Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

azert · 31 januari 2010, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Jij bent duidelijk iemand met een visie op de Vlaamsgezindheid die hoognodig moet geactualiseerd worden. Volgens jou bestaat het uit een snel slinkend groepje romantische leeuwenvlagenzwaaiers aan de voet van de Ijzertoren. Je bent niet meer mee. De overgrote meerderheid van de hedendaagse Vlaamsgezinden is nog nooit naar een van de Ijzerbedevaarten geweest. Ik al evenmin en ik ben dat ook niet van zin. Hedendaagse Vlaamsgezindheid is een heel stuk zakelijker.

Een beweging die zijn mensen niet meer kan begeesteren, is dood.

Sidharta · 31 januari 2010, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U zou toch eens moeten leren drie keren uw tong om te draaien vooraleer u dingen zegt op dit vlak.

Het Hollandse of Nederlandse leger gaf zich na 5 dagen
(zeggen en schrijven: v i j f ) 'strijd' al over aan de Duitsers.

De Duitsers vielen Nederland binnen op 10 mei 1940. Op 15 mei capituleerden de Nederlanders...

U reageert niet op de stelling dat het Belgische leger nog nooit iemand heeft buitengekegeld
Nederland heeft de oorlog tegen Spanje gevoerd en gewonnen.
Nederland heeft een oorlog tegen Engeland glansrijk gewonnen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerste_...rlandse_Oorlog

Wo I en WO II zijn inderdaad door de geallieerde gewonnen.
Nederland was niet het enige land dat niet van Duitsland kon winnen.

Shadowke · 31 januari 2010, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Een beweging die zijn mensen niet meer kan begeesteren, is dood.

belgicisme is stervende in vlaanderen want meer mensen keren zich af van België.
dus niet de Vlaamse beweging.

Sidharta · 31 januari 2010, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Behalve in Indonesië dan en vooral in Atjeh. Maar daar vocht de tegenstander dan ook als het ware met pijl en boog.

U kent de geschiedenis niet.Ga uw schoolgeld terug halen.
De Republiek vocht tegen de Spanjaarden en Portugezen in Indonesie.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Portuge...rlandse_oorlog

Hier kunt u zich bijspijkeren in uw kennis over de oorlogen van Nederland
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_oorlogen

system · 31 januari 2010, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

U reageert niet op de stelling dat het Belgische leger nog nooit iemand heeft buitengekegeld
Nederland heeft de oorlog tegen Spanje gevoerd en gewonnen.
Nederland heeft een oorlog tegen Engeland glansrijk gewonnen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerste_...rlandse_Oorlog

Wo I en WO II zijn inderdaad door de geallieerde gewonnen.
Nederland was niet het enige land dat niet van Duitsland kon winnen.

Maar na 5 dagen ophouden met vechten, is toch wat snel. Niet?
Maar dat is niet de eerste keer dat de Hollanders de aftoch bliezen. Bij het begin van de Belgische Omwenteling was het van hetzelfde liedje:

Geoffrey van Woensel, Militairen aan het Hof, blz 16:

"Eind Augustus kwam het ook in de Zuidelijke Nederlanden tot een opstand./…

Erfprins Willem en zijn broer Frederik – de laatste werd door Willem I tot bevelhebber van het leger benoemd – begaven zich onmiddellijk naar Brussel om de gemoederen tot bedaren te brengen. Op 30 augustus bevonden de Prinsen zich in gezelschep van de Generale Staf en 6000 man troepen voor de poorten van Brussel. Na overleg met de Belgische afgevaardigden reed erfprins Willem met een kleine escorte de stad binnen. Hoewel de burgerwacht voor zijn veiligheid zou zorgen, hield deze zich afzijdig toen de bevolking een dreigende houding aannam, terwijl de Prins naar het stadhuis reed. De bevolking wilde de Prins in het stadhuis gijzelen, maar hij wist zich met zijn paard een weg te banen door de woedende menigte en het koninlijk paleis te bereiken waar de Grenadiers en de Jagers hem met groot enthousiasme ontvingen. Na enkele dagen onderhandelingen verliet Prins Willem op 3 september de stad om zich weer bij zijn broer en de Nederlandse troepen te voegen.

Op 23 september gaf Prins Frederik het bevel om de opstand neer te slaan. Vanuit verschillende richtingen trokken de Nederlandse troepen Brussel binnen. De chef van de Nederlandse staf, baron De Constant Rebecque begeleidde Prins Frederik. Bij de Schaarbeekse poort raakte De Constant Rebecque gewond door een kogel. Na enkele gevechten stonden de troepen in het Brusselse park en wachtten verdere orders af. De Constant Rebecque wilde de troepen met de opstandige bevolking laten voortzetten, maar Prins Frederik hield hem tegen. De gewonde Chef van de Nederlandse Staf keerde naar het Noordelijke Nederlanden terug om koning Willem I verslag uit te brengen. Prins Frederik zag dat hij zich in een wespennest had gestoken en besloot zijn troepen naar Noord-Brabant terug te trekken.

Het was dus toen niet anders dan in WO II. Bij de minste tegenslag trokken de Hollanders zich terug zoals tijdens de Belgische Omwenteling (alhoewel ze beschikten over 6000 man -!- en de Belgen toen waarschijnlijk met een zeer kleine troepenmacht vochten, want de Fransen was toen nog niet om hulp gevraagd), net zoals ze zich bijna zonder slag of stoot overgaven aan de Duitsers in 1940.

Shadowke · 31 januari 2010, 15:38

Citaat:

Op 25 augustus 1830, na een opvoering van de ‘Stomme van Portici’, braken in Brussel sociale onlusten uit tegen het bewind van koning Willem I, gezagdrager van het 'Verenigde Koninkrijk der Nederlanden' (het VKN) door het verspreiden van leugens door Franse opruiers die de oorzaak van de problemen staken op Willem I. Maar deze problemen waren over heel Europa omdat er een economische crisis was.

Citaat:

Op 28 augustus 1830 kwamen op het stadhuis te Brussel vijftig leden van de burgerij bijeen om hun eisen op te stellen die dienden te worden overhandigd aan koning Willem I. Intussen had koning Willem I aan zijn twee zonen bevel gegeven om met 6.000 soldaten naar Brussel te reizen. Op verzoek van enkele revolutionairen besloot de prins van Oranje zijn leger in Vilvoorde te laten en enkel vergezeld van zijn staff deed hij zijn intrede in Brussel. Hij werd echter ijskoud onthaald en allerwegen ging de kreet: 'Leve de vrijheid!'. In dezelfde dagen kwamen de Belgische gezanten uit Den Haag terug. Koning Willem I wilde van geen toegevingen horen, maar hij beloofde toch een buitengewone vergadering van de Staten-Generaal te zullen bijeenroepen op 19 September 1830. In een onderhoud met minister La Coste had Gendebien de onmiddellijke scheiding van België van Nederland verdedigd en voorgesteld de prins van Oranje te laten uitroepen tot onderkoning of luitenant-generaal over het Belgisch landsgedeelte. De prins ging hiermee akkoord en trok zijn leger terug.

beetje anders dat wat jij zegt system.

system · 31 januari 2010, 15:40

Mijn versie komt van een Nederlander die de geschiedenis schrijft van het Nederlandse Militaire Huis. En die dus met militaire kennis van zaken spreekt.

Shadowke · 31 januari 2010, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Mijn versie komt van een Nederlander die de geschiedenis schrijft van de Nederlandse Militaire Huis.

die kan ook afwijken van de èchte historische waarheid.

system · 31 januari 2010, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

die kan ook afwijken van de èchte historische waarheid.

Alles kan natuurlijk. Maar hij schrijft dus eigenlijk de geschiedenis van het Nederlandse leger. Als Nederlander. Welke bron hebt u?

stab · 31 januari 2010, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

1844-1850

De kloof tussen beide landsdelen groeide enorm uit elkaar.
Terwijl de industrialisering in Wallonië in snel tempo doorging, maakte Vlaanderen kennis met de keerzijde van de medaille. Zijn rijkdom was gestoeld op de landbouw.
In de winter van 1844-1845 bevroren het koolzaad en het koren op de velden. Alle hoop was gevestigd op de aardappelen. Maar in juli 1845 raasde een schimmelziekte door de aardappelvelden. Meer dan 90 % van de oogst ging verloren.
1846 was een rampjaar. De mensen hadden niks meer. Ze poogden wanhopig in leven te blijven met aardappelschillen, visvellen, darmen en de blaren van de kolen die ze op straat vonden. Benden uitgehongerden zwierven rond op blote vloeten in de kou, bedelend en stelend. Meer dan 20000 minderjarigen werden opgesloten in bedelaarshuizen. In de gevangenis van Gent, plaats voor driehonderd, was overbevolkt met 1000 opeengepakten. Dat waren de gelukkigen. Buiten op de stoep stonder er letterlijk honderden te wachten om binnen te mogen. Daar was tenminste eten.
In 1847 brak tyfus uit.
In 1848 pokken en cholera.
In die periode bedroeg het sterftecijfer bij kinderen 27,7 procent.
De gemiddelde levensverwachting van de Vlaming werd geschat op 31 jaar.
Velen ontvluchtten de armoede en trachtten werk te vinden in de steden of in Wallonië. 500.000 Vlamingen vestigden zich in Noord-Frankrijk. In sommige streken van Frankrijk maakten zij meer dan 50 % van de bevolking uit.
Velen emigreerden overzee. Brazilië, Guatamala, USA, Canada.
Tegen het eind van de eeuw was de haven van Antwerpen eerder een haven van landverhuizers geworden.
Het land bloedde leeg.
Weg uit 'Arm Vlaanderen'.

In de steek gelaten door België en haar fransdolle bestuurders.

Of zoals Charles Rogier het zei : Het Germaanse element in België dient uitgeroeid te worden.

In 1830 hadden we 3 m Belgen en 2 m Nederlanders. Ik vraag mij af hoe de verhoudingen waren een vijftig jaar later.
Er waren mislukte aardappeloogsten in gans Westelijk Europa, maar bij mijn weten alleen hongersnood in Ierland en Vlaanderen.
Wat zou daarvan de reden geweest zijn?

Everytime · 31 januari 2010, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

belgicisme is stervende in vlaanderen want meer mensen keren zich af van België.
dus niet de Vlaamse beweging.

Dat kan ik wel geloven.

djimi · 31 januari 2010, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Een beweging die zijn mensen niet meer kan begeesteren, is dood.

Hoeveel 'begeestering' weet België/Belgique nog op te roepen, en wààr?

Shadowke · 31 januari 2010, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Alles kan natuurlijk. Maar hij schrijft dus eigenlijk de geschiedenis van het Nederlandse leger. Als Nederlander. Welke bron hebt u?

een onafhankelijke bron die zocht naar historische documenten en alles op een website heeft geplaatst.
ik heb dat een beetje samengevat.

system · 31 januari 2010, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

In 1830 hadden we 3 m Belgen en 2 m Nederlanders. Ik vraag mij af hoe de verhoudingen waren een vijftig jaar later.
Er waren mislukte aardappeloogsten in gans Westelijk Europa, maar bij mijn weten alleen hongersnood in Ierland en Vlaanderen.
Wat zou daarvan de reden geweest zijn?

In Vlaanderen was er niet alleen een ziekte in de aardappelen, maar in verschillende gewassen. En enkele decennia vroeger was er hongersnood in Wallonië. De Walen weken toen massaal uit naar Brussel.

system · 31 januari 2010, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Dat kan ik wel geloven.

Natuurlijk kunt u dit geloven. Het zou me verwonderen moest u dat niet geloven.

Everytime · 31 januari 2010, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Natuurlijk kunt u dit geloven. Het zou me verwonderen moest u dat niet geloven.

Het maakt gewoon deel van het spel in Vlaanderen, dat u het wil of niet. U hebt natuurlijk het recht niet deel te nemen maar meer en meer Vlamingen hebben blijkbaar dit spel zeer graag.

system · 31 januari 2010, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Het maakt gewoon deel van het spel in Vlaanderen, dat u het wil of niet. U hebt natuurlijk het recht niet deel te nemen maar meer en meer Vlamingen hebben blijkbaar dit spel zeer graag.

Wat zou het. De meeste Vlamingen interesseert het geen jota.

system · 31 januari 2010, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

een onafhankelijke bron die zocht naar historische documenten en alles op een website heeft geplaatst.
ik heb dat een beetje samengevat.

Welke bron?

Shadowke · 31 januari 2010, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Welke bron?

http://alex.vrijzijn.be

Everytime · 31 januari 2010, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat zou het. De meeste Vlamingen interesseert het geen jota.

De Wever is niet de populairste politicus van Vlaanderen voor niets......

31 januari 2010, 15:40	#5927
system Banneling Geregistreerd: 28 oktober 2006 Berichten: 40.545	Mijn versie komt van een Nederlander die de geschiedenis schrijft van het Nederlandse Militaire Huis. En die dus met militaire kennis van zaken spreekt. Laatst gewijzigd door system : 31 januari 2010 om 15:41.