Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 februari 2024, 10:39   #48521
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Feit is dat UKR gewoon onafhankelijk geworden is net zoals Polen, Belarus, Litouwen, Romenie en al die andere oostblok landen

Feit is dat al die andere landen geintegreerd zijn in EU

Feit is dat Putin en zijn wapenmethode helemaal niet werkt, integendeel geweld werkt averechts
Of het averechts werkt zullen we pas weten als de oorlog voorbij is.
Tot nu toe heeft Poetin bereikt dat:
1) Oekraïne wordt geen lid van NAVO want zou automatisch oorlog met Rusland betekenen.
2) De meeste gebieden in Oekraïne waar al vele generaties etnische Russen wonen en Russisch gesproken wordt zijn nu deel van Rusland.
3) In al die andere landen woont geen (significante) historische Russische minderheid. Die landen maakten al deel uit van NAVO lang voor Poetin, dit werd beslist toen de pro-westerse Jeltsin het voor het zeggen had in Moskou. Poetin heeft er z'n missie van gemaakt dat Oekraïne en Georgië geen lid zouden worden en tot dusver lijkt dit te lukken.
4) Er is niet zoiets als "gewoon onafhankelijk geworden". Syrië, Libië, Servië, Vietnam, Afghanistan, etc. zijn ook "gewoon onafhankelijk" en toch is het Westen die landen binnen gevallen. Cuba krijgt een embargo opgelegd omdat het land zich niet wil schikken naar de grillen van de machtige buur. In Oekraïne heeft Rusland het anti-Russische regime verzwakt en ondermijnd.

Laatst gewijzigd door tomm : 11 februari 2024 om 10:41.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2024, 10:50   #48522
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Geeuw.
Fascisme is gewoon een vorm van extreem etnisch nationalisme, en van darwinisme toegepast in de menselijke wetenschap, vergelijkbaar met zionisme.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fascis...he%20perceived

Roger Griffin describes fascism as "a genus of political ideology whose mythic core in its various permutations is a palingenetic form of populist ultranationalism."[42] Without paligenetic ultranationalism, there is no "genuine fascism" according to Griffin.[43][44]

De officiële naam van Rusland is "Russische Federatie", zowat de helft van de Russische regering zijn geeneens etnische Russen.
Het eerste dat de Nazi's deden in Duitsland was het aanpakken van de minderheden zoals Joden, Polen, etc. Een "nazistische Federatie van Volkeren" is een contradictie, vergelijkbaar met bvb. "democratisch kolonialisme".
De “Z” als symbool
Het inroepen van mythische geschiedenis (“Mir”)
Ultranationalisme
Staatscontrole op media
De obsessie met het complot (de nato)
Dissidentie = verrader (de wet de kritiek op de oorlog bestraft, je mag het zelfs geen oorlog noemen)


Jaja, checks a few boxes.


Moet toch lastig zijn om dat als communist te aanschouwen

Then again, verl verschil was er uiteindelijk niet tussen het “communisme” van Stalin en het fascisme van Hitler.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains

Laatst gewijzigd door Voltian : 11 februari 2024 om 10:52.
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2024, 10:59   #48523
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.328
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
<

Rusland noemde zichzelf nooit "Moskovie".




Dat heeft dan ook niemand beweerd, hé.


Het was namelijk precies omgekeerd:


Het "Grootvorstendom Moskou" liet zich (nadat het alle andere Noord-Oost Slavische vorstendommen en republieken had geannexeerd/veroverd) maar wat graag omdopen tot "Rusland", in de hoop zo z'n imperialistische ambities enige legitimiteit te verschaffen.


Uw eigen bijdrage van hieronder bevestigt dat trouwens (al wordt wel het eufemisme 'evolved' gebruikt):


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
It eventually evolved into the Tsardom of Russia in the early modern period.

Ivan III Vasilyevich (Russian: ???? III ??????????; 22 January 1440 – 27 October 1505), also known as Ivan the Great, was Grand Prince of Moscow and all Russia from 1462 until his death in 1505....

Op gelijkaardige manier en om precies dezelfde reden - namelijk rechtvaardiging van imperialisme - 'evolueerden' de "Angelsaksen" tot "Britten".

__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2024, 11:08   #48524
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.328
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wel zo ging het echt, tot de Russen en pro-Russen beseften dat de tegenstanders zich niet aan dezelfde spelregels hielden. Vanaf dan bestonden er geen limieten meer.
<...

The Berkut (Ukrainian: ??????, Russian: ???????, Byerkut; "golden eagle" ) was the Ukrainian system of special police (riot police) of the Ukrainian Militsiya within the Ministry of Internal Affairs. The agency was formed in 1992, shortly after the dissolution of the Soviet Union, as the successor to the Ukrainian SSR's OMON.

Initially specialized in fighting organized crime, Berkut transitioned into a gendarmerie used by the Ukrainian Militsiya for public security, operating semi-autonomously at the local or regional level.

The term "Berkut" came to be used for any professional special police unit in Ukraine.

Prior to the 2014 Ukrainian revolution, the Berkut had a history of illegal activities against Ukrainian citizens, such as racketeering, terrorism, physical violence, torture, anti-Ukrainian sentiment, voter intimidation and other secret police tactics against those who would elect non-Yanukovych candidates.

It committed violence against protesters during Euromaidan and the Orange Revolution. After the revolution, the new government held the Berkut responsible for most of the Heavenly Hundred civilian deaths.


Acting Ukrainian Interior Minister Arsen Avakov dissolved the agency on 25 February 2014, replacing it with the National Guard of Ukraine.

In March 2014, Berkut units stationed in the Autonomous Republic of Crimea and Sevastopol defected to the Russian Ministry of Internal Affairs during the annexation of Crimea by Russia, after the territories were approved as federal subjects. There, the Berkut effectively became a Russian agency
...

>

Zie: https://en.wikipedia.org/wiki/Berkut...l_police_force)


Het staat u uiteraard vrij het licht van de zon te blijven ontkennen maar als ik in uw plaats was, zou ik me toch al met zonnecrème UV-factor 50+ beginnen in te smeren.


Ach, wat zeg ik toch?


U loopt er ongetwijfeld erg graag zo ROOD (pun intended) als een kreeft bij:


__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2024, 15:35   #48525
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
De “Z” als symbool
Het inroepen van mythische geschiedenis (“Mir”)
Ultranationalisme
Staatscontrole op media
De obsessie met het complot (de nato)
Dissidentie = verrader (de wet de kritiek op de oorlog bestraft, je mag het zelfs geen oorlog noemen)


Jaja, checks a few boxes.


Moet toch lastig zijn om dat als communist te aanschouwen

Then again, verl verschil was er uiteindelijk niet tussen het “communisme” van Stalin en het fascisme van Hitler.
Citaat:
Het inroepen van mythische geschiedenis (“Mir”)
Dat Israel het "heilige land zou zijn van de Joden.


Citaat:
Ultranationalisme
Een Joodse staat voor het Joodse volk

Citaat:
Staatscontrole op media
Al-Jazeera en de meeste kritische media verboden in Israel, journalisten worden doelbewust onder vuur genomen. Maar ook: het gevangenzetten van Assange in de VS, verbieden van RT, etc.

Citaat:
De obsessie met het complot (de nato)
Obsessie met Iran.Extreme russofobie in het Westen, men ziet overal complotten en "Russische inmenging"


Citaat:
Dissidentie = verrader (de wet de kritiek op de oorlog bestraft, je mag het zelfs geen oorlog noemen)
Orban moet gestraft worden omdat hij pro-,Russisch is, Verhofstadt wil Tucker Carlson straffen, Oekraiense dodenlijst, etc.

CHECK !!!!

Laatst gewijzigd door tomm : 11 februari 2024 om 15:36.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2024, 15:43   #48526
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
<...

The Berkut (Ukrainian: ??????, Russian: ???????, Byerkut; "golden eagle" ) was the Ukrainian system of special police (riot police) of the Ukrainian Militsiya within the Ministry of Internal Affairs. The agency was formed in 1992, shortly after the dissolution of the Soviet Union, as the successor to the Ukrainian SSR's OMON.

Initially specialized in fighting organized crime, Berkut transitioned into a gendarmerie used by the Ukrainian Militsiya for public security, operating semi-autonomously at the local or regional level.

The term "Berkut" came to be used for any professional special police unit in Ukraine.

Prior to the 2014 Ukrainian revolution, the Berkut had a history of illegal activities against Ukrainian citizens, such as racketeering, terrorism, physical violence, torture, anti-Ukrainian sentiment, voter intimidation and other secret police tactics against those who would elect non-Yanukovych candidates.

It committed violence against protesters during Euromaidan and the Orange Revolution. After the revolution, the new government held the Berkut responsible for most of the Heavenly Hundred civilian deaths.


Acting Ukrainian Interior Minister Arsen Avakov dissolved the agency on 25 February 2014, replacing it with the National Guard of Ukraine.

In March 2014, Berkut units stationed in the Autonomous Republic of Crimea and Sevastopol defected to the Russian Ministry of Internal Affairs during the annexation of Crimea by Russia, after the territories were approved as federal subjects. There, the Berkut effectively became a Russian agency
...

>

Zie: https://en.wikipedia.org/wiki/Berkut...l_police_force)


Het staat u uiteraard vrij het licht van de zon te blijven ontkennen maar als ik in uw plaats was, zou ik me toch al met zonnecrème UV-factor 50+ beginnen in te smeren.


Ach, wat zeg ik toch?


U loopt er ongetwijfeld erg graag zo ROOD (pun intended) als een kreeft bij:


Berkut deed niets anders dan terroristen die de democratisch verkozen president wilden omver werpen tegenhouden, de rest zijn niet bewezen roddels. Het probleem is net dat ze niet krachtdadig genoeg waren..Ze hadden dat schorriemorrie moeten neerschieten, en degene die het overleefden jarenlange celstraffen geven, net zoals degene die het Capitool bestormden in Washington, of net zoals het schorriemorrie dat in Kazachstan probeerde de macht te grijpen. Dan was het allemaal nooit zo ver gekomen en was Oekraine nu een vredevol land.
En wat mij betreft Verhofstadt met een welgemikte kogel in zijn lelijke bakkes uitschakelen, Berkut zou er de mensheid een grote dienst mee bewezen hebben.

Laatst gewijzigd door tomm : 11 februari 2024 om 15:46.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2024, 15:52   #48527
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat Israel het "heilige land zou zijn van de Joden.




Een Joodse staat voor het Joodse volk



Al-Jazeera en de meeste kritische media verboden in Israel, journalisten worden doelbewust onder vuur genomen. Maar ook: het gevangenzetten van Assange in de VS, verbieden van RT, etc.



Obsessie met Iran.Extreme russofobie in het Westen, men ziet overal complotten en "Russische inmenging"




Orban moet gestraft worden omdat hij pro-,Russisch is, Verhofstadt wil Tucker Carlson straffen, Oekraiense dodenlijst, etc.

CHECK !!!!
Ik zou op al die zaken kunnen reageren, maar iets zegt me dat het zinloos is...

Op Naar Het Communistische Ideaal!
Dood Aan Het Patronaat!
Leve Z!
Leve Lenin!


fijne zondag
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2024, 15:57   #48528
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ik zou op al die zaken kunnen reageren, maar iets zegt me dat het zinloos is...

Op Naar Het Communistische Ideaal!
Dood Aan Het Patronaat!
Leve Z!
Leve Lenin!


fijne zondag
U reageert niet omdat u weet dat ik gelijk heb. Alles dat u de Russen verwijt kun je net zo goed het Westen verwijten.

Overigens nog een woordje over fascisme en nazisme: de kern daarvan is raciaal en etnisch ultra-nationalisme. Rusland is een federatie van volkeren, waarvan een groot aantal zelfs niet eens tot het blanke ras behoren.
Rusland is niet communistisch meer. In zijn interview met Tucker haalde Poetin nogmaals uit naar Lenin, die de huidige grenzen tussen Rusland en Oekraine getrokken heeft.
Wil je "de communisatie"? OK, laten we beginnen met de grenzen die de communisten getrokken hebben. En wat mij betreft mag West-Oekraine, dat door Stalin bij Oekraine werd aangehecht, terug naar Polen

Laatst gewijzigd door tomm : 11 februari 2024 om 16:01.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2024, 16:17   #48529
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.776
Standaard

Over fascisme gesproken, deze bekende Letse journalist noemt de Russische minderheid "varkens, die naar de slachtbank geleid moeten worden. " Letland is deel van de EU en van NAVO.
Als Navalny een scheet laat reageert de EU maar op dit artikel volgde enkel ijzige stilte.

https://www.la.lv/12-decembris-arman...a-par-to-maksa

Laatst gewijzigd door tomm : 11 februari 2024 om 16:18.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2024, 17:06   #48530
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
U reageert niet omdat u weet dat ik gelijk heb. Alles dat u de Russen verwijt kun je net zo goed het Westen verwijten.

Overigens nog een woordje over fascisme en nazisme: de kern daarvan is raciaal en etnisch ultra-nationalisme. Rusland is een federatie van volkeren, waarvan een groot aantal zelfs niet eens tot het blanke ras behoren.
Rusland is niet communistisch meer. In zijn interview met Tucker haalde Poetin nogmaals uit naar Lenin, die de huidige grenzen tussen Rusland en Oekraine getrokken heeft.
Wil je "de communisatie"? OK, laten we beginnen met de grenzen die de communisten getrokken hebben. En wat mij betreft mag West-Oekraine, dat door Stalin bij Oekraine werd aangehecht, terug naar Polen
Ge hebt idd 100% gelijk
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2024, 18:19   #48531
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat Israel het "heilige land zou zijn van de Joden.




Een Joodse staat voor het Joodse volk



Al-Jazeera en de meeste kritische media verboden in Israel, journalisten worden doelbewust onder vuur genomen. Maar ook: het gevangenzetten van Assange in de VS, verbieden van RT, etc.



Obsessie met Iran.Extreme russofobie in het Westen, men ziet overal complotten en "Russische inmenging"




Orban moet gestraft worden omdat hij pro-,Russisch is, Verhofstadt wil Tucker Carlson straffen, Oekraiense dodenlijst, etc.

CHECK !!!!
in eend draad over RU, de gaza een oorlog gestart met dank aan Pt. nog eens zitten lullel naast de kwestie

Tomm kan dat
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2024, 18:23   #48532
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.233
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Overigens nog een woordje over fascisme en nazisme: de kern daarvan is raciaal en etnisch ultra-nationalisme.
Totaal niet. De kern daarvan is totalitarisme, ttz, een zot collectivistisch ideaal boven de individuele burgerlijke vrijheden stellen. Dat ideaal KAN ultra nationalisme zijn, of dat kan racisme zijn. Maar ultra nationalisme en racisme kunnen ook perfect op een niet-totalitaire manier beleefd worden, en dan heeft dat helemaal niks met fascisme en nazisme te zien he.

Bijvoorbeeld waren de Amerikanen racistisch, maar alles behalve fascistisch of nazistisch. De blanke Amerikanen genoten grote burgervrijheden, en werden totaal niet gedwongen tot een of ander collectivistisch ideaal, zelfs niet in het "racisme". Dat konden ze perfect individueel beleven, en zij werden hiervoor niet in hun eigen burgervrijheden belemmerd.

Amerikanen zijn het beste toonbeeld dat genocide en racisme perfect verenigbaar zijn met een vrije en individualistische maatschappij
, ver van elke vorm van fascisme of nazisme he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 11 februari 2024 om 18:25.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2024, 18:24   #48533
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.233
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dan was het allemaal nooit zo ver gekomen en was Oekraine nu een vredevol land.
Dan was het vredevolle eigendom van Rusland wil je zeggen, en een gevaarlijke uitvalsbasis richting Europa.

Zoals de zaken nu gaan is dat veel beter voor ons he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 11 februari 2024 om 18:28.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2024, 18:25   #48534
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
U reageert niet omdat u weet dat ik gelijk heb. Alles dat u de Russen verwijt kun je net zo goed het Westen verwijten.

Overigens nog een woordje over fascisme en nazisme: de kern daarvan is raciaal en etnisch ultra-nationalisme. Rusland is een federatie van volkeren, waarvan een groot aantal zelfs niet eens tot het blanke ras behoren.
Rusland is niet communistisch meer. In zijn interview met Tucker haalde Poetin nogmaals uit naar Lenin, die de huidige grenzen tussen Rusland en Oekraine getrokken heeft.
Wil je "de communisatie"? OK, laten we beginnen met de grenzen die de communisten getrokken hebben. En wat mij betreft mag West-Oekraine, dat door Stalin bij Oekraine werd aangehecht, terug naar Polen
dus Pt. geeft toe dat er op een objectieve tegensprekelijke manier door twee partijen een grens getrokken is tussen UKR en RU
En trouwens moest die grens ARBITRAIR zijn dan zou dat gewoon met de lat een rechte lijn zijn





Pt; houdt van geschiedenis, misschien moeten we de kaart terugzetten naar 1700 ?

Laatst gewijzigd door brother paul : 11 februari 2024 om 18:30.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2024, 21:34   #48535
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.328
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Berkut deed niets anders dan terroristen die de democratisch verkozen president wilden omver werpen tegenhouden, de rest zijn niet bewezen roddels. Het probleem is net dat ze niet krachtdadig genoeg waren. Ze hadden dat schorriemorrie moeten neerschieten, ...

Die democratisch verkozen president is een eersteklas volksverrader gebleken, en die Berkut was zoiets als de plaatselijke versie van de Gestapo.

Het échte schorremorrie hangt rond in Het Kremlin.

Waarom verwondert het mij niet dat die uw goedkeuring wegdragen?

__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2024, 21:46   #48536
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 27.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Over fascisme gesproken, deze bekende Letse journalist noemt de Russische minderheid "varkens, die naar de slachtbank geleid moeten worden. " Letland is deel van de EU en van NAVO.
Als Navalny een scheet laat reageert de EU maar op dit artikel volgde enkel ijzige stilte.

https://www.la.lv/12-decembris-arman...a-par-to-maksa
Zo kennen we de Babylonische NWO hoeren toch al?
__________________
Job 13:5 Als jullie stil zouden blijven, zou dat voor jullie wijsheid zijn
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2024, 00:09   #48537
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Of het averechts werkt zullen we pas weten als de oorlog voorbij is.
Tot nu toe heeft Poetin bereikt dat:
1) Oekraïne wordt geen lid van NAVO want zou automatisch oorlog met Rusland betekenen.
2) De meeste gebieden in Oekraïne waar al vele generaties etnische Russen wonen en Russisch gesproken wordt zijn nu deel van Rusland.
3) In al die andere landen woont geen (significante) historische Russische minderheid. Die landen maakten al deel uit van NAVO lang voor Poetin, dit werd beslist toen de pro-westerse Jeltsin het voor het zeggen had in Moskou. Poetin heeft er z'n missie van gemaakt dat Oekraïne en Georgië geen lid zouden worden en tot dusver lijkt dit te lukken.
4) Er is niet zoiets als "gewoon onafhankelijk geworden". Syrië, Libië, Servië, Vietnam, Afghanistan, etc. zijn ook "gewoon onafhankelijk" en toch is het Westen die landen binnen gevallen. Cuba krijgt een embargo opgelegd omdat het land zich niet wil schikken naar de grillen van de machtige buur. In Oekraïne heeft Rusland het anti-Russische regime verzwakt en ondermijnd.
tuurlijk werkt het averechts, anders zouden die 50mijoen oekrainers niet zitten vechten
ALs je dat land bezet ga je gewoon 40miljoen vluchtelingen hebben naar EU en die gaan in EU hun werk zitten doen. Je gaat die mensen nooit kunnen voor RU doen werken

Ukr is gewoon het omgekeerde gebeurd van wat je beschrijft:
Het land is in opstand gekomen
Zit te vechten tegen Rusland
Rijdt de helft van het russiche leger in vernieling
Doodt het volledige leger ide RU noodzakelijk heef tmoeten aanvullen
zitten 5 miljoen vluchtelingen in EU die tegen RU zijn
zitten nog eens 5miljoen UKR te vechten tegen RU
zitten nog eens 40miljoen dagelijks geterroriseerd door RU en dagelijks herinnerd dat ze aangeschoten wild zijn voor de russen
Na 2 jaar bommen is er nu echt geneen die nog iets wil weten van RU...
iedere dag vechten maakt de kloof nog een beetje dieper

Je kan dus onmogelijk nog functioneren voor RU

stel dat het lukt voor RU, wat zal het gevolg zijn ?
1/ die UKR gaan een zwarte economie doen functioneren en weigeren belastingen te betalen
2/ die UKR gaan een guerllia oorlog voeren tegen RU, zoals in Afganistan.Vietnam etc en dagelijks duizenden soldaten doden door opblazen van legervoertuigen, tanks etc

Laatst gewijzigd door brother paul : 12 februari 2024 om 00:17.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2024, 07:10   #48538
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.233
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Oekraïne was een deel van de Sovjet-Unie, en daarvoor eeuwenlang deel van Rusland.
En dat is veranderd. Nu is dat geen deel meer van Rusland. Wat was, is niet meer he.

Maar het is juist dat soort redenering dat maakt dat we die Vladimir moesten stoppen. Want "Polen en half Duitsland maakten ook deel uit van de Soviet invloed sfeer". DAT is inderdaad juist de reden waarom Vladimir gevaarlijk geworden was he, en hij gebruikt nog steeds dat punt.

Citaat:
Bovendien heb je hele streken waar de grote meerderheid Russisch spreekt als moedertaal sinds eeuwen.
Dat heeft niet het minste belang, dat maakt daar geen Russen van, niet meer dan dat negers die Frans spreken, Fransen zouden zijn.

Russen zijn mensen die in Rusland als Russische onderdaan wonen he.

Nu, als die mensen in het buitenland graag RUS ZOUDEN ZIJN, en als Rusland daarmee akkoord gaat is er GEEN ENKEL PROBLEEM: laat die mensen dan naar Rusland komen en maak er Russen van.

Rusland is beperkt tot, eh, Rusland he, met de grenzen van Rusland. Als andere mensen Russen willen worden en Rusland is daarmee akkoord, ma foi, laat ze binnen en geef ze een Russisch paspoort.

Maar nu zijn we weer in de propaganda praatjes van de Vladimir aan het trappen, want je weet evengoed als ik dat de AANVANKELIJKE BEDOEING niks te maken had met die provincietjes he, maar een Blitzrkieg was om gans Oekraine binnen te doen op 3 dagen, en waarschijnlijk nadien VEEL MEER he. Gezien de historische verschoning voor het binnendoen van territorium, en het heimwee naar de Soviet macht.

Het is enkel en alleen omdat dat grandioos gefaald is, dat nadien die provincie lulkoek werd bovengehaald.

Indien het enkel om die provincietjes ging, dan had het westen dat oogluikend toegelaten he, met wat tegenpruttelen voor de show, zoals met de Krim he. Het ging hier om een veel en veel grotere operatie. Dit totaal mislukt is.


Citaat:
Natuurlijk is dit een zaak van Rusland. Als het Westen denkt het recht te hebben zich te moeien in Taiwan, Afghanistan, en waar weet ik nog, hebben de Russen ZEKER het recht zich te moeien in deze voormalige Sovjet-republiek.
De rechten van het westen en van Russen zijn niet dezelfde he.

En zoals je zelf vaak hebt aangegeven, die inmengingen zijn vaak op rampen afgelopen. Dat weten de Russen in Afghanistan trouwens ook.

Laatst gewijzigd door patrickve : 12 februari 2024 om 07:15.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2024, 11:35   #48539
koe de poing
Eur. Commissievoorzitter
 
koe de poing's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2009
Locatie: In koerentaine
Berichten: 9.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Of het averechts werkt zullen we pas weten als de oorlog voorbij is.
Tot nu toe heeft Poetin bereikt dat:
1) Oekraïne wordt geen lid van NAVO want zou automatisch oorlog met Rusland betekenen.
2) De meeste gebieden in Oekraïne waar al vele generaties etnische Russen wonen en Russisch gesproken wordt zijn nu deel van Rusland.
3) In al die andere landen woont geen (significante) historische Russische minderheid. Die landen maakten al deel uit van NAVO lang voor Poetin, dit werd beslist toen de pro-westerse Jeltsin het voor het zeggen had in Moskou. Poetin heeft er z'n missie van gemaakt dat Oekraïne en Georgië geen lid zouden worden en tot dusver lijkt dit te lukken.
4) Er is niet zoiets als "gewoon onafhankelijk geworden". Syrië, Libië, Servië, Vietnam, Afghanistan, etc. zijn ook "gewoon onafhankelijk" en toch is het Westen die landen binnen gevallen. Cuba krijgt een embargo opgelegd omdat het land zich niet wil schikken naar de grillen van de machtige buur. In Oekraïne heeft Rusland het anti-Russische regime verzwakt en ondermijnd.
Ein volk ! ein Reich !
(behalve als dat volk niet Russisch is, dan heeft het geen rechten en moet het plaatsmaken om Lebensraum te maken)
__________________
r
koe de poing is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2024, 12:20   #48540
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
in eend draad over RU, de gaza een oorlog gestart met dank aan Pt. nog eens zitten lullel naast de kwestie

Tomm kan dat
Helemaal niet naast de kwestie, de kwestie Gaza legt blood hoe hypocriet en volle dubbele standaarden het Westerse betoog is, dus gewoon waardeloze blabla, heel dat gelul over "mensenrechten, democratie en vrijheid".
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be