Een deprimerend verhaal ?

Anna List · 29 november 2007, 10:53

Citaat:

donderdag 29 november 2007
Een deprimerend verhaal

Wat volgt, beste lezer, is een deprimerende visie op wat politiek gaande is.

Officieel is een formatiepoging aan de gang, een poging om een regering te vormen voor België. Daar zijn dit keer zes partijen voor nodig. Dat vergt sowieso al veel tijd. Maar die gesprekken zijn geen normale formatiegesprekken. Ze lijken veeleer diplomatiek overleg tussen twee landen. Vlamingen en Franstaligen hebben, zoals twee landen, verschillende belangen, verschillende economieën, totaal gescheiden partijen en publieke opinies, en verschillende politieke voorkeuren.

Diplomatiek overleg duurt áltijd lang. Vergelijkbaar diplomatiek overleg tussen Vlaanderen en Nederland over één onderwerp, de verdieping van de Schelde, duurde niet 172 dagen, maar 12 jaar, al wisten ze beide dat ze tot een akkoord moésten komen.

Na 172 dagen staan de formatieonderhandelaars op een punt dat geen van hen bevredigt, maar ze zijn doodmoe. En ze staan onder druk van een publieke opinie die hét moe is. De meesten willen stoppen; enkelen willen nog een laatste toegeving veroveren. Formateur Yves Leterme is dan maar opnieuw aan het palaveren gegaan over nieuwe amendementjes en nog eens andere punten en komma's. Dit kan doorgaan tot sint-juttemis, zeggen velen. Stop ermee! Gooi ze eruit! Anderen en beteren! Laat anderen de kar trekken! Geef ons een noodregering!

Het zijn alternatieven die echt allemaal verdedigbaar zijn. Maar - en dat is het deprimerende - uiteindelijk leiden ze wellicht allemaal tot identieke problemen.

Een tripartite met de socialisten zou misschien iets verder geraakt zijn, communautair, na 172 dagen; maar als men nu die formule kiest, zal die alles van voren af aan herbespreken: dat vergt maanden.

Een andere - Franstalige - formateur? Dat herschikt de spelers, maar de kaarten blijven: de op te lossen tegenstellingen blijven dezelfde.

N-VA afscheiden van CD&V? Dat zou wellicht 5 procent verschil uitmaken in de eisen.

Een noodregering? Die zal in het gewone beleid snel stoten op de communautaire problemen die nu tot blokkering leiden en ze dan ook moeten aanpakken.

Nieuwe verkiezingen? Dat gaat volgens het Grondwettelijk Hof niet vóór BHV gesplitst is - dat mislukt telkens - en zal in beide taalgroepen tot radicalisering leiden, waarna vreedzame oplossingen nog moeilijker worden.

In ieder van deze - allemaal te overwegen - keuzen duiken onontwijkbaar dezelfde problemen op en zal het land in crisis zijn zolang die niet behandeld zijn.

En, om het nog erger te maken: de afhandeling van die problemen zal in elk geval zoveel moeilijke verdere besprekingen vergen, dat die het politieke leven nog jaren zullen domineren, waardoor we het gevaar lopen om, zoals in de jaren zeventig, onze economie te verwaarlozen. Het is om depri van te worden. Maar, zo blijkt dit land in elkaar te zitten. Niet?

GUY TEGENBOS

het editoraal van De Standaard van vandaag ... nagels met koppen

maar waar is die laatste paragraaf Guy ?

wacht ik probeer je verhaaltje af te maken , t' is niet al te moeilijk :

Waarom nog al die nutteloze energie steken in iets wat voor iedereen duidelijk is : deze twee gemeenschappen willen niet samen voort, er is geen politieke wil meer om daar nog de nodige toegevingen voor te doen.

In Tsjechoslowakije kwam men tot dezelfde conclusie, en Tsjechoslowakije was op zes maanden tijd volledig gesplitst, tot ieders voldoening. Belgische politici, geef Vlamingen en Walen dus waar ze recht op hebben : een eigen staat een eigen regering, complete autonomie.

En zijn er daarna nog dingen die we samen willen doen, dan richten we wel een confederatie op, daarna ... als volwaardige en onafhankelijke partners, als goede buren die we steeds zullen zijn.

niks deprimerends aan ! dit is een positief verhaal !

De schoofzak · 29 november 2007, 11:07

Inderdaad.
De zwangerschap duurde al veel te lang.
We liggen zelfs al veel te lang in de arbeidskamer ...

Het wordt hoog tijd: ofwel de verlossing langs natuurlijke weg met de ijzers, de zuignap of wat weet ik, ofwel een keizersnede ... maar wie dacht dat de vrucht (Vlaanderen) zou afsterven door ontbering enz... die heeft zich vergist.

I amsterdam · 29 november 2007, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Inderdaad.
De zwangerschap duurde al veel te lang.
We liggen zelfs al veel te lang in de arbeidskamer ...

Het wordt hoog tijd: ofwel de verlossing langs natuurlijke weg met de ijzers, de zuignap of wat weet ik, ofwel een keizersnede ... maar wie dacht dat de vrucht (Vlaanderen) zou afsterven door ontbering enz... die heeft zich vergist.

Als het maar geen Siameese tweeling wordt

Ovidius · 29 november 2007, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

...

Waarom nog al die nutteloze energie steken in iets wat voor iedereen duidelijk is : deze twee gemeenschappen willen niet samen voort, er is geen politieke wil meer om daar nog de nodige toegevingen voor te doen.

In Tsjechoslowakije kwam men tot dezelfde conclusie, en Tsjechoslowakije was op zes maanden tijd volledig gesplitst, tot ieders voldoening. Belgische politici, geef Vlamingen en Walen dus waar ze recht op hebben : een eigen staat een eigen regering, complete autonomie.

En zijn er daarna nog dingen die we samen willen doen, dan richten we wel een confederatie op, daarna ... als volwaardige en onafhankelijke partners, als goede buren die we steeds zullen zijn.

niks deprimerends aan ! dit is een positief verhaal !

Het wordt idd wel hoge tijd dat men nu eens duidelijk gaat zeggen waar het schip heen gaat.

Een duidelijk engagement voor een confederatie van alle partijen zou een positief signaal en project kunnen zijn, winst voor Vlaanderen en Wallonië.

I amsterdam · 29 november 2007, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ovidius

Het wordt idd wel hoge tijd dat men nu eens duidelijk gaat zeggen waar het schip heen gaat.

Een duidelijk engagement voor een confederatie van alle partijen zou een positief signaal en project kunnen zijn, winst voor Vlaanderen en Wallonië.

Met 6 kapiteins op een schip vaart het op de klippen.

omaplop · 29 november 2007, 12:37

Voila, winst voor Vlaanderen EN Wallonië ; maar de Waalse politici moeten dat eerst begrijpen!

Distel · 29 november 2007, 12:47

<hans>
Het unitaire België is nog nooit zo dichtbij geweest!
</hans>

vrijevlaming · 29 november 2007, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

<hans>
Het unitaire België is nog nooit zo dichtbij geweest!
</hans>

woehahaha

Daimanta · 29 november 2007, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

<hans>
Het unitaire België is nog nooit zo dichtbij geweest!
</hans>

Het klopt wel. Als Vlaanderen zich afsplitst dan is België eindelijk unitair

Amon_Re · 29 november 2007, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

<hans>
Het unitaire België is nog nooit zo dichtbij geweest!
</hans>

*Kuch* Conventie wilt zaken herfederaliseren *kuch*

filosoof · 29 november 2007, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

het editoraal van De Standaard van vandaag ... nagels met koppen

maar waar is die laatste paragraaf Guy ?

wacht ik probeer je verhaaltje af te maken , t' is niet al te moeilijk :

Waarom nog al die nutteloze energie steken in iets wat voor iedereen duidelijk is : deze twee gemeenschappen willen niet samen voort, er is geen politieke wil meer om daar nog de nodige toegevingen voor te doen.

In Tsjechoslowakije kwam men tot dezelfde conclusie, en Tsjechoslowakije was op zes maanden tijd volledig gesplitst, tot ieders voldoening. Belgische politici, geef Vlamingen en Walen dus waar ze recht op hebben : een eigen staat een eigen regering, complete autonomie.

En zijn er daarna nog dingen die we samen willen doen, dan richten we wel een confederatie op, daarna ... als volwaardige en onafhankelijke partners, als goede buren die we steeds zullen zijn.

niks deprimerends aan ! dit is een positief verhaal !

Dat is dus de opinie van een minderheid, maar die minderheid wil zich opdringen en zich ten onrechte "iedereen" noemen: zeer vreemd idee over democratie

Daimanta · 29 november 2007, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dat is dus de opinie van een minderheid, maar die minderheid wil zich opdringen en zich ten onrechte "iedereen" noemen: zeer vreemd idee over democratie

Goh, deze kerel en Wallonië zouden dus goed bij elkaar passen

Distel · 29 november 2007, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dat is dus de opinie van een minderheid, maar die minderheid wil zich opdringen en zich ten onrechte "iedereen" noemen: zeer vreemd idee over democratie

Je hebt eindelijk door wat er mis is met dit land!

maarte · 29 november 2007, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

woehahaha

Ik zou daar toch maar niet mee lachen, zoals het er nu naar uitziet komt er eerder een versterking van de federale staat.

lombas · 29 november 2007, 13:06

Man, als je politiek al deprimerend vindt, ik wil niet weten hoe je het leven doorkomt.

Anna List · 29 november 2007, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dat is dus de opinie van een minderheid, maar die minderheid wil zich opdringen en zich ten onrechte "iedereen" noemen: zeer vreemd idee over democratie

dus er is geen probleem om een federale regering te vormen

na 170 dagen die kop nog in de grond, da's pas volharding

lombas · 29 november 2007, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dat is dus de opinie van een minderheid, maar die minderheid wil zich opdringen en zich ten onrechte "iedereen" noemen: zeer vreemd idee over democratie

Een meerderheid die zich opdringt, dát is pas beangstigend.

Ovidius · 29 november 2007, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Je hebt eindelijk door wat er mis is met dit land!

Narrenmat

I amsterdam · 29 november 2007, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dus er is geen probleem om een federale regering te vormen

na 170 dagen die kop nog in de grond, da's pas volharding

Het accoord is er.
Nu nog een week onderhandelen over de begroting en Belgie heeft een nieuwe regering.
Alleen is het nog niet zeker of NVA daar in zal zitten.

illegal_alien · 29 november 2007, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Goh, deze kerel en Wallonië zouden dus goed bij elkaar passen

Binnen dit en een paar weken, maanden ,jaren zal hij dan ook in Wallonie wonen.

Belgie splitsen? Daar zijn jullie dromertjes niet klaar voor. Jullie zijn niet klaar om de prijs daarvoor te betalen.

29 november 2007, 11:07	#2
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Inderdaad. De zwangerschap duurde al veel te lang. We liggen zelfs al veel te lang in de arbeidskamer ... Het wordt hoog tijd: ofwel de verlossing langs natuurlijke weg met de ijzers, de zuignap of wat weet ik, ofwel een keizersnede ... maar wie dacht dat de vrucht (Vlaanderen) zou afsterven door ontbering enz... die heeft zich vergist. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

29 november 2007, 12:47	#7
Distel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 juni 2003 Locatie: Meuhië Berichten: 29.738	<hans> Het unitaire België is nog nooit zo dichtbij geweest! </hans> __________________ * Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes

29 november 2007, 13:06	#15
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Man, als je politiek al deprimerend vindt, ik wil niet weten hoe je het leven doorkomt. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

29 november 2007, 12:37	#6
omaplop Minister-President Geregistreerd: 8 september 2003 Locatie: Ardennen Berichten: 5.579	Voila, winst voor Vlaanderen EN Wallonië ; maar de Waalse politici moeten dat eerst begrijpen!