Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 juni 2020, 10:18   #1
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.155
Standaard Gangreen 1 geschrapt van literaire canon.

Een gevolg van de huidige hetze?

Ik vind het jammer. Het is uiteraard geen ‘proper’ boek, maar toch tekenend voor ‘ons’ koloniaal verleden.

https://www.demorgen.be/tv-cultuur/b...erts~b2c8649d/

Citaat:
Welke Nederlandstalige klassiekers doorstaan de tand des tijds? Een opgefriste literaire canon zwengelt het debat aan. Meest opvallende wijziging: Gangreen 1 van Jef Geeraerts sneuvelt. “De Commissie kreeg het steeds moeilijker met dat witte hoofdpersonage dat zwarte vrouwen als seksuele gebruikswaar hanteert.” Er staan geen nieuwe vrouwelijke auteurs op de geactualiseerde lijst.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 10:24   #2
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.504
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Een gevolg van de huidige hetze?

Ik vind het jammer. Het is uiteraard geen ‘proper’ boek, maar toch tekenend voor ‘ons’ koloniaal verleden.

https://www.demorgen.be/tv-cultuur/b...erts~b2c8649d/
Dit is net het soort boek dat bewust maakt van koloniale wantoestanden maar dat gaan ze dan schrappen.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 10:29   #3
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.691
Standaard

DE WERELD IS OM ZEEP... uiteraard ook in de Vlonders. ->

Wat we zelf doen doen we beter!
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 10:40   #4
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.691
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Een gevolg van de huidige hetze?
Ik vind het jammer. Het is uiteraard geen ‘proper’ boek, maar toch tekenend voor ‘ons’ koloniaal verleden.
https://www.demorgen.be/tv-cultuur/b...erts~b2c8649d/
Het "jammer" vinden is zwak. Het is gewoon de stupiditeit van de wereld waarin jij mag leven.
En dat vind ik goed... voor jou en de 'jouwen'
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 11:12   #5
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.392
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Dit is net het soort boek dat bewust maakt van koloniale wantoestanden maar dat gaan ze dan schrappen.
Het boek wordt niet geschrapt, het komt alleen niet in de lijst van de verheerlijking.
Je zal het boek nog steeds kunnen kopen.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 11:25   #6
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Het "jammer" vinden is zwak. Het is gewoon de stupiditeit van de wereld waarin jij mag leven.
En dat vind ik goed... voor jou en de 'jouwen'
Die wereld beperkt zich eerder tot Europa. Buiten Europa heeft men in vele landen een pak minder problemen om zich puur racistisch te gedragen en of te handelen.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 26 juni 2020 om 11:25.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 12:40   #7
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.691
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Die wereld beperkt zich eerder tot Europa. Buiten Europa heeft men in vele landen een pak minder problemen om zich puur racistisch te gedragen en of te handelen.
Minder hypocriet naar westerse normen? OK, maar da's geen garantie voor whatever.
Ik heb geen idee voor Thailand wegens nooit geweest -buiten de luchthaven- maar in Singers, Pg, K.L. & K.K. zijn er gedragingen die ik niet als racistisch zie maar denkelijk WEL zo gezien worden door een hoop witte (of hoe hen vandaag te noemen) toerista 'gegadigden'.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".

Laatst gewijzigd door Jay-P. : 26 juni 2020 om 12:40.
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 14:08   #8
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Aantal doden in Parijs tijdens de terreuraanvallen in 2015: 130
Aantal doden in 2016 in de luchthaven van Zaventem: 32
Aantal doden in 2016 in Nice door vrachtwagen: 86
Aantal doden in Berlijn in 2016 door vrachtwagen: 12
Aantal doden in Londen in 2005 tijdens de metro aanslagen: 52
Aantal doden in Madrid in 2004 tijdens aanslag in treinstation: 193

Zouden ze voor die doden ook bepaalde islamverheerlijkende boeken en films uit bepaalde canons schrappen of niet meer op TV uitzenden?
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 14:18   #9
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Een gevolg van de huidige hetze?

Ik vind het jammer. Het is uiteraard geen ‘proper’ boek, maar toch tekenend voor ‘ons’ koloniaal verleden.

https://www.demorgen.be/tv-cultuur/b...erts~b2c8649d/
Vele jaren geleden heb ik ook Gangreen gelezen. Twee zaken zijn mij daarbij opgevallen. Vooreerst dat wijlen Jef Geeraerts verdraaid mooi en boeiend kon
schrijven. Verder dat zijn (wellicht wat aangedikte) escapades met Congolese vrouwen nooit het resultaat waren van misbruik van een machtspositie. Ik heb niet de indruk gehad dat Geeraerts een racist was die neerkeek op de Afrikanen.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 14:21   #10
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.504
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Vele jaren geleden heb ik ook Gangreen gelezen. Twee zaken zijn mij daarbij opgevallen. Vooreerst dat wijlen Jef Geeraerts verdraaid mooi en boeiend kon
schrijven. Verder dat zijn (wellicht wat aangedikte) escapades met Congolese vrouwen nooit het resultaat waren van misbruik van een machtspositie. Ik heb niet de indruk gehad dat Geeraerts een racist was die neerkeek op de Afrikanen.
Teveel nuance, mijn beste, teveel nuance.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 16:13   #11
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Een gevolg van de huidige hetze?

Ik vind het jammer. Het is uiteraard geen ‘proper’ boek, maar toch tekenend voor ‘ons’ koloniaal verleden.

https://www.demorgen.be/tv-cultuur/b...erts~b2c8649d/
Ik herinner me nog op de VRT de smikkel die Cools trok in één van haar programma's waar Geeraerts te gast was.

Hij was aan het uitleggen dat wanneer een van de negers gestraft moest worden men de man aan vier staken in de grond vast bond. De schurk kreeg dan flink van de zweep terwijl hij, Geeraerts, met zijn voet op de man zijn nek stond. Om hem te tonen dat Geeraerts de grote Bwana was en dat de negers te luisteren hadden of van de zweep kregen.

Werd in de pers evenwel niets speciaals over geschreven, het was ten slotte De Winter niet die stickers "Oost West, thuis best" verkocht.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2020, 03:37   #12
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.691
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Teveel nuance, mijn beste, teveel nuance.
Ooit nog plezante tijd zakelijk samengewerkt met oud kolonialen uit mijn vaders generatie. Soms serieus gelachen met hun verhalen en soms met opgetrokken wenkbrauwen, ongemakkelijk aanvoelend.
Nochtans nooit vergeten het te evalueren volgens het "tijd van toen" gebeuren.

Vandaag moet je daarover wel met rollende ogen en desnoods gespeelde afkeuring posten, verplicht lid zijnde van de qw/azerty-media boomvrijers-McCarthy club?
Ainsi soit il. Ik prefereer de aangename souvenirs te koesteren.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2020, 05:20   #13
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Vele jaren geleden heb ik ook Gangreen gelezen. Twee zaken zijn mij daarbij opgevallen. Vooreerst dat wijlen Jef Geeraerts verdraaid mooi en boeiend kon
schrijven. Verder dat zijn (wellicht wat aangedikte) escapades met Congolese vrouwen nooit het resultaat waren van misbruik van een machtspositie. Ik heb niet de indruk gehad dat Geeraerts een racist was die neerkeek op de Afrikanen.
Dat was wel pure racistische gevoelens van blanke suprematie.
(stel je maar eens het omgekeerde voor: negers die blanke vrouwen zouden verleiden, of zelfs blanke jonge meisjes ontmaagden... - zelfs al waren er blanke vrouwen die wel eens een neger durfden 'opeisen' -).

Maar dat was zo in die tijd. Blank en katholicisme waren geacht, vanzelfsprekend, superieur.

Voor mij moet het boek niet in een canon, maar dan alleen omdat Geeraerts het een beetje te dik in de verf zet dat hij daar zijn seksuele gevoelens zo kon botvieren.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2020, 07:20   #14
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.304
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Dit is net het soort boek dat bewust maakt van koloniale wantoestanden maar dat gaan ze dan schrappen.
Begrijpe wie begrijpe kan dus ...

Ik heb ze nog allemaal in bezit, zijn ze nu meer waard die boeken of zijn ze rijp bevonden voor boekverbranding?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2020, 09:40   #15
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.155
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat was wel pure racistische gevoelens van blanke suprematie.
(stel je maar eens het omgekeerde voor: negers die blanke vrouwen zouden verleiden, of zelfs blanke jonge meisjes ontmaagden... - zelfs al waren er blanke vrouwen die wel eens een neger durfden 'opeisen' -).

Maar dat was zo in die tijd. Blank en katholicisme waren geacht, vanzelfsprekend, superieur.

Voor mij moet het boek niet in een canon, maar dan alleen omdat Geeraerts het een beetje te dik in de verf zet dat hij daar zijn seksuele gevoelens zo kon botvieren.
Ik heb dat ook zo altijd gelezen. Een schelmenroman vol met sex tegen een koloniale achtergrond.

De houding van de kolonialen tegenover de bevolking is uiteraard iets wat je als niet betrokkene moeilijk kan begrijpen.
Zoals al die ‘slaafjes’ die ze daar hadden om het huishouden te doen.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2020, 09:55   #16
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Teveel nuance, mijn beste, teveel nuance.
Ik zal dat dan maar als een compliment beschouwen nietwaar?
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2020, 11:45   #17
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
De houding van de kolonialen tegenover de bevolking is uiteraard iets wat je als niet betrokkene moeilijk kan begrijpen.
Zoals al die ‘slaafjes’ die ze daar hadden om het huishouden te doen.
Wat is er zo moeilijk aan te begrijpen? Iederéén wil toch zo'n slaafje in huis?
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2020, 11:49   #18
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.155
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Wat is er zo moeilijk aan te begrijpen? Iederéén wil toch zo'n slaafje in huis?
Ik zou mij wreed ongemakkelijk voelen.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2020, 11:53   #19
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Het boek wordt niet geschrapt, het komt alleen niet in de lijst van de verheerlijking.
Je zal het boek nog steeds kunnen kopen.
Voorlopig nog wel. Misschien zal de vraag zelfs stijgen. Niets fijner dan een controversieel boek.

Ik kan me niet uitspreken over het boek zelf, maar ik zou denken dat zo'n canon niet de bedoeling heeft om te verheerlijken, maar vooral om een beeld te geven van sleutelwerken in de geschiedenis van de Nederlandstalige literatuur, bijvoorbeeld omdat ze aan de basis liggen van een nieuw genre, een belangrijke maatschappelijke impact hebben gehad, ons een inkijk geven in onze eigen geschiedenis, uitzonderlijke literaire kwaliteiten etaleren, enz. Controversie lijkt me eerder een plus- dan een minpunt om in zo'n lijst te worden opgenomen. De argumentatie van de samenstellers - dat ze er onpasselijk van werden, want fout naar de normen van vandaag - lijkt me totaal niet relevant.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2020, 11:56   #20
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik zou mij wreed ongemakkelijk voelen.
Ach, dat went. Ik zou dat slaafje natuurlijk wel goed behandelen. Een tevreden slaaf is een trouwe slaaf.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be