Waarom gaat het na 1,5 jaar "plots" zo snel vooruit ? - Pagina 4

Het Oosten · 30 september 2011, 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

We weten wel hoe het in elkaar zit en ja ik heb een economische achtergrond en ja ik weet wat een elasticiteit is en ja ik kan op basis van parameters berekeningen uitvoeren. Die berekeningen zijn straight forward en de berekeningsmethode is niet vatbaar voor interpretatie, die staat vast. Dat zijn economische wetmatigheden. Die pas je niet zomaar aan naar goeddunken. Uw beweren zijn op niks gebaseerd, die van mij wel.

We kunnen dus nog maar eens concluderen dat jij niet in staat bent om op een volwassen en onderbouwde manier te discussieren. Aan de ene kant is dat jammer, maar het is eigenlijk vooral intriest.

U denkt te weten hoe het in mekaar zit. Vooral als het gaat om gaat de dingen af te kraken. Maar in de feiten weet u maar bitter weinig. U bent zoals uw leermeesters De Wever en Jambon die het financieringsakoord overlaadden met alle zonden Israels, terwijl ze later zich bekloegen over het feit dat ze geen teksten hadden.

fox · 30 september 2011, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U denkt te weten hoe het in mekaar zit. Vooral als het gaat om gaat de dingen af te kraken. Maar in de feiten weet u maar bitter weinig. U bent zoals uw leermeesters De Wever en Jambon die het financieringsakoord overlaadden met alle zonden Israels, terwijl ze later zich bekloegen over het feit dat ze geen teksten hadden.

Ik weet van de onderhandelaars dit:

nominale groei: 3.9%
inflatie: 2%
stijging inkomsten uit personenbelasting: 5.1%

Akkoord of niet akkoord?

Amon_Re · 30 september 2011, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Iedereen kan zowat zijn eigen persoonlijke berekeningetjes �* la carte uitdokteren. We zullen wel zien wanneer de teksten beschikbaar zijn. Dan pas kunnen we echte berekeningen maken.

Nogmaals, die akkoorden worden pas uitgebracht het moment dat ze gestemd zullen worden. Als het te laat is dus.

ViveLaBelgique · 30 september 2011, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik weet van de onderhandelaars dit:

nominale groei: 3.9%
inflatie: 2%
stijging inkomsten uit personenbelasting: 5.1%

Akkoord of niet akkoord?

Alle media hebben al bevestigd dat er verschillende scenario's door het model zijn gejaagd en dat ze allemaal beantwoorden aan de 12 beginselen.

Dus niet enkel verschillende groei scenario's, ook verschillende tussen de ontwikkeling van de groei tussen de gewesten.

fox · 30 september 2011, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Alle media hebben al bevestigd dat er verschillende scenario's door het model zijn gejaagd en dat ze allemaal beantwoorden aan de 12 beginselen.

Dus niet enkel verschillende groei scenario's, ook verschillende tussen de ontwikkeling van de groei tussen de gewesten.

Dus Alexander Decroo liegt?

Trouwens, als er beweert wordt dat het Vlaanderen 230 miljoen oplevert, dan hou je slechts rekening met 1 scenario. Tenzij men op dat vlak natuurlijk ook weer aan het liegen is en men het gewoon wou verkopen als goed zijnde voor Vlaanderen.

Trouwens het scenario van Alexander Decroo uit de ochtend voldoet allesbehalve aan de 12 beginselen.

Bokkenreyder · 30 september 2011, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Alle media hebben al bevestigd dat er verschillende scenario's door het model zijn gejaagd en dat ze allemaal beantwoorden aan de 12 beginselen.

Dus niet enkel verschillende groei scenario's, ook verschillende tussen de ontwikkeling van de groei tussen de gewesten.

Bronnen?

Bokkenreyder · 30 september 2011, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dus Alexander Decroo liegt?

Is dat niet normaal?

Zijn loense blik spreekt boekdelen!

fox · 30 september 2011, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Bronnen?

Die heeft hij helemaal niet. Hij krijgt geen speld tussen de cijfers en begint dus zoals gewoonlijk maar weer wat te duimzuigen.

Het Oosten negeert gewoon alles en steekt zijn kop in het zand. Viveke aan de andere kant begint gewoon dingen te verzinnen. Mooie taktieken van ons Belgicistjes. Probeer daar maar eens een deftige discussie mee te voeren.

Het Oosten · 30 september 2011, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Die heeft hij helemaal niet. Hij krijgt geen speld tussen de cijfers en begint dus zoals gewoonlijk maar weer wat te duimzuigen.

Het Oosten negeert gewoon alles en steekt zijn kop in het zand. Viveke aan de andere kant begint gewoon dingen te verzinnen. Mooie taktieken van ons Belgicistjes. Probeer daar maar eens een deftige discussie mee te voeren.

U moet beter opletten.U vergist zich van poster.

fox · 30 september 2011, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U moet beter opletten.U vergist zich van poster.

beantwoord jij nou maar eerst eens mijn vraag. Aangezien ik me vergis van poster ben ik ervan overtuigd dat je mijn vraag niet zal negeren hé?

De onderhandelaars gaan uit van

nominale groei: 3,9%
inflatie: 2%
stijging van de inkomsten uit de personenbelasting: 5,1%

om te stellen dat Vlaanderen 230 miljoen euro wint met de nieuwe financieringswet.

Akkoord of niet akkoord?

ViveLaBelgique · 30 september 2011, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dus Alexander Decroo liegt?

Natuurlijk. Niet dat hij letterlijk liegt maar hij blijft maar doorboren op 1 specifiek scenario.

Citaat:

Trouwens, als er beweert wordt dat het Vlaanderen 230 miljoen oplevert, dan hou je slechts rekening met 1 scenario. Tenzij men op dat vlak natuurlijk ook weer aan het liegen is en men het gewoon wou verkopen als goed zijnde voor Vlaanderen.

Trouwens het scenario van Alexander Decroo uit de ochtend voldoet allesbehalve aan de 12 beginselen.

Het zit alleszins volledig in de marge die kan toegewezen worden aan afrondingsverschillen.

Het blijft echter allemaal grote show om de aandacht af te leiden.

fox · 30 september 2011, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Natuurlijk. Niet dat hij letterlijk liegt maar hij blijft maar doorboren op 1 specifiek scenario.

Het zit alleszins volledig in de marge die kan toegewezen worden aan afrondingsverschillen.

Het blijft echter allemaal grote show om de aandacht af te leiden.

Bon, we zijn er dus uit.

De onderhandelaars liegen ons vanalles voor. Het wordt dus eens tijd dat de Belgicistjes op dit forum deze mensen aanpakken in plaats van de mensen die hen op deze leugens wijzen.

En trouwens afrondingsverschillen, wat een giller.

Van 230 miljoen "winst" naar 2,5 miljard verlies voor Vlaanderen is GEEN afrondingsverschil. Het scenario van Alexander Decroo veronderstelt een stijging van de personenbelasting met 9%. Dat schuif je niet zomaar af op afrondingsverschillen. Dat is gewoon bedrog, zo simpel is het.

ViveLaBelgique · 30 september 2011, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Bronnen?

Trends van deze week. Ik weet niet of de volledige versie online te vinden is. Gun deze journalistiek ook eens iets door het in de gazettenwinkel te kopen. Zij hebben er werk van gemaakt om op zoek te gaan naar de verborgen formules in de nota van 90 bladzijden. De Tijd heeft ook zo'n onderzoekswerk gemaakt maar daar heb ik niet de papieren versie van gelezen.

fonne · 30 september 2011, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Alle media hebben al bevestigd dat er verschillende scenario's door het model zijn gejaagd en dat ze allemaal beantwoorden aan de 12 beginselen.

Dus niet enkel verschillende groei scenario's, ook verschillende tussen de ontwikkeling van de groei tussen de gewesten.

Dus iedereen wordt ongeacht de parameters in het model altijd rijker of tenminste niet armer t.o.v. de huidige financieringswet? Je moet wel echt heel dom zijn om daar in te geloven.

ViveLaBelgique · 30 september 2011, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Bon, we zijn er dus uit.

De onderhandelaars liegen ons vanalles voor. Het wordt dus eens tijd dat de Belgicistjes op dit forum deze mensen aanpakken in plaats van de mensen die hen op deze leugens wijzen.

En trouwens afrondingsverschillen, wat een giller.

Van 230 miljoen "winst" naar 2,5 miljard verlies voor Vlaanderen is GEEN afrondingsverschil. Het scenario van Alexander Decroo veronderstelt een stijging van de personenbelasting met 9%. Dat schuif je niet zomaar af op afrondingsverschillen. Dat is gewoon bedrog, zo simpel is het.

Net zoals je de politici niet moet vertrouwen over wat ze vertellen over de financiële markten moet je ze ook niet vertrouwen over wat ze nu zeveren over de nieuwe bijzondere financieringswet.

Je kan hiervoor beter de financiële pers raadplegen. Het is niet dat onze politiekers zich belachelijk maken door altijd in het ijle en het pure hypothetische cijferdiscussies te starten dat je hen tot hun niveau moet verlagen. We kiezen nu eenmaal politici om aan politiek te doen, niet om ze na te apen.

fonne · 30 september 2011, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Is dat niet normaal?

Zijn loense blik spreekt boekdelen!

wat verwacht je eigenlijk anders van een Ø-VLDer?

ViveLaBelgique · 30 september 2011, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dus iedereen wordt ongeacht de parameters in het model altijd rijker of tenminste niet armer t.o.v. de huidige financieringswet? Je moet wel echt heel dom zijn om daar in te geloven.

Het is eigen aan de politiek dat ze nieuwe woorden uitvinden of nieuwe betekenissen toekennen aan bestaande woorden. Dit hebben we gezien met woorden als "onverwijld", "kaakslag", "flaminganten", "belgicisten", ... We zien het nu ook met de termen "verarming" en "responsabilisering".

De 12 beginselen van de financieringswet zijn ondoorgrondelijk en na de eerste 100 lezingen voor een pragmaticus onderling tegenstrijdig.

Als je maar de juiste invulling geeft aan de betekenis van de woorden kan inderdaad elke politieke partij ( buiten VB) er zich in vinden als compromis.

fox · 30 september 2011, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het is eigen aan de politiek dat ze nieuwe woorden uitvinden of nieuwe betekenissen toekennen aan bestaande woorden. Dit hebben we gezien met woorden als "onverwijld", "kaakslag", "flaminganten", "belgicisten", ... We zien het nu ook met de termen "verarming" en "responsabilisering".

De 12 beginselen van de financieringswet zijn ondoorgrondelijk en na de eerste 100 lezingen voor een pragmaticus onderling tegenstrijdig.

Als je maar de juiste invulling geeft aan de betekenis van de woorden kan inderdaad elke politieke partij ( buiten VB) er zich in vinden als compromis.

Onzin mijn beste. De cijfers zijn duidelijk, je kan er niets tegenin brengen en dus begin je maar rond de hete brij te draaien. Je beseft heel goed dat men een stijging van 5,1% inkomsten uit de personenbelasting nodig heeft om een voordeel voor Vlaanderen te verkopen. Een percentage dat onmogelijk haalbaar is met gelijk welke realistische parameter. Ze komen enkel op winst voor Vlaanderen door parameters te gebruiken die simpelweg onmogelijk zijn. Dat besef je maar al te goed en dus kom je maar op de proppen met dergelijke zever. Intriest.

En weet je waarom men zo een uitermate hoog en onrealistisch percentage nodig heeft? Omdat men van 22 naar 33% gaat dat naar de deelstaten vloeit. Slechts een fractie van wat de N-VA heeft voorgesteld en wat wel een rechtvaardiging zou inhouden voor een transfer van 500 miljoen naar Brussel. Rond de hete brei draaien noemt men dat, niet meer, niet minder.

Bokkenreyder · 30 september 2011, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Trends van deze week. Ik weet niet of de volledige versie online te vinden is. Gun deze journalistiek ook eens iets door het in de gazettenwinkel te kopen. Zij hebben er werk van gemaakt om op zoek te gaan naar de verborgen formules in de nota van 90 bladzijden. De Tijd heeft ook zo'n onderzoekswerk gemaakt maar daar heb ik niet de papieren versie van gelezen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Alle media hebben al bevestigd dat er verschillende scenario's door het model zijn gejaagd en dat ze allemaal beantwoorden aan de 12 beginselen.

Trends en De Tijd zijn ALLE media? ALLE scenario's zijn onderzocht? En de onderzochte scenario's beantwoorden ALLEMAAL aan de twaalf beginselen? Jij gelooft je eigen fanta's , me dunkt!

frank1234 · 30 september 2011, 10:59

kan je dit eens berekenen met een elasticiteit van 1.2 en een inflatie van 2.8?
en met een inflatie van 3 ?

30 september 2011, 10:59	#80
frank1234 Gouverneur Geregistreerd: 21 september 2009 Berichten: 1.330	kan je dit eens berekenen met een elasticiteit van 1.2 en een inflatie van 2.8? en met een inflatie van 3 ?