Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2007
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2007 Hier kunt u discussiëren over de uitslag, de coalitiebesprekingen en meer...

 
 
Discussietools
Oud 9 november 2007, 10:32   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard Toppunt van oppositiepraat

Je moet nu eens lezen wat Vandelaklote vindt over de stemming in de kommissie.

En dan eens bedenken wat ie zou gezegd hebben, mocht De Stem beslist hebben om De Rem te blijven, en dus niet te laten stemmen.

Jongens toch, als je liegt, zorg dan toch dat het geloofwaardig overkomt ... of tenminste humoristisch. Nu is het intriest.



de frut:

09/11 "Splitsing van B-H-V komt er nu zeker niet"

“De stemming van Vlamingen tegen Franstaligen over Brussel-Halle- Vilvoorde is een nederlaag voor CD&V. De Franstaligen hebben daarmee wat ze willen, het dossier is van de baan zonder oplossing”, zegt Johan Vande Lanotte in een gesprek met de redactie.

U is scherp voor het kartel CD&V/N-VA. U heeft het over “cynisch kiezersbedrog”.

“Ik vind dat ik vriendelijk blijf. Voor de verkiezingen heette het dat de partij niet in een regering zou stappen zonder splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde en zonder belangrijke staatshervorming. Nu weten we dat er niets in huis komt van de twee. Het cynische van de zaak is dat door woensdag in de Kamer mee de Vlaamse splitsingsvoorstellen te stemmen, het kartel CD&V/N-VA zich stoer op de Vlaamse borst kan kloppen. Gelijktijdig wist het kartel dat door dat te doen, de splitsing van B-H-V er nu niet komt. Eerst gaan de Franstaligen de parlementaire procedure vertragen met belangenconflicten en alarmbellen, uiteindelijk gaan ze de bekrachtiging van de wet door de regering tegenhouden.”

Het kartel kan dan de regering doen vallen.

“Dat kan, maar het kartel zal dat niet doen. De CD&V gaat toch niet haar eigen eerste minister laten vallen. In feite is dit alles bewust gebeurd. Zo heeft men nu de handen vrij om snel een rechtse regering te vormen met alleen een sociaal-economisch programma en zonder staatshervorming. Ik heb dit alles al begin augustus voorspeld, nu komt het uit.”

U heeft erg gemakkelijk spreken. De sp.a keurde woensdag bij monde van Hans Bonte de Vlaamse splitsingsvoorstellen mee goed.

“Wij zijn voor een splitsing van de kieskring, daarom stemden wij mee. Wij kunnen niets anders dan stemmen, wij zitten in de oppositie, wij hebben geen andere mogelijkheden.”

Er komt ook geen staatshervorming.

“De Franstaligen hebben wat ze willen. Er komt géén splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde. En ze misbruiken de stemming van Vlamingen tegen Franstaligen in de commissie om te zeggen dat ze nu ook geen staatshervorming willen.”

Wat had er dan moeten gebeuren?

“Het kartel heeft tactisch slecht gemanoeuvreerd. Men kan geen regering vormen zonder CD&V/N-VA, daarvoor is de partij te groot. En met zijn 800.000 naamstemmen kan alleen Yves Leterme premier worden. Het kartel zat dus in de ideale positie om de splitsing van B-H-V én een belangrijke staatshervorming te eisen. Maar zoiets moet wel onderhandeld worden. Ze hadden Jean-Luc Dehaene meer tijd moeten geven, desnoods de hele maand augustus, dan is het toch vakantie en zijn de mensen met andere dingen bezig. Maar het kartel en Yves Leterme waren ongeduldig. Daardoor hebben ze zichzelf gedegradeerd tot bedelaars van de macht. Om Yves Leterme alsnog in de ‘Zestien’ te krijgen, is de CD&V verplicht van alles toe te geven. Er komt géén splitsing omdat de MR dat niet wil en er komt géén staatshervorming omdat er geen enkel uitzicht op een tweederde meerderheid is en men niet de tijd nam om dat uitzicht te krijgen.”
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 9 november 2007, 10:35   #2
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Geen kwaad woord over de Franstaligen Belgen dus.

Dat zegt genoeg.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 9 november 2007, 10:37   #3
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Ik had het al gelezen. Mijn mening over die gasten staat al lang vast. Ze zijn niet één stem waard, want socialistisch zijn ze ook al niet.
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline  
Oud 9 november 2007, 10:40   #4
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

toch wel wennen oppositietaal van de Sp-a ... voorts natuurlijk wel groot gelijk, op t feit na dat Dehaene teruggefloten werd voor al te grote toegevingen ... die ze nu dan toch aan t maken zijn ... begrijpe wie kan ...
Anna List is offline  
Oud 9 november 2007, 15:32   #5
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Vande Lanotte zegt niets dat niet waar is...

1. iedereen wist van op voorhand dat mocht het zover komen dat BHV eenzijdig gesplits werd, er van een staatshervorming geen sprake meer zou zijn
2. dit laatste nu juist is wat de franstaligen willen
3. tegen dat BHV eindelijk feitelijk gesplitst wordt er allicht een regering is en deze dan kan vallen over... BHV want zij dient dit te bekrachtigen of krijgt het dossier op haar boterham via alarmbel.
4. Als de regering hierover dan valt... dan is de wet nog niet bekrachtigd...
Wiley E Coyote is offline  
Oud 9 november 2007, 15:49   #6
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Dezelfde opmerking aan willy de coyoty, als aan Vandemijnklote:

wat had je hier gelameerd, mocht er geen stemming geweest zijn !!

En wat zag ik om 13 uur op het joernaal?
Binnen de grenzen van hun beloftes aan de kiezer (die dus niet gingen tot aan separatisme), kan men geen duidelijkere taal uitvinden in de verklaring van het kartel.
Kom dus niet af met kreten van "onafhankelijkheid nu" (wat ik ook wel zou wensen), want dat werd niet beloofd aan de kartelkiezer.
Voor alle duidelijkheid: er werd vandaag niet gevraagd om een belofte, er werd gevraagd om garanties.

De stemming in de kommissie was een nooit geziene sjot in de kloten van de franstaligen;
maar deze verklaring kan ook tellen als tweede sjot !!
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 9 november 2007, 16:21   #7
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote Bekijk bericht
Vande Lanotte zegt niets dat niet waar is...

1. iedereen wist van op voorhand dat mocht het zover komen dat BHV eenzijdig gesplits werd, er van een staatshervorming geen sprake meer zou zijn
2. dit laatste nu juist is wat de franstaligen willen
3. tegen dat BHV eindelijk feitelijk gesplitst wordt er allicht een regering is en deze dan kan vallen over... BHV want zij dient dit te bekrachtigen of krijgt het dossier op haar boterham via alarmbel.
4. Als de regering hierover dan valt... dan is de wet nog niet bekrachtigd...
Hij VERGEET het belangrijkste : hoeveel regeringen hier ook over vallen, er kunnen géén nieuwe verkiezingen komen tot die wet is goedgeneurd in het parlement. De franstaligen kunnen vertragen, alms de Vlamingen DOM zijn, zelfs eventueel ammenderen, maar géén nieuwe verkiezingen tot die wet in het staatsblad staat.
Voor een professor in recht maakt hij rare sprongen!
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline  
Oud 9 november 2007, 16:22   #8
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
Hij VERGEET het belangrijkste : hoeveel regeringen hier ook over vallen, er kunnen géén nieuwe verkiezingen komen tot die wet is goedgeneurd in het parlement. De franstaligen kunnen vertragen, alms de Vlamingen DOM zijn, zelfs eventueel ammenderen, maar géén nieuwe verkiezingen tot die wet in het staatsblad staat.
Voor een professor in recht maakt hij rare sprongen!
als het parlement die verkiezingen goedkeurt, kan het blijkbaar wel.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 9 november 2007, 16:29   #9
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
als het parlement die verkiezingen goedkeurt, kan het blijkbaar wel.
en als de Vlamingen nu vandaag zeggen, even klaar en duidelijk als de stemming in de kommissie, en even klaar en duidelijk als de perskonferensie die ik deze middag zag op tv, dat zij na de verkiezingen de uitslag niet zullen goedkeuren;
dat zij dan, om dit demokratisch defisiet op te lossen, een initiatief verwachten van de enig wel geldige verkozen parlementen, namelijk het Vlaamse en het Waalse en Brusselse ....

ja, dan weten de franstaligen zeer goed wat ze mogen verwachten: geen parlementaire weddes voor die pas verkozenen; en een groot risiko op een senario dat men doorgaans noemt "de stekker eruit trekken".


Daarnaast moogt ge mij ook eens zeggen hoe wettelijk gezien het huidige parlement ontbonden kan worden. Als de Vlamingen geen goesting hebben dit te ontbinden alvorens de wet gestemd zou zijn. Tip: neem je grondwet.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 9 november 2007, 16:37   #10
den ambetantsten
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 22 augustus 2007
Berichten: 2.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
als het parlement die verkiezingen goedkeurt, kan het blijkbaar wel.
Precies en dat lijkt er blijkbaar niet in te gaan bij sommigen. Trouwens, ook die stemming in de kamercommissie heeft verder niets om het lijf. Wie een beetje ervaring heeft met het parlement en de werking ervan weet dat het niet de eerste keer zou zijn dat een wetsvoorstel verdwijnt in de donkere kelders van het paleis der natie. Om maar iets te zeggen: het is bijvoorbeeld voldoende dat het wetsvoorstel niet (meer) wordt geagendeerd en er wordt met geen woord meer over gerept. Zo simpel kan het zijn!
den ambetantsten is offline  
Oud 9 november 2007, 16:56   #11
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

le professeur vandela geeft een eigen invulling aan het begrip oppositie: tegen zijn en toch voor stemmen.

normaal verwacht een mens zich aan het tegenovergestelde.

Ook de zatte sos van st-truiden is iets gelijkaardigs komen murmelen
born2bewild is offline  
Oud 9 november 2007, 17:01   #12
godisanidiot
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 615
Standaard

Vuile hypocriet, meer niet.
__________________
:: Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -- Steven Weinberg
:: Religion is mankind's "original sin" -- Christopher Hitchens
:: Religions are fossilized philosophies -- Simon Blackburn
godisanidiot is offline  
Oud 9 november 2007, 17:32   #13
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door godisanidiot Bekijk bericht
Vuile hypocriet, meer niet.
Ach, die spartellen allemaal nog wat wanhopig rond in een zee die te groot is om nog te weten welke kant dat ze op moeten om nog aan wal te komen. Het vlot België is vollop aan het verzuipen en hoe rapper dat eidereen dat inziet en weet dat ze zich slecht nog kunnen vasthouden aan wat overblijvende drijvende brokstukken hoe beter. Hoe sneller ze die brokstukken los laten des te sneller kunnen we een nieuwe koers bepalen met Vlaanderen .
Garry is offline  
Oud 9 november 2007, 17:34   #14
EXTREEM
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 9 november 2004
Berichten: 933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door godisanidiot Bekijk bericht
Vuile hypocriet, meer niet.
Spasten
EXTREEM is offline  
Oud 9 november 2007, 17:36   #15
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten Bekijk bericht
Precies en dat lijkt er blijkbaar niet in te gaan bij sommigen. Trouwens, ook die stemming in de kamercommissie heeft verder niets om het lijf. Wie een beetje ervaring heeft met het parlement en de werking ervan weet dat het niet de eerste keer zou zijn dat een wetsvoorstel verdwijnt in de donkere kelders van het paleis der natie. Om maar iets te zeggen: het is bijvoorbeeld voldoende dat het wetsvoorstel niet (meer) wordt geagendeerd en er wordt met geen woord meer over gerept. Zo simpel kan het zijn!
Dat kan gebeuren.
Wat ook kan gebeuren in dit onland, is dat een wet gestemd wordt, en daarna helemaal niet uitgevoerd.

Maar wat betreft hetgeen jij zegt: wetsvoorstellen gestemd in kommissie en die dan begraven worden, daarvan vermoed ik dat dat zal gaan over zo'n onbenullige dingen, dat jij er geen voorbeeld van kan geven.
Dit is een uitdaging.

Voor de rest is je opmerking aartsdom. Iets dat met zoveel krachttermen beladen is, proberen te vergeten, allez jong, de paus is deze ochtend door Danneels in het echt verbonden met een omgebouwde moslima-travestiet.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 9 november 2007, 17:44   #16
Ovidius
Parlementslid
 
Ovidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 augustus 2007
Locatie: Verbannen in 8 na Christus
Berichten: 1.792
Stuur een bericht via MSN naar Ovidius
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
als het parlement die verkiezingen goedkeurt, kan het blijkbaar wel.
Dat kan dan wel zijn, maar hoeveel Vlamingen gaan er dan kiezen denk je? Ik niet, dat weet ik wel zeker. De rechtbanken gaan werk hebben dan amai.

De uitspraken van Vande Lanotte en consoorten zullen de SPa veel stemmen kosten.

Laatst gewijzigd door Ovidius : 9 november 2007 om 17:47.
Ovidius is offline  
Oud 9 november 2007, 17:50   #17
Superlux
Partijlid
 
Superlux's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 september 2007
Locatie: Bruxsel
Berichten: 295
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
“Het kartel heeft tactisch slecht gemanoeuvreerd. Men kan geen regering vormen zonder CD&V/N-VA, daarvoor is de partij te groot. En met zijn 800.000 naamstemmen kan alleen Yves Leterme premier worden. Het kartel zat dus in de ideale positie om de splitsing van B-H-V én een belangrijke staatshervorming te eisen. Maar zoiets moet wel onderhandeld worden. Ze hadden Jean-Luc Dehaene meer tijd moeten geven, desnoods de hele maand augustus, dan is het toch vakantie en zijn de mensen met andere dingen bezig. Maar het kartel en Yves Leterme waren ongeduldig. Daardoor hebben ze zichzelf gedegradeerd tot bedelaars van de macht. Om Yves Leterme alsnog in de ‘Zestien’ te krijgen, is de CD&V verplicht van alles toe te geven. Er komt géén splitsing omdat de MR dat niet wil en er komt géén staatshervorming omdat er geen enkel uitzicht op een tweederde meerderheid is en men niet de tijd nam om dat uitzicht te krijgen.”
Hier slaat hij toch de nagel op de kop. Het kartel heeft haar unieke machtspositie verkwanseld.
Superlux is offline  
Oud 9 november 2007, 18:44   #18
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
als het parlement die verkiezingen goedkeurt, kan het blijkbaar wel.
Volgens Karel De Gucht toch.

Ik vraag me dan wel waarvoor we er een duur grondwettelijk hof op blijven nahouden als een stemming in het parlement volstaat om de uitspraken van het hof te kunnen negeren.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 9 november 2007, 18:52   #19
Hallebarde
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Locatie: France
Berichten: 2.474
Standaard

Vande Lanotte (Vandemijnklote, dixit De Schoofzak) heeft zijn partij al naar een historische afgang geleid met zijn deskundig gezever, maar hij kan het nog altijd niet laten van de hoogmoedige slimmerik uit te hangen.

Ach, laat maar doen, zei de timmerman, en hij zaagde zijn vinger af.
Hallebarde is offline  
Oud 9 november 2007, 19:21   #20
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.673
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde Bekijk bericht
Vande Lanotte (Vandemijnklote, dixit De Schoofzak) heeft zijn partij al naar een historische afgang geleid met zijn deskundig gezever, maar hij kan het nog altijd niet laten van de hoogmoedige slimmerik uit te hangen.

Ach, laat maar doen, zei de timmerman, en hij zaagde zijn vinger af.

"ne zeveraar" is hij zeker niet........maar het ziet er naar uit dat de CD&V/NVA-top gewoonweg geen "taktische spelletjes" spelen,maar gewoon,met de ploeg,het veld omdoen....laat anderen maar proberen "subtiel" zijn en langs de zijkanten de kruidjes uitdoen

Het is totnogtoe duidelijk hoe bloedserieus de verkiezingsbeloften zijn voor de Cd&V/NVA-top........dat is deze middag nog maar eens gebleken....(het is de pers die een zogezegd "groot verschil" ontdekt had tussen CD&V en NVA,het heeft in ieder geval geen 12 uur geduurd)

Een "gebaar" zou nu een teken van zwakte zijn,integendeel,ik begin de indruk te hebben dat,na de stoersprakerij in gans het Franstalige politieke pantheon,de vijs er volgende weken er nog wat strakker op gaat.....

Laatst gewijzigd door kelt : 9 november 2007 om 19:22.
kelt is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be