Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 november 2007, 14:05   #1
leeuwenhart
Banneling
 
 
leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 januari 2004
Berichten: 671
Standaard NWO Fake?

Vorige week keurde de Europese commissie een akkoord over gebruik van biometrische gegevens goed op het pasport.
Zo moet iedereen vanaf 6 jaar een vingerafdruk hebben op de chip, ook een gelaatsscan komt in aanmerking.
Dat een digitale vingerafdruk een zware foutmarge heeft, speelt blijkbaar geen rol.
Ook de mannier waarop het akkoord tot stand is gekomen is allerminst dubieus en zorgwekkend. Alle democratische principes zijn hiervoor overboord gehooid.


Citaat:
(02/12/04) Gelaatsscan en vingerafdrukken in paspoorten: nut nog niet bewezen
Het Europees Parlement stelt terecht strenge voorwaarden aan opname van biometrische gegevens in paspoorten. Helaas vergat het één belangrijke vraag te stellen: draagt bij aan de bestrijding van paspoortfraude, criminaliteit en terrorisme? Daarom stemden de Groenen vandaag tegen het advies van het europarlement.

De internationale luchtvaartorganisatie ICAO en de Amerikaanse regering schrijven voor dat paspoorten van (lucht)reizigers binnen enkele jaren een digitale foto van het gezicht van de eigenaar moeten bevatten.

EUROPEES VOORSTEL OVERTREFT VS

De Europese Commissie ging een stap verder en stelde voor de gelaatstrekken van de paspoortbezitter vast te leggen op een chip in het paspoort. De Europese justitieministers vonden vervolgens dat deze chips ook een tweede biometrisch kenmerk moesten bevatten: de vingerafdrukken van de eigenaar. Als je een nieuw paspoort nodig hebt, moet je je dus laten welgevallen dat er een scan van je gezicht wordt gemaakt en dat je vingerafdrukken worden genomen.

CHANTAGE

Het Europees Parlement zal de toepassing van biometrie in paspoorten niet tegenhouden. In de eerste plaats heeft het slechts adviesrecht inzake paspoorten. Per 1 januari aanstaande wordt het europarlement, op grond van het Verdrag van Amsterdam uit 1997, eindelijk medewetgever op dit terrein. Maar het Nederlandse voorzitterschap van de EU heeft gedreigd de invoering van dit medebeslissingsrecht uit te stellen zolang het parlement geen advies geeft over de paspoorten. Een advies dat de Raad van Ministers vervolgens ongestraft kan negeren. Kathalijne Buitenweg, europarlementariër voor GroenLinks, is hier boos over: “Minister Verdonk bedrijft pure chantage. En het ergste is dat ze het nog glashard durft te ontkennen ook.”

HAAST

Daarnaast is de rapporteur van het Europees Parlement, de Portugese christen-democraat Carlos Coelho, vergeten om de vraag stellen of gelaatsscans in paspoorten daadwerkelijk bijdragen aan meer veiligheid. Buitenweg: “Daarmee is ook de vraag of deze maatregel opweegt tegen de inbreuk op de privacy niet voldoende zorgvuldig beantwoord. Over de vingerafdrukken heeft Coelho zich onvoldoende kunnen buigen, want door de haast waarmee zijn advies in stemming wordt gebracht heeft hij het besluit van de Raad om vingerafdrukken toe te voegen als verplicht biometrisch kenmerk niet eens kunnen meenemen.”

ONZORGVULDIGHEID EN TIJDSVERLIES

De beveiliging van paspoorten met biometrische kenmerken is alleen effectief als de benodigde apparatuur om deze kenmerken te vergelijken met die van de paspoortbezitter vrijwel foutloos functioneert. Dat is nog maar de vraag, vooral als het gaat om vingerafdrukken. Buitenweg: “De meeste systemen voor vergelijking van vingerafdrukken kennen een foutmarge die boven de drie procent ligt. Dat betekent dus dat er jaarlijks bij miljoenen grensoverschrijdingen onnodig een alarmbelletje gaat rinkelen. De tijd die douane-beambten daaraan verspillen kunnen ze niet besteden aan het tegenhouden van terroristen en ander gespuis. Buitenweg: ”Het is goed om te kijken of er geen effectievere methoden zijn om terrorisme te bestrijden.

ONDERZOEK EFFECTIVITEIT

“Zelfs in Amerika neemt het Congres ruim de tijd om zelf onderzoek te doen naar de effectiviteit van nieuwe maatregelen om paspoorten te beveiligen”, constateert Buitenweg. “Nu jassen de Europese instellingen veel verdergaande voorstellen er snel doorheen. Het motto is ‘Streng, strenger, strengst’ en je wordt weggezet als een naïeve softie wanneer je kritische vragen durft te stellen bij de effectiviteit en legitimiteit van maatregelen tegen terrorisme. Net als de generaals van het leger willen de Europese terreurbestrijders altijd de mooiste spullen. Bij defensie-aankopen maken parlementariërs een kritische afweging van de kosten en de baten. Als het gaat om investeringen in terreurbestrijding durft bijna niemand die afweging meer te maken.”

STRIKTE VOORWAARDEN

Buitenweg heeft wel waardering voor de strikte voorwaarden die rapporteur Coelho formuleert voor het gebruik van biometrische gegevens in paspoorten. Zo zouden deze gegevens uitsluitend op de chip in het paspoort mogen worden opgeslagen, niet in nationale of Europese databases. Ook wordt misbruik van de gelaatsscans en vingerafdrukken voor andere doeleinden dan identiteitscontrole tegengegaan. “Helaas ziet het er niet naar uit dat de Raad zich iets gelegen laat liggen aan deze beperking. Als de gelaatstrekken en vingerafdrukken van 456 miljoen Europeanen worden opgeslagen in een centrale computer, komt de Big Brother-samenleving een stuk dichterbij.”

BIG BROTHER

“Om een voorbeeld te geven: binnen afzienbare tijd zullen ook beveiligingscamera’s op straat tot gezichtsherkenning in staat zijn. Door deze camerabeelden te koppelen aan de opgeslagen gelaatsscans kan de overheid aan elke persoon die op de Amsterdamse Wallen is gesignaleerd een foldertje toesturen over de bestrijding van seksueel overdraagbare aandoeningen. Daarmee is de volksgezondheid misschien gediend, maar de meeste burgers zullen zo’n maatregel toch als een disproportionele aantasting van de privacy beschouwen.”



Laatst gewijzigd door leeuwenhart : 19 november 2007 om 14:06.
leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 14:10   #2
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Binnen de kortste keren kan je dit bericht in de NWO-thread vinden. Dat, of ik zal serieus verrast zijn.

En ja, de NWO boekt vooruitgang met rasse streden. Weinig mensen zijn bereid om het hele gedoe uit de taboe-sfeer te liften en zich eens te informeren.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 14:12   #3
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Hebben jullie trouwens al gehoord van de European Council on Foreign Relations, de EU-variant van de Amerikaanse CFR, medegesticht door onzer aller ex-premier Dehaene?
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 14:15   #4
leeuwenhart
Banneling
 
 
leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 januari 2004
Berichten: 671
Standaard

De fabrikant van die chip gaat er prat op dat je zelfs het pasport niet uit uw tas hoeft te halen.
Een eenvoudige radioscanner kan de data ongemerkt uit de chip halen.
leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 14:17   #5
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Hebben jullie trouwens al gehoord van de European Council on Foreign Relations, de EU-variant van de Amerikaanse CFR, medegesticht door onzer aller ex-premier Dehaene?
Wow en dat heeft de krantenkoppen niet gehaald ofwa?
__________________
La causa nostra:Mani pulite
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 14:18   #6
leeuwenhart
Banneling
 
 
leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 januari 2004
Berichten: 671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Hebben jullie trouwens al gehoord van de European Council on Foreign Relations, de EU-variant van de Amerikaanse CFR, medegesticht door onzer aller ex-premier Dehaene?
Naar mijn weten is de oprichter één of andere PVDAer
leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 14:21   #7
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maarte Bekijk bericht
Wow en dat heeft de krantenkoppen niet gehaald ofwa?
Natuurlijk niet. Vreemd, niet?
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 14:21   #8
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door leeuwenhart Bekijk bericht
Naar mijn weten is de oprichter één of andere PVDAer
Een organisatie durft al eens door meer dan één persoon opgericht te worden.

Laatst gewijzigd door Heftruck : 19 november 2007 om 14:22.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 14:28   #9
Ovidius
Parlementslid
 
Ovidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 augustus 2007
Locatie: Verbannen in 8 na Christus
Berichten: 1.792
Stuur een bericht via MSN naar Ovidius
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door leeuwenhart Bekijk bericht
De fabrikant van die chip gaat er prat op dat je zelfs het pasport niet uit uw tas hoeft te halen.
Een eenvoudige radioscanner kan de data ongemerkt uit de chip halen.
Juist en met een sterke elektromagneet wis ik iedereen die voorbij komt. Ze zijn al te koop op het net.
Ovidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 14:54   #10
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
Standaard

Dat gaat wel erg ver.

Maar hoe zit het nu met die zaak? Want dat bericht dateert al van 2 december 2004.
Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 14:56   #11
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- Bekijk bericht
Dat gaat wel erg ver.

Maar hoe zit het nu met die zaak? Want dat bericht dateert al van 2 december 2004.
De goedkeuring in de Europese commisie is vorige week gebeurd.
Dit is blijkbaar een bericht van bart Staes (Groen).
De inhoud klopt volledig met wat vorige week is goedgekeurd.

Ik begin dit wel erg grof te vinden!

Laatst gewijzigd door giserke : 19 november 2007 om 14:59.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 15:02   #12
Hashiwokakero
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 november 2007
Berichten: 3.209
Standaard

Jippie!

We gaan naar een maatschappij zoals in de tv-series!!! Wereldcomplotten, een persoon in vijf seconden lokaliseren, mensen dubbel maken, dit wordt echt super!
Hashiwokakero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 15:09   #13
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hashiwokakero Bekijk bericht
Jippie!

We gaan naar een maatschappij zoals in de tv-series!!! Wereldcomplotten, een persoon in vijf seconden lokaliseren, mensen dubbel maken, dit wordt echt super!
Ik zal mezelf clonen. Ik zal die zijn hersens zodanig laten manipuleren, dat hij in mijn plaats gaat werken.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 15:10   #14
Hashiwokakero
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 november 2007
Berichten: 3.209
Standaard

Aan alle studenten zou ik de goede raad willen meegeven om een studie te kiezen die nauw aansluit bij een hoge functie in de maffia of een andere misdaadorganisatie, het worden schitterende tijden, die niemand mag missen!
Hashiwokakero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 15:16   #15
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
De goedkeuring in de Europese commisie is vorige week gebeurd.
Dit is blijkbaar een bericht van bart Staes (Groen).
De inhoud klopt volledig met wat vorige week is goedgekeurd.

Ik begin dit wel erg grof te vinden!
Ah. Het valt wel op dat de meeste media hier zeer weinig aandacht aan hebben gegeven. De Liga voor Mensenrechten heeft wel een persbericht uitgebracht:

Citaat:
Europa lanceert nieuw voorstel:
Iedereen boven zes jaar moet vingerafdrukken laten nemen voor een Europees paspoort én nationale identiteitskaarten.

De Europese Commissie heeft een voorstel ingediend dat de Richtlijn inzake ‘standaarden voor veiligheidskenmerken en biometrie in paspoorten en reisdocumenten uitgevaardigd door de lidstaten’ wijzigt. De wijziging houdt in dat alle kinderen vanaf zes jaar verplicht worden hun vingerafdrukken te laten afnemen bij het aanvragen van een Europees paspoort én andere reisdocumenten uitgevaardigd door de lidstaten van de Europese Unie (waaronder ook de nationale identiteitskaarten). De Liga voor Mensenrechten waarschuwt voor onnodige en zeer verregaande inbreuken op de privacy van alle inwoners van de EU. De ondemocratische wijze waarop dit voorstel tot stand kwam, is bijzonder verontrustend.


De Europese Commissie lanceerde op 18 oktober 2007 het voorstel dat iedereen vanaf de leeftijd van zes jaar twee vingerafdrukken moet laten afnemen bij het toekennen van Europese paspoorten en andere reisdocumenten. Men mag aannemen dat de term ‘en andere reisdocumenten’ ook verwijst naar het gebruik van nationaal uitgevaardigde identiteitskaarten die worden gebruikt om te reizen in het EU-Schengen gebied. Dit heeft voor gevolg dat éénieder die in de Europese Unie woont (en ouder is dan zes jaar) verplicht zijn vingerafdrukken moet laten afnemen en dat deze unieke, persoonlijke gegevens zullen worden opgeslagen op een RFID-chip op het betrokken document én bijgehouden worden in een nationale (en op termijn in een gedeelde Europese) database.

In dit voorstel van de Europese Commissie verwijst men expliciet naar het tegemoet komen aan de ICAO -standaarden ter legitimatie van hun verregaande beslissingen. De ICAO-standaard vereist geen vingerafdrukken, een gedigitaliseerde foto van het aangezicht volstaat. Bovendien waarschuwen vele studies ons voor het feit dat een systeem waarbij de identiteitscontrole wordt gekoppeld aan biometrische data niet onfeilbaar is (cf. het probleem van ‘valse’ vingerafdrukken).

Uit onderzoek is gebleken dat de opgeslagen biometrische data in de RFID-chip onvoldoende beschermd zijn én bovendien oneigenlijk gebruik toelaten. Deze chip zendt een radiosignaal uit die een identiteitscontrole mogelijk maakt op élk moment en op élke plaats zonder medeweten van de houder van het betrokken document. Het risico bestaat dat ongemachtigde derden de chip kunnen lezen en persoonlijke informatie verkrijgen, wat een schending inhoudt van het recht op privacy en persoonlijke data-bescherming.

Het systeem van elektronische identiteitskaarten met biometrische gegevens vormt een ontoelaatbare inbreuk op fundamentele mensenrechten en vrijheden. De geplande maatregelen zijn in strijd met artikel 8 van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens, alsook met de Resolutie inzake biometrie in paspoorten, identiteitskaarten en reisdocumenten aangenomen in Montreux op 16 september 2005 door de Europese toezichthouders van gegevensbescherming. De strijd tegen terrorisme, illegale immigratie en handel in valse documenten kan niet gevoerd worden ten koste van deze fundamentele rechten. Het voorstel van de Europese Commissie doorstaat de proportionaliteitstoets niet. Het steeds toenemende gebruik van biometrische gegevens en de manier waarop deze een onderdeel zijn geworden van ons dagelijkse leven degraderen éénieder tot de status van een verdachte en versterken tegelijkertijd de greep van de staat op zijn burgers.

De Liga is verontrust over het feit dat de Europese Commissie met dit voorstel volledig buiten haar bevoegdheden treedt. Zo stelt artikel 18(3) van het EG verdrag uitdrukkelijk dat de Europese Commissie niet bevoegd is bepalingen in te voeren ten aanzien van paspoorten, identiteitskaarten, verblijfsvergunningen of andere gelijkaardige documenten. Ze kan niet optreden om het beleid daaromtrent in de verschillende lidstaten te harmoniseren. De Europese Commissie doet dit voorstel zonder het Europese Parlement ten gronde te betrekken. Het totale gebrek aan transparantie en de afwezigheid van een democratisch debat vindt de Liga zorgwekkend.


De Liga vraagt dat dit voorstel van de Europese Commissie aan een democratisch debat wordt onderworpen bij het Europese en Belgische Parlement. Het gebruik van biometrie in officiële identiteitsdocumenten wordt niet opgelegd door de ICAO-standaarden en er zijn onvoldoende data-beschermingsmechanismen voorzien. Het voorstel steunt op zeer dubieuze rechtsgronden en schendt tal van fundamentele mensenrechten en internationale conventies.

De Liga vraagt zich af of een pluralistische, democratische cultuur kan overleven wanneer een staat de vingerafdrukken van zijn hele bevolking kan afnemen en elke beweging van zijn onderdanen onder toezicht kan plaatsen. De Liga vraagt aan de individuele lidstaten dat ze de democratische beginselen en fundamentele mensenrechten en conventies respecteren.

Laatst gewijzigd door Thomas- : 19 november 2007 om 15:16.
Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 16:13   #16
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hashiwokakero Bekijk bericht
Aan alle studenten zou ik de goede raad willen meegeven om een studie te kiezen die nauw aansluit bij een hoge functie in de maffia of een andere misdaadorganisatie, het worden schitterende tijden, die niemand mag missen!
Rechten dus.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 16:45   #17
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

In Duitsland is je vingerafdruk op je paspoortchip toch al lang gemeengoed?
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 16:56   #18
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Men stelt het voor als zijnde de keuze tussen "veiligheid" en "privacy".
Mijn bedenking is dat bij een oneindig aantal data die men "in real time" kan opvragen , de relevantie niet verdrinkt in een poel van te veel..
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 19:37   #19
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Binnen de kortste keren kan je dit bericht in de NWO-thread vinden. Dat, of ik zal serieus verrast zijn.
Ik moet toegeven dat ik serieus verrast ben.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 21:20   #20
Hashiwokakero
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 november 2007
Berichten: 3.209
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Rechten dus.
Ja dat diploma waar je niets mee bent vanaf dat je de grens over steekt, idd...
Hashiwokakero is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be