Herfederaliseren

Burry · 1 december 2007, 11:36

Van mij, N-VA-er, mogen ze best iets herfederalseren hoor: de geluidsnormen. Vrees dat de Franstaligen dit nu net niet terug nationaal willen.

Maar iemand een idee aan wat OpenVLD bv. denkt om te herfederaliseren?
Ik kan me trouwens inbeelden dat de Franstaligen denken om bevoegdheden terug over te dragen aan het federale niveau, maar het geld daar ze daar destijds voor kregen natuurlijk zelf willen behouden.

Iemand het Laatse Nieuws gelezen, het artikel over de zorgverzekering en startkapitaal?

De schoofzak · 1 december 2007, 11:46

De geluidsnormen voor de vliegtuigen moeten juiist niet naar een hoger nivo getild worden.
Neem het voorbeeld van de luchthaven van Maastricht. Denkt ge dat als Vlaanderen of Limburg geluidsnormen zou stellen, die Hollanders zich er iets van zouden aantrekken? Denkt ge dat die luchthavenbeheerder de gegevens van de vliegtuigen gaat overmaken aan "het buitenland" om dan met de glimlach een boete te kunnen betalen?

Maar hoe komt het dat Holland en Vlaanderen, wat betreft de luchthaven Maastricht, geen ruzie maken? Ze beseffen beiden dat mekaar kloten geen aarde aan de dijk helpt. Waarom maakt Brussel-Hoofdstad zo'n ruzie? Uit kommunautaire overwegingen natuurlijk. Om iets te hebben, dat ze kunnen inruilen voor Vlaams geld, of voor grondgebied van de Vlaamse gemeente Zaventem (nl. dat gedeelte waar de luchthaven op ligt) te kunnen inpalmen.

filosoof · 1 december 2007, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Van mij, N-VA-er, mogen ze best iets herfederalseren hoor: de geluidsnormen. Vrees dat de Franstaligen dit nu net niet terug nationaal willen.

Maar iemand een idee aan wat OpenVLD bv. denkt om te herfederaliseren?
Ik kan me trouwens inbeelden dat de Franstaligen denken om bevoegdheden terug over te dragen aan het federale niveau, maar het geld daar ze daar destijds voor kregen natuurlijk zelf willen behouden.

Iemand het Laatse Nieuws gelezen, het artikel over de zorgverzekering en startkapitaal?

cherry picking dus?

Geert C · 1 december 2007, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Maar iemand een idee aan wat OpenVLD bv. denkt om te herfederaliseren?
Ik kan me trouwens inbeelden dat de Franstaligen denken om bevoegdheden terug over te dragen aan het federale niveau, maar het geld daar ze daar destijds voor kregen natuurlijk zelf willen behouden.

Misschien ontwikkelingssamenwerking? Daar zijn heel wat NGO's al langer vragende partij voor.

Burry · 1 december 2007, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Misschien ontwikkelingssamenwerking? Daar zijn heel wat NGO's al langer vragende partij voor.

Prima

Weet meneer dat dit nog steeds een federale bevoegdheid is? Er is een wet, maar geen uitvoering?

Misschien moeten de Vlamingen maar eens de Franstalige manier van handelen volgen: laat de Franstaligen nu maar eens betalen voor iets wat ze al hebben.

Geert C · 1 december 2007, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Prima

Weet meneer dat dit nog steeds een federale bevoegdheid is? Er is een wet, maar geen uitvoering?

Het is nu een gedeelde bevoegdheid. Vlaanderen heeft haar eigen ontwikkelingssamenwerking. Zo werkt Vlaanderen vandaag de dag al samen met Zuid-Afrika (kwestie van stambroederschap zeker?

), Malawi en Mozambique.

straatrue · 1 december 2007, 12:17

Alles wat de onafhankelijke Vlaamse staat in de weg staat, kan niet voor N-VA.
Gebaseerd op credo Frans Baert.

Dus enkel afbreken = goed
Federale staat versterken; zelfs als het tot beter bestuur leidt= ondenkbaar voor BDW

http://www.woordhouden.be/?q=node/203

Frans Baert toetst een communautair akkoord aan drie vragen :

* Zijn de stappen vooruit groot genoeg?
* Zijn de toegevingen aanvaardbaar?
* Zitten er maatregelen in die de toekomst hypothekeren?

vooruit · 1 december 2007, 12:18

Ik stel voor om de geluidsnorm en de wapenhandel te herfederaliseren.

Meer nog, een volledig unitair België, waar de Vlamingen, Walen en Brusselaars het aantal zetels in kamer en senaat krijgen waar ze recht op hebben gezien hun bevolkingsaantal en zonder enige vorm van bijzondere meerderheden.

Ben ik nu geen goede Belgicist?

Geert C · 1 december 2007, 12:20

De wapenhandel zou eigenlijk beter op Europees niveau geregeld worden. Net als de geluidsnormen.

Burry · 1 december 2007, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Het is nu een gedeelde bevoegdheid. Vlaanderen heeft haar eigen ontwikkelingssamenwerking. Zo werkt Vlaanderen vandaag de dag al samen met Zuid-Afrika (kwestie van stambroederschap zeker?

), Malawi en Mozambique.

Niet echt, Vlaanderen doet dit omdat er principieel een wet is, maar vooral omdat Vlaanderen wat geld kan steken in Buitenlandse betrekkingen op haar domeinen...

Er is in de feiten geen enkele ontwikkelingssamenwerking overgedragen naar de deelstaten.

Geert C · 1 december 2007, 12:33

I stand corrected. Lijkt me typisch Belgisch: een wet maar geen uitvoeringsbesluiten. Zo zouden we ook al jaren een rijbewijs met punten hebben... In feite kan je dit voorkomen door een degelijke bevoegdheidsverdeling in de Grondwet in te schrijven in plaats van een paar vage artikels en de rest begraven in bijzondere wetten. Titel 3 van de Zwitserse Grondwet bijvoorbeeld, dat is hoe een bevoegdheidsverdeling in de Grondwet zou moeten staan.

Zwartengeel · 1 december 2007, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

Ik stel voor om de geluidsnorm en de wapenhandel te herfederaliseren.

Meer nog, een volledig unitair België, waar de Vlamingen, Walen en Brusselaars het aantal zetels in kamer en senaat krijgen waar ze recht op hebben gezien hun bevolkingsaantal en zonder enige vorm van bijzondere meerderheden.

Ben ik nu geen goede Belgicist?

Hoe durf je zoiets voor te stellen! Nazi!

Dimitri · 1 december 2007, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De geluidsnormen voor de vliegtuigen moeten juiist niet naar een hoger nivo getild worden.
Neem het voorbeeld van de luchthaven van Maastricht. Denkt ge dat als Vlaanderen of Limburg geluidsnormen zou stellen, die Hollanders zich er iets van zouden aantrekken? Denkt ge dat die luchthavenbeheerder de gegevens van de vliegtuigen gaat overmaken aan "het buitenland" om dan met de glimlach een boete te kunnen betalen?

Buurlanden mogen wel degelijk geluidsnormen stellen aan vliegtuigen die net over de grens landen en opstijgen. Zo is er al jaren heibel over het voormalige legervliegveld Laarbruch, net over de grens bij Bergen in Noord-Limburg, dat inmiddels is omgevormd tot de burgerluchthaven Niederrhein en zo voor nogal wat geluidsoverlast in het Nederlandse grensgebied zorgt of dreigt te zorgen. Daarbij moeten de Duitsers wel degelijk rekening houden met de Nederlandse geluidsnormen.

Overigens zijn Limburgers geen Hollanders. We noemen jou ook geen Waal.

De schoofzak · 1 december 2007, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Buurlanden mogen wel degelijk geluidsnormen stellen aan vliegtuigen die net over de grens landen en opstijgen. Zo is er al jaren heibel over het voormalige legervliegveld Laarbruch, net over de grens bij Bergen in Noord-Limburg, dat inmiddels is omgevormd tot de burgerluchthaven Niederrhein en zo voor nogal wat geluidsoverlast in het Nederlandse grensgebied zorgt of dreigt te zorgen. Daarbij moeten de Duitsers wel degelijk rekening houden met de Nederlandse geluidsnormen.

Overigens zijn Limburgers geen Hollanders. We noemen jou ook geen Waal.

Ik verduidelijk me: buurlanden moeten natuurlijk samenleven als goede buren. Maar hetgeen nu gebeurde met Brussel en de luchthaven, dat is gewoonweg middeleeuws. Dat is nog niet van ver te vergelijken met jouw voorbeeld.

(en voor de rest week ik ook wel dat intern Nederland, de term Hollanders voorbehouden is voor die provincies; maar ik als oude en bijna versleten man, spreek ik eer "Vlaams" en in die taal staat Hollander voor een inwoner van Nederland. Stel je voor dat ik perfekt (noord-)Nederlands zou spreken, dan zou dat sappige aksent waar jullie geamuseerd naar kunnen luisteren, helemaal verdwenen zijn; dat kan toch niet de bedoeling zijn)

Dimitri · 1 december 2007, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik verduidelijk me: buurlanden moeten natuurlijk samenleven als goede buren. Maar hetgeen nu gebeurde met Brussel en de luchthaven, dat is gewoonweg middeleeuws. Dat is nog niet van ver te vergelijken met jouw voorbeeld.

Mwa, middeleeuws, eerder typisch voor de Belgische situatie. Had men Brussel ook maar niet dezelfde bevoegdheden als Vlaanderen en Wallonië moeten geven. Daar zitten wel meer bizarre kanten aan, zoals een Brussels landbouwbeleid voor één boer.

Citaat:

(en voor de rest week ik ook wel dat intern Nederland, de term Hollanders voorbehouden is voor die provincies; maar ik als oude en bijna versleten man, spreek ik eer "Vlaams" en in die taal staat Hollander voor een inwoner van Nederland. Stel je voor dat ik perfekt (noord-)Nederlands zou spreken, dan zou dat sappige aksent waar jullie geamuseerd naar kunnen luisteren, helemaal verdwenen zijn; dat kan toch niet de bedoeling zijn)

Ik heb liever dat sappige aksent met een korrekt taalgebruik. Ik heb er nu eenmaal een hekel aan als je de ene keer je verbondenheid met de Nederlandse Limburgers benadrukt, om een andere keer als het je toevallig goed uitkomt diezelfde Limburgers ineens op afstand te plaatsen als 'Hollanders'. Wij weten allebei donders goed welke lading dat woord in Vlaanderen heeft.

Jan van den Berghe · 1 december 2007, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

Ik stel voor om de geluidsnorm en de wapenhandel te herfederaliseren.

Meer nog, een volledig unitair België, waar de Vlamingen, Walen en Brusselaars het aantal zetels in kamer en senaat krijgen waar ze recht op hebben gezien hun bevolkingsaantal en zonder enige vorm van bijzondere meerderheden.

Ben ik nu geen goede Belgicist?

Geen idee, maar uw voorstel zal volledig afgeschoten worden door de Franstaligen: die willen immers geen terugname van de geluidsnormen en de wapenhandel. Dat waren immers twee zaken die ze verdedigd hebben; zeker de wapenhandel was iets waarvoor ze voluit gegaan zijn.

1 december 2007, 11:36	#1
Burry Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 8 juni 2004 Locatie: Leuven Berichten: 2.175	Herfederaliseren Van mij, N-VA-er, mogen ze best iets herfederalseren hoor: de geluidsnormen. Vrees dat de Franstaligen dit nu net niet terug nationaal willen. Maar iemand een idee aan wat OpenVLD bv. denkt om te herfederaliseren? Ik kan me trouwens inbeelden dat de Franstaligen denken om bevoegdheden terug over te dragen aan het federale niveau, maar het geld daar ze daar destijds voor kregen natuurlijk zelf willen behouden. Iemand het Laatse Nieuws gelezen, het artikel over de zorgverzekering en startkapitaal?

1 december 2007, 11:46	#2
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	De geluidsnormen voor de vliegtuigen moeten juiist niet naar een hoger nivo getild worden. Neem het voorbeeld van de luchthaven van Maastricht. Denkt ge dat als Vlaanderen of Limburg geluidsnormen zou stellen, die Hollanders zich er iets van zouden aantrekken? Denkt ge dat die luchthavenbeheerder de gegevens van de vliegtuigen gaat overmaken aan "het buitenland" om dan met de glimlach een boete te kunnen betalen? Maar hoe komt het dat Holland en Vlaanderen, wat betreft de luchthaven Maastricht, geen ruzie maken? Ze beseffen beiden dat mekaar kloten geen aarde aan de dijk helpt. Waarom maakt Brussel-Hoofdstad zo'n ruzie? Uit kommunautaire overwegingen natuurlijk. Om iets te hebben, dat ze kunnen inruilen voor Vlaams geld, of voor grondgebied van de Vlaamse gemeente Zaventem (nl. dat gedeelte waar de luchthaven op ligt) te kunnen inpalmen. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

1 december 2007, 12:20	#9
Geert C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 november 2007 Berichten: 15.670	De wapenhandel zou eigenlijk beter op Europees niveau geregeld worden. Net als de geluidsnormen. __________________ Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. Laatst gewijzigd door Geert C : 1 december 2007 om 12:20.

1 december 2007, 12:33	#11
Geert C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 november 2007 Berichten: 15.670	I stand corrected. Lijkt me typisch Belgisch: een wet maar geen uitvoeringsbesluiten. Zo zouden we ook al jaren een rijbewijs met punten hebben... In feite kan je dit voorkomen door een degelijke bevoegdheidsverdeling in de Grondwet in te schrijven in plaats van een paar vage artikels en de rest begraven in bijzondere wetten. Titel 3 van de Zwitserse Grondwet bijvoorbeeld, dat is hoe een bevoegdheidsverdeling in de Grondwet zou moeten staan. __________________ Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen.

1 december 2007, 12:17	#7
straatrue Minister-President Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 4.614	Alles wat de onafhankelijke Vlaamse staat in de weg staat, kan niet voor N-VA. Gebaseerd op credo Frans Baert. Dus enkel afbreken = goed Federale staat versterken; zelfs als het tot beter bestuur leidt= ondenkbaar voor BDW http://www.woordhouden.be/?q=node/203 Frans Baert toetst een communautair akkoord aan drie vragen : * Zijn de stappen vooruit groot genoeg? * Zijn de toegevingen aanvaardbaar? * Zitten er maatregelen in die de toekomst hypothekeren?

1 december 2007, 12:18	#8
vooruit Gouverneur Geregistreerd: 14 juni 2005 Berichten: 1.315	Ik stel voor om de geluidsnorm en de wapenhandel te herfederaliseren. Meer nog, een volledig unitair België, waar de Vlamingen, Walen en Brusselaars het aantal zetels in kamer en senaat krijgen waar ze recht op hebben gezien hun bevolkingsaantal en zonder enige vorm van bijzondere meerderheden. Ben ik nu geen goede Belgicist?