Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 298

system · 31 januari 2010, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

http://alex.vrijzijn.be

U zei toch een 'onafhankelijke bron'?

system · 31 januari 2010, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

De Wever is niet de populairste politicus van Vlaanderen voor niets......

Olijke Bart is populair door zijn grappen en zijn grollen. Maar 70 % van de stemmers van de NVA zijn tegen de splitsing van België. Tenminste volgens de laatste bevraging van Dimarso.

Shadowke · 31 januari 2010, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U zei toch een 'onafhankelijke bron'?

het is ook onafhankelijk.
er staat niets flamingants in.

Everytime · 31 januari 2010, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Olijke Bart is populair door zijn grappen en zijn grollen. Maar 70 % van de stemmers van de NVA zijn tegen de splitsing van België. Tenminste volgens de laatste bevraging van Dimarso.

Ik geloof er niets van! Vlamingen die de N-VA steunen, weten welke partij ze steunen en weten zeer goed dat die partij de splitsing van België wil.

system · 31 januari 2010, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik geloof er niets van! Vlamingen die de N-VA steunen, weten welke partij ze steunen en weten zeer goed dat die partij de splitsing van België wil.

Moest ik in uw plaats zijn, zou ik het liever ook niet willen geloven.

system · 31 januari 2010, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

In die tijd hadden alle legers huurlingen ,niets bijzonders dus.Bovendien ,de Republiek heeft voor een belangrijk deel de oorlog tegen de Spanjaarden gewonnen over zee op Java en bij Zuid Amerika.
Nederland had in die tijd de beste schepen.

Maw, iedereen doet wel eens beroep op buitenlandse strijdkrachten om zijn onafhankelijkheid te bevechten. En zo ook de Belgen.

system · 31 januari 2010, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Zonder Franse bemoeienis was de opstand ook nooit geslaagd. Tijdens de Tiendaagse Veldtocht was er relatief weinig tegenstand. In Nederland waren er bijvoorbeeld talrijke studentenverenigingen die zich vrijwillig aansloten bij het leger. Maar in Vlaanderen was men nauwelijks bereid om te vechten.

Vele Zuid-Nederlanders ofte Belgen deserteerden nochtans uit het Nederlandse leger in de begindagen van de Belgische opstand.

Henri1 · 31 januari 2010, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

http://alex.vrijzijn.be

Aan die bron is niets onafhankelijks aan.

Svennies · 31 januari 2010, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Vele Zuid-Nederlanders ofte Belgen deserteerden nochtans uit het Nederlandse leger in de begindagen van de Belgische opstand.

En Uw punt is......

system · 31 januari 2010, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Aan die bron is niets onafhankelijks aan.

U dient zich wel te vergewissen van een klein detail. De term 'onafhankelijkheid' bij Shadowke heeft een heel andere betekenis dan de gangbare.

system · 31 januari 2010, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En Uw punt is......

Mijn punt is dat de Zuid-Nederlanders ofte de Belgen, die in het Nederlands leger soldaat waren, geen zin hadden te vechten tegen hun landgenoten.

Dat is mijn punt.

Svennies · 31 januari 2010, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Mijn punt is dat de Zuid-Nederlanders ofte de Belgen, die in het Nederlands leger waren, geen zin hadden te vechten tegen hun landgenoten.

Dat is mijn punt.

En hoe zou dat komen mijn beste....

Is dit volgens U een teken dat ze een belgische onafhankelijkheid genegen waren....

Of gewoon het feit dat ze wilden voorkomen dat ze ooit zouden worden ingezet om diegenen te gaan bevechten en doden in wiens midden ze waren opgegroeid .....

Wat zou U doen,dat is de vraag die U zou moeten stellen.....

Zou U zelf bij een leger in dienst blijven om tegen Uw streekgenoten te moeten gaan vechten,inclusief Uw famillie en vrienden van destijds,of zou U zich aan dat héle conflict gaan onttrekken door middel van desertie om toch maar niet voor die keuze te gaan gesteld worden....

Vertel eens,wat zou U in zo'n geval beslissen.....

system · 31 januari 2010, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En hoe zou dat komen mijn beste....

Is dit volgens U een teken dat ze een belgische onafhankelijkheid genegen waren....

Of gewoon het feit dat ze wilden voorkomen dat ze ooit zouden worden ingezet om diegenen te gaan bevechten en doden in wiens midden ze waren opgegroeid .....
Wat zou U doen,dat is de vraag die U zou moeten stellen.....

Zou U zelf bij een leger in dienst blijven om tegen Uw streekgenoten te moeten gaan vechten,inclusief Uw famillie en vrienden van destijds,of zou U zich aan dat héle conflict gaan onttrekken door middel van desertie om toch maar niet voor die keuze te gaan gesteld worden....

Vertel eens,wat zou U in zo'n geval beslissen.....

Door dit bericht bevestigt u hier eigenlijk dat de belangen van de streekgenoten voor gingen op de belangen van het Hollandse VKN. Met andere woorden dat er geen echte eenheid was tussen het noorden en het zuiden.

Maar wat meer is, u bevestigt tevens door uw antwoord hetgeen ik altijd al heb beweerd: namelijk dat de opstandelingen dus niet een 'handvol oproerkraaiers waren,opgestookt door de Fransen', maar wel degelijk -zoals u terecht stelt- streekgenoten. Mensen uit de eigen streek dus. 'Landgenoten' dus.

Eigenlijk bent u het eens met mij. Alleen, u wist het (nog) niet. Maar nu weet u het dus zeker.

Svennies · 31 januari 2010, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Door dit bericht bevestigt u hier eigenlijk dat de belangen van de streekgenoten voor gingen op de belangen van het Hollandse VKN. Met andere woorden dat er geen echte eenheid was tussen het noorden en het zuiden.

Nee meneer,ik bevestig alléén dat de persoonlijke belangen van de individuen op zichzelf aan de basis van hun keuze tot desertie aanleiding gaven....

Indien de opstand in het noorden zou zijn gebeurd had je dit fenoneem van desertie net zo goed kunnen vaststellen door de desertie van de noord nederlanders uit het zuidelijk nederlands leger....

U gooit de persoonlijke belangen van alle individuen op een hoopje om te overgieten met een nationalistisch reflex....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar wat meer is, u bevestigt tevens door uw antwoord hetgeen ik altijd al heb beweerd: namelijk dat de opstandelingen dus niet een 'handvol oproerkraaiers waren,opgestookt door de Fransen', maar wel degelijk -zoals u terecht stelt- streekgenoten. Mensen uit de eigen streek dus. 'Landgenoten' dus.

Nee meneer, een totaal foute conclusie van U.....

U draait de héle geschiedenis gewoon om.....

Waar is de opstand het eerst begonnen mijn beste,bij de franstalige brusselse bourgeoisie ,of bij de desertie van de Vlaamse soldaten in het nederlandse leger....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Eigenlijk bent u het eens met mij. Alleen, u wist het (nog) niet. Maar nu weet u het dus zeker.

Nee meneer ,absoluut niet, antwoordt U eens op de door mij gestelde vraag...

de deze hier...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door svennies

Zou U zelf bij een leger in dienst blijven om tegen Uw streekgenoten te moeten gaan vechten,inclusief Uw famillie en vrienden van destijds,of zou U zich aan dat héle conflict gaan onttrekken door middel van desertie om toch maar niet voor die keuze te gaan gesteld worden....

Vertel eens,wat zou U in zo'n geval beslissen.....

system · 31 januari 2010, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Nee meneer ,absoluut niet, antwoordt U eens op de door mij gestelde vraag...

de deze hier...

Ja maar als u vraagt wat ik zou doen wanneer ik eventueel zou moeten schieten of familieleden of vrienden of streekgenoten, dan houdt er toch rekening mee dat er familieleden of vrienden of streekgenoten zich kunnen bevinden onder de opstandelingen waarop ik eventueel zou verplicht worden te schieten.

Vergeet overigens niet dat er Vlaamssprekenden deel uitmaakten van het Hollandse leger. En als we dus uw redenering aanhouden, dan zouden zij volgens u gedeserteerd hebben om niet op hun eventuele Vlaamse kennissen, streekgenoten of familieleden te moeten schieten. En dat veronderstelt dus dat er zich onder de opstandelingen vrienden kennissen of familieleden hadden kunnen bevinden. En dit wil dan weer zeggen dat het niet zo'n zootje schorremorrie of amokmakers waren zoals men dit vaak wil doen uitschijnen.

Spinoza · 31 januari 2010, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Vele Zuid-Nederlanders ofte Belgen deserteerden nochtans uit het Nederlandse leger in de begindagen van de Belgische opstand.

En weet u ook dat dit hoofdzakelijk franstaligen waren? De nederlandstalige soldaten bleven grotendeels trouw aan Willem I.

Maar waarom zou ik u dat vertellen. Een neutraal onderzoeker zoals u weet dit vast wel.

system · 31 januari 2010, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

En weet u ook dat dit hoofdzakelijk franstaligen waren? De nederlandstalige soldaten bleven grotendeels trouw aan Willem I.

Maar waarom zou ik u dat vertellen. Een neutraal onderzoeker zoals u weet dit vast wel.

En waar staat dit?

solidarnosc · 31 januari 2010, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik geloof er niets van! Vlamingen die de N-VA steunen, weten welke partij ze steunen en weten zeer goed dat die partij de splitsing van België wil.

Tja u heeft wellicht ook met al de kiezers van NVA gesproken. Nu ik begrijp dat het idee dat niet alle Vlamingen seperatist zijn niet past binnen uw vooroordelen.

Scarabaeida · 31 januari 2010, 19:29

Meer bronvermelding graag. Maar het is waar dat bij iemand met belgicistische of orangistische sympathieën vaak de neutraliteit het eerste slachtoffer blijkt, en dat is jammer.

Spinoza · 31 januari 2010, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En waar staat dit?

In de verslagen van de bevelhebbers uit die tijd. Meerdere bronnen schreven aan Willem I dat alleen de franstaligen aan het muiten sloegen, maar dat hij kon blijven rekenen op de nederlandstaligen. Uitzonderingen daargelaten, natuurlijk.

31 januari 2010, 19:29	#5959
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Meer bronvermelding graag. Maar het is waar dat bij iemand met belgicistische of orangistische sympathieën vaak de neutraliteit het eerste slachtoffer blijkt, en dat is jammer. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 31 januari 2010 om 19:40.