Marginale rijke tisten - Pagina 101

artisjok · 25 oktober 2011, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

...verdienen we in België meer of minder dan 10/20/30/40/50 jaar geleden?

We? Welke rang/stand bedoel je?

Sfax · 25 oktober 2011, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

We? Welke rang/stand bedoel je?

Iedereen zeker?

corse · 25 oktober 2011, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Vandaag werd er bekendgemaakt dat er in dit landje nog nooit zo veel faillissementen zijn geweest...

Niet moeilijk met winsten tot 75%...

Maakt een freelancer winst met een hele dag met zijn boterpootjes aan een computer te zitten?

Kan je daar eens eerlijk op antwoorden.

artisjok · 25 oktober 2011, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Iedereen zeker?

Speculatie.

Sfax · 25 oktober 2011, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Speculatie.

Wellicht niet.

Je hebt een antwoord op jouw vraag; geef jij dan een antwoord op de eerste vraag?

wise words · 25 oktober 2011, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

http://www.indymedia.be/en/node/9517

Hier is het 10 tegen 90. Wereldwijd gezien is dit 1 tegen 99!

Nunt · 26 oktober 2011, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

We? Welke rang/stand bedoel je?

Bij twijfel kan je gewoon antwoorden voor elke rang/stand he. Als je denkt dat daar een relevant onderscheid is, dan mag je dat gerust maken. Bvb: "de gemiddelde mens is er op achteruit gegaan, de 20% armsten zijn erop vooruit gegaan en de 10% rijksten zijn erop achteruit gegaan".

Door te vragen naar welke rang/stand er bedoeld wordt, laat je blijken dat jij denkt dat er een belangrijk verschil is op vlak van vooruitgang bij de verschillende standen. Als je dat dan toch denkt, mag je gerust zeggen welke dat is. Je hoeft daarvoor toch niet te wachten tot iemand je daar expliciet naar vraagt.

AdrianHealey · 26 oktober 2011, 09:59

Voor alle duidelijkheid: alle rangen van de bevolking zijn er op vooruit gegaan.

artisjok · 26 oktober 2011, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Voor alle duidelijkheid: alle rangen van de bevolking zijn er op vooruit gegaan.

Heb je daar ook verifieerbare cijfers voor?

AdrianHealey · 26 oktober 2011, 10:28

Tuurlijk dat.

Hier: mooi gerangschikt voor je: http://mises.org/Community/forums/t/15824.aspx

We verdienen meer en producten worden goedkoper.

Reële loon stijging.

Voor België vind ik die data niet.

Je kijkt naar de evolutie van reële lonen in combinatie met de evolutie van prijzen van goederen. Het enige wat je wel kan vinden is hoe veel van het inkomen gaat naar verschillende zaken en daar zie je dat de Engels goederen omlaag gaan, wat ook een stijging in reëel inkomen betekent.

artisjok · 26 oktober 2011, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Tuurlijk dat.

Hier: mooi gerangschikt voor je: http://mises.org/Community/forums/t/15824.aspx

We verdienen meer en producten worden goedkoper.

Reële loon stijging.

Voor België vind ik die data niet.

Je kijkt naar de evolutie van reële lonen in combinatie met de evolutie van prijzen van goederen. Het enige wat je wel kan vinden is hoe veel van het inkomen gaat naar verschillende zaken en daar zie je dat de Engels goederen omlaag gaan, wat ook een stijging in reëel inkomen betekent.

1 Dat gaat toch niet over Belgie!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

...verdienen we in België meer of minder dan 10/20/30/40/50 jaar geleden?

2 Je bent er vet me dat de gemiddelde lonen stijgen, als je slechts het minimumloon ontvangt.

corse · 26 oktober 2011, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Voor alle duidelijkheid: alle rangen van de bevolking zijn er op vooruit gegaan.

Zeer zeker!

Onderhoudsloon: arbeider (ster) België in 2011: (gemiddelde inkomen, tweede hoogste in Europa)

Alleenstaande:

1. 1.500 Euro netto per maand per werkende persoon.
3. Gezin bestaat uit 3 personen, 1 volwassenen & 2 kinderen.
4. 3 personen : 1.500 Euro = 500 Euro per persoon per maand.
5. 500 Euro per persoon : 31 dagen (maand) = 16,12 Euro per dag per persoon.

Deze basisprincipes zijn het hart van de democratie.

corse · 26 oktober 2011, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Voor alle duidelijkheid: alle rangen van de bevolking zijn er op vooruit gegaan.

Onderhoudsloon: (minimum uitgaven voor een menswaardig bestaan, en tellen maar!)

Wonen:

1. Huishuur of huiskoop: (catastrale)
2. Water (sanitair & onderhoud)
3. Elektriciteit voor: (huishoudtoestellen & licht & koken)
4. Gas (verwarming & sanitair)
5. Telefoon & internet. (computer)
6. Kabel TV.
7. Bouw renoveren (sleet en onderhoud)
8. Huisraad (potten, bestek servies enz) (sleet)
9. Huishoudtoestellen & computer & multimedia + (sleet en onderhoud)
10. Meubelen (sleet)

Mobiliteit:

1. Auto of openbaar vervoer: (brandstof) (wegentaks) (sleet en nieuwkoop en onderhoud)

Levens noodzakelijke middelen voor een menswaardig bestaan:

1. Eten & drinken (uit eten gaan?)
2. Kleding & schoeisel & pers.hygiëne: (sleet en nieuwkoop)
3. Gezondheidszorg. (tandarts) (dokter) (gynaecoloog) (medicamenten)
4. Onderwijs: schoolboeken, kot, inschrijvingsgeld, uitstap, zakgeld.
5. Kapper en manicuur.
6. Kinderopvang: (onthaalmoeder) (crèche)
7. Cosmetics: (deo, zeep, parfum)
8. Sierraden: (juweel, enz?)
Andere:

1. Verzekeringen: (auto, brand, hospital, famil, levensverz, mutualiteit)
2. Belasting: (Pers of gezin)
3. Spaar geld (noodsituaties & werkloosheid) (Belgen sparen ruim17 procent van inkomen)
4. Vakbond.

Vrije tijd:

1. Cultuur (cinema, toneel enz)
2. Sport.
3. Andere vrijetijdsbesteding of ontspanning.
4. Jaarlijks verlof (reizen)

wise words · 26 oktober 2011, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Tuurlijk dat.

Hier: mooi gerangschikt voor je: http://mises.org/Community/forums/t/15824.aspx

We verdienen meer en producten worden goedkoper.

Reële loon stijging.

Voor België vind ik die data niet.

Je kijkt naar de evolutie van reële lonen in combinatie met de evolutie van prijzen van goederen. Het enige wat je wel kan vinden is hoe veel van het inkomen gaat naar verschillende zaken en daar zie je dat de Engels goederen omlaag gaan, wat ook een stijging in reëel inkomen betekent.

Dat is onzin, daarom dat de armoede dus wereldwijd blijft toenemen.

wise words · 26 oktober 2011, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Zeer zeker!

Onderhoudsloon: arbeider (ster) België in 2011: (gemiddelde inkomen, tweede hoogste in Europa)

Alleenstaande:

1. 1.500 Euro netto per maand per werkende persoon.
3. Gezin bestaat uit 3 personen, 1 volwassenen & 2 kinderen.
4. 3 personen : 1.500 Euro = 500 Euro per persoon per maand.
5. 500 Euro per persoon : 31 dagen (maand) = 16,12 Euro per dag per persoon.

Deze basisprincipes zijn het hart van de democratie.

1.500 is nog veel, ik ken er die minder verdienen. 1300 en naar het schijnt zijn er zelfs die voor 1150 euro per maand voltijds werken. Een schande is het!!

AdrianHealey · 26 oktober 2011, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

1 Dat gaat toch niet over Belgie!

En dan?

Denk je dat België 'anders' is?

Dan mag je dat aantonen, hoor.

Citaat:

2 Je bent er vet me dat de gemiddelde lonen stijgen, als je slechts het minimumloon ontvangt.

Daar kan je ook meer mee kopen dan 50 jaar geleden?

AdrianHealey · 26 oktober 2011, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wise words

Dat is onzin, daarom dat de armoede dus wereldwijd blijft toenemen.

Dat is gelukkig niet.

wise words · 26 oktober 2011, 14:02

Wij worden dus overheerst door psychopaten, waarom verwondert dit mij niet?

Citaat:

'Psychopaten hebben karaktertrekken die veel lijken op die van de ideale leider. Een ideale leider is vaak narcistisch, egocentrisch, dominant, heel assertief, soms op het agressieve af. Dat kun je makkelijk verwarren met het pesten en zieken dat een psychopaat doet. Bovendien: psychopaten haten regels en zijn gek op chaos, zodat ze zich binnen de moderne, snelbewegende onderneming prima op hun plaats voelen.' Maar als psychopaten dan zo verdacht veel op heel goede managers lijken, hoe scheid je dan de bokken van de schapen? En hoe kom je zo'n bok überhaupt op het spoor? 'Vaak is het de bedrijfsarts die aan de bel trekt', zegt Blaauw. 'Die ziet dat er op een bepaalde afdeling veel zieken zijn, dat er veel verzuim is -en dat doorlopend. Vaak hoort hij ook mensen klagen over steeds weer dezelfde leidinggevende. Die arts denkt dan op een gegeven moment: "Hier is iets aan de hand, hier moeten we iets aan doen". Die meldt dat bij de directie, waarna wij soms in het geweer worden geroepen.'

Maar er zijn ook wel andere signalen. Veel gedrag van psychopaten is volstrekt normaal, maar onderscheidt zich, voor de goede waarnemer, doordat het net even té is. 'Een joviale klap op de schouder, die pijn doet of je bijna omver gooit', zegt Bijlsma. 'Of tegen een gezette collega in het bijzijn van anderen: "Hee ouwe vetzak, wat zie je er weer ranzig uit op de maandagmorgen... Geintje! kun je toch wel tegen, hè?"' Of er worden rouwkaarten het bedrijf rondgestuurd met de naam van een collega erop als overledene. Grapje, moet kunnen. 'Een ander signaal is soms dat bijna een hele afdeling agressief is', vult Blaauw aan. 'Vergis je niet: zo'n psychopaat kan echt een hele afdeling naar zijn hand zetten en volledig verzieken. Zijn agressie wordt dan de norm binnen zo'n afdeling. Er wordt veel geruzied onderling, maar ook klanten worden agressief bejegend.'

Ontwikkelingsbehoefte bepalen van potentiële managers
'De opdracht die wij krijgen luidt natuurlijk niet "Er zit een psychopaat op die en die afdeling, zoek hem op en jaag hem weg". Het is meer een kwestie van: "Er zijn problemen op die afdeling, ga eens kijken hoe het probleem in elkaar steekt en wat we eraan moeten doen". Vervolgens gaan we praten met alle betrokkenen: de man zelf, zijn ondergeschikten, de mensen boven hem, oud-medewerkers. We hebben wel meegemaakt dat een vrouw die al jaren bij het bedrijf weg was in huilen uitbarstte bij het horen van de naam van die betreffende chef. Ze wilde niet met ons praten, was nog steeds doodsbang voor hem.' Bij die gesprekken wordt ook door Blaauw dankbaar gebruik gemaakt van de PCL-R, de Psychopathie Checklist. Hij is ontworpen door de eerder genoemde Robert Hare. Nadat die zo'n twintig jaar lang onderzoek had gedaan onder psychopaten in gevangenissen, had hij in de jaren zeventig genoeg zicht op de geestesziekte gekregen om de checklist te kunnen opstellen. De checklist bestaat uit een aantal invulformulieren en een gedetailleerde beschrijving van hoe de persoon op die lijsten gescoord moet worden over de twintig categorieën waaruit psychopathie is opgebouwd: is hij glad en oppervlakkig charmant, heeft hij eelt op zijn ziel en is hij niet empathisch? Heeft hij een overtrokken gevoel van eigenwaarde, ondiepe emoties, gebrek aan spijt of schuldgevoel? Is hij impulsief, onverantwoordelijk, promiscue? Had hij als kind gedragsproblemen? De informatie voor al deze categorieën wordt zoveel mogelijk uit bestaande documentatie gehaald: rechtbankverslagen, politierapporten, psychologische onderzoeksverslagen; en dus niet uit alleen maar gesprekken met de man zelf, want die kan liegen als geen ander. De maximum score op de checklist is 40; wie dertig of hoger scoort, wordt gezien als klinisch psychopaat. Een gewoon mens haalt een score van gemiddeld 5.

http://www.intermediair.nl/artikel/3...en-in-pak.html

Het gezond verstand zit dus niet bij de elite die we over ons laten heersen, waarom staan we dit nog toe? Uw kind zou je dus nooit toevertrouwen aan zon soort mensen, waarom geven we hen dan de teugels in handen?

Tavek · 26 oktober 2011, 14:43

Het is zo dat mensen beter geschoold worden, en dus ook mondiger zijn, en niet zo snel meer het aloude adagio slikken van "blijf bij uw stand" of "respect voor uw heer !"

Rijkdom door werken, ondernemen, er is niets mis mee, in tegendeel.

Helaas belast de overheid werken en ondernemen gigantisch, waardoor effectief rijk worden daardoor zo goed als onmogelijk is. En dan wordt men snel afgunstig aan de mensen die wel nog centen hebben, vaak verdiend in andere tijden....

Erfrijkdom speelt een belangrijke rol. Maar in een normale maatschappij mag hard werken niet naar de achtergrond worden verdrongen, zoals dat nu het geval is.

artisjok · 26 oktober 2011, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

En dan?

Denk je dat België 'anders' is?

Dan mag je dat aantonen, hoor.

Ik weet niet of België anders is.
Jij beweerde cijfers te hebben. Niet dus.

Citaat:

Daar kan je ook meer mee kopen dan 50 jaar geleden?

Je weet het niet zeker.

26 oktober 2011, 14:43	#2019
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Het is zo dat mensen beter geschoold worden, en dus ook mondiger zijn, en niet zo snel meer het aloude adagio slikken van "blijf bij uw stand" of "respect voor uw heer !" Rijkdom door werken, ondernemen, er is niets mis mee, in tegendeel. Helaas belast de overheid werken en ondernemen gigantisch, waardoor effectief rijk worden daardoor zo goed als onmogelijk is. En dan wordt men snel afgunstig aan de mensen die wel nog centen hebben, vaak verdiend in andere tijden.... Erfrijkdom speelt een belangrijke rol. Maar in een normale maatschappij mag hard werken niet naar de achtergrond worden verdrongen, zoals dat nu het geval is.