CONfederatie in zicht: wat doen we nog samen? - Pagina 2

Hollander · 1 mei 2010, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Volgens mij zullen ze er alles aan doen om zoveel mogelijk België te behouden, en dus geld naar het zuiden te laten stromen. Bij een volledige splitsing blijft Wallonië verweesd achter en valt als regio naar de afgrond. Waar gaan ze het geld vandaan halen om hun leger Franstalige Belgische Ambtenaren mee te betalen?

Volgens mij zou loskoppeling van de subsidiekraan een heilzame werking hebben op de ontwikkeling van Wallonië.

Shadowke · 1 mei 2010, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het feit dat de Vlamingen zich nog steeds afvragen wat de Franstaligen (en dan bedoelen ze " de Franstalige politieke partijen") zullen denken, wijst erop dat Vlaanderen toch nog niet klaar is voor onafhankelijkheid.

Laat ons eerst nadenken wat we willen bereiken.
En dan hoe we dit gaan bereiken.

de èchte Vlaamse partijen zijn er wel voor klaar.
enkel de traditionelen en groen niet.

EddyBal · 1 mei 2010, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het feit dat de Vlamingen zich nog steeds afvragen wat de Franstaligen (en dan bedoelen ze " de Franstalige politieke partijen") zullen denken, wijst erop dat Vlaanderen toch nog niet klaar is voor onafhankelijkheid.

Laat ons eerst nadenken wat we willen bereiken.
En dan hoe we dit gaan bereiken.

Nee Jaani, het probleem is dat we in Vlaanderen nog met teveel Belgicisten zitten. Mensen die zijn gaan meevoelen met hun gijzelnemers, en nog teveel Stockholmsyndroom vertonen. Vlaanderen is er rijp voor, maar een kleine minderheid "vlamingen" kan stokken in de wielen steken... Zoals ik reeds elders duidelijk maakte, hebben de echte Vlaamse partijen 3/4 van de stemmen nodig, of anders kunnen de anderen gewoon eenzelfde soort regering maken zoals de voorbije...

Shadowke · 1 mei 2010, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Nee Jaani, het probleem is dat we in Vlaanderen nog met teveel Belgicisten zitten. Mensen die zijn gaan meevoelen met hun gijzelnemers, en nog teveel Stockholmsyndroom vertonen. Vlaanderen is er rijp voor, maar een kleine minderheid "vlamingen" kan stokken in de wielen steken... Zoals ik reeds elders duidelijk maakte, hebben de echte Vlaamse partijen 3/4 van de stemmen nodig, of anders kunnen de anderen gewoon eenzelfde soort regering maken zoals de voorbije...

fout!

als de Vlaamse partijen meer dan 50 % halen, hebben de traditionele partijen geen keuze meer dan een Vlaamse reflex te nemen.
bij de zetelverdeling heb je bij 40 % van de stemmen al meer dan 50 % van de zetels.
als je meer dan 50 % van de stemmen haalt, heb je bijna 2/3e van de zetels wat genoeg is.

Jaani_Dushman · 1 mei 2010, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Nee Jaani, het probleem is dat we in Vlaanderen nog met teveel Belgicisten zitten. Mensen die zijn gaan meevoelen met hun gijzelnemers, en nog teveel Stockholmsyndroom vertonen. Vlaanderen is er rijp voor, maar een kleine minderheid "vlamingen" kan stokken in de wielen steken... Zoals ik reeds elders duidelijk maakte, hebben de echte Vlaamse partijen 3/4 van de stemmen nodig, of anders kunnen de anderen gewoon eenzelfde soort regering maken zoals de voorbije...

Het probleem zijn niet die belgicisten. Die zijn verworden tot een marginaal fenomeen dat met een groepje van 10 of 20 naar het te deum gaat kijken, en op 21 juli zijn tricoloor buiten hangt. Die koekendozenromantici zijn irrelevant, zijn doen geen kat (meer) kwaad.

Het probleem zit hem erin dat het grootste deel van de Vlamingen vast blijft hangen aan de traditionele partijen. Aan de toog kankeren ze over die politici, maar in het hokje stemt men toch maar op veilig en dus op de traditionele partijen. Want Vlaamse onafhankelijkheid zou verantwoordlijkheid betekenen. En daar zijn veel Vlamingen blijkbaar bang voor.

EddyBal · 1 mei 2010, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

fout!

als de Vlaamse partijen meer dan 50 % halen, hebben de traditionele partijen geen keuze meer dan een Vlaamse reflex te nemen.
bij de zetelverdeling heb je bij 40 % van de stemmen al meer dan 50 % van de zetels.
als je meer dan 50 % van de stemmen haalt, heb je bijna 2/3e van de zetels wat genoeg is.

Me even verduidelijken:

Die 3/4 is nodig om langs Vlaamse kant de alarmbel te luiden, want anders zullen de anderen gewoon hun zin doen, en ons alles door de strot rammen.

Denk je echt dat, wanneer bvb het VB de helft van de zetels zou halen, dat ze dan regeren? Denk maar gauw wat anders. Dan word er gewoon een zelfde regering opgezet zoals diegene die nu ter ziele is gegaan: met aan de Vlaamse kant een minderheid.

Shadowke · 1 mei 2010, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Me even verduidelijken:

Die 3/4 is nodig om langs Vlaamse kant de alarmbel te luiden, want anders zullen de anderen gewoon hun zin doen, en ons alles door de strot rammen.

Denk je echt dat, wanneer bvb het VB de helft van de zetels zou halen, dat ze dan regeren? Denk maar gauw wat anders. Dan word er gewoon een zelfde regering opgezet zoals diegene die nu ter ziele is gegaan: met aan de Vlaamse kant een minderheid.

waarom een alarmbel?

system · 1 mei 2010, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het probleem zijn niet die belgicisten. Die zijn verworden tot een marginaal fenomeen dat met een groepje van 10 of 20 naar het te deum gaat kijken, en op 21 juli zijn tricoloor buiten hangt. Die koekendozenromantici zijn irrelevant, zijn doen geen kat (meer) kwaad.

Het probleem zit hem erin dat het grootste deel van de Vlamingen vast blijft hangen aan de traditionele partijen. Aan de toog kankeren ze over die politici, maar in het hokje stemt men toch maar op veilig en dus op de traditionele partijen. Want Vlaamse onafhankelijkheid zou verantwoordlijkheid betekenen. En daar zijn veel Vlamingen blijkbaar bang voor.

U en uw acolieten maken steeds dezelfde fout. U verwart 'Belgicisten' met 'België-gezinden'.

Hollander · 1 mei 2010, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U en uw acolieten maken steeds dezelfde fout. U verwart 'Belgicisten' met 'België-gezinden'.

wat is het verschil?

EddyBal · 1 mei 2010, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

waarom een alarmbel?

Om tegen te houden wat tegen Vlaamse zin bedisselt wordt door de in de feiten Franstalige regering. Je hebt 3/4 handtekeningen nodig van de taalgroep...

system · 1 mei 2010, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

wat is het verschil?

Symbolisch dan.

Voor een 'Belgicist' moet zeker de vlag uithangen op 21 juli.
Voor een 'België-gezinde' hoeft dit helemaal niet.

Shadowke · 1 mei 2010, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Om tegen te houden wat tegen Vlaamse zin bedisselt wordt door de in de feiten Franstalige regering. Je hebt 3/4 handtekeningen nodig van de taalgroep...

in een confederatie is dat niet nodig want er is geen confederaal parlement.

weet jij eigenlijk wel wat een confederatie is beste Eddy?

EddyBal · 1 mei 2010, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

in een confederatie is dat niet nodig want er is geen confederaal parlement.

weet jij eigenlijk wel wat een confederatie is beste Eddy?

Ja, en weet jij dat we die NOG NIET HEBBEN? En dat na de aankomende verkiezingen de Belgicisten er alles zullen aan doen om dat land NIET te splitsen?

Intussentijd is er al veel gezeverd, maar heeft nog niemand een degelijk antwoord gegeven op de primaire vraagstelling...

Shadowke · 1 mei 2010, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Ja, en weet jij dat we die NOG NIET HEBBEN? En dat na de aankomende verkiezingen de Belgicisten er alles zullen aan doen om dat land NIET te splitsen?

Intussentijd is er al veel gezeverd, maar heeft nog niemand een degelijk antwoord gegeven op de primaire vraagstelling...

laten we het eerst hebben over de zetelverdeling na de verkiezingen.
indien de vlaamse partijen meer dan 50 % halen, hebben ze bijna 2/3e van het aantal zetels langs Vlaamse zijde.
de traditionele partijen en groen! hebben dan niets te zeggen.

Jaani_Dushman · 1 mei 2010, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Om tegen te houden wat tegen Vlaamse zin bedisselt wordt door de in de feiten Franstalige regering. Je hebt 3/4 handtekeningen nodig van de taalgroep...

Mathematisch is er altijd een Vlaamse partij nodig om een meerderheid te vormen. En die partij zal niet snel een alarmbel starten tegen haar eigen regering.
Besef toch eens dat Vlaanderen de meerderheid is in dit land. Wij hebben geen alarmbellen nodig, maar wij hebben een bevolking nodig die lef genoeg heeft om haar politici af te straffen als zij zich niet houden aan hun verkiezingsbeloften.

Jaani_Dushman · 1 mei 2010, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

indien de vlaamse partijen meer dan 50 % halen, hebben ze bijna 2/3e van het aantal zetels langs Vlaamse zijde.

Euh, watte?

Shadowke · 1 mei 2010, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Euh, watte?

zo is de zetelverdeling.
een partij die 40 % van de stemmen heeft, heeft 50 % van de zetels aan Vlaamse zijde.
dus als een partij meer dan 50 % van de stemmen haalt, heeft ze bijna 2/3e van het aantal zetels aan Vlaamse zijde.

Jaani_Dushman · 1 mei 2010, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

zo is de zetelverdeling.
een partij die 40 % van de stemmen heeft, heeft 50 % van de zetels aan Vlaamse zijde.
dus als een partij meer dan 50 % van de stemmen haalt, heeft ze bijna 2/3e van het aantal zetels aan Vlaamse zijde.

En welke partij gaat 50% halen?

Shadowke · 1 mei 2010, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

En welke partij gaat 50% halen?

geen momenteel

was gewoon om aan te tonen dat het aantal stemmen dat een partij haalt niet evenredig is met het aantal zetels in het federaal parlement.

EddyBal · 1 mei 2010, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

laten we het eerst hebben over de zetelverdeling na de verkiezingen.
indien de vlaamse partijen meer dan 50 % halen, hebben ze bijna 2/3e van het aantal zetels langs Vlaamse zijde.
de traditionele partijen en groen! hebben dan niets te zeggen.

Je vergist je danig. Zolang er een regering kan opgezet worden die België blijft behouden, zal dat gebeuren. Dan mag NVA of VB of gelijk wie nog 2/3 van de zetels halen, dat is nog altijd niet genoeg om een regering tegen te houden.

Zeg eens, WAT belet de koning om een CD&V politicus eerste minister te maken, ook al halen die maar 10% . Al wat zijn formateur moet doen is een regering op de been brengen die SAMEN 50% van de stemmen halen.

En wat anders: wat als de koning de noodtoestand afkondigt?

Nee, het lijkt allemaal eenvoudig, maar in de praktijk zie ik zelfs mensen van de staatsveiligheid Vlaamse kopstukken oppakken of in het geheim afschieten... Onderschat de Belgicisten niet. Hoe is België ooit kunnen ontstaan, denk je?