalve te onthouden van een politieke uitspraak?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be