Wie mag zich Vlaming noemen?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Doet dat er eigenlijk toe?

Mij lijkt het eerder een kwestie van principes, maar ja, wie ben ik, nietwaar?

Ook waar natuurlijk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

En om hoeveel stemmen gaat het dan, hoeveel % ?

Of het nu om duizend dan wel één stem gaat, de vraag is of die werkwijze niet een zekere agenda bepaalt.

[HomoErgaster]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Doet dat er eigenlijk toe?

Mij lijkt het eerder een kwestie van principes, maar ja, wie ben ik, nietwaar?

Ik zou het toch graag weten.

[HomoErgaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

In Holland paffen ze een politieker neer op straat.
In Holland werken ze de verdieping van de Westerschelde tegen.
In Holland is de IJzeren Rijn taboe.

Moet ik doorgaan ?

Hoe kwalificeert u het negatief advies over de Ijzeren Rijn van Elio Di Rupo destijds ?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door HomoErgaster

Hoe kwalificeert u het negatief advies over de Ijzeren Rijn van Elio Di Rupo destijds ?

Elio Di Rupo voert uit hetgeen de wens is van zijn kiezers.
EDR heeft geen kiezers in Vlaanderen.
EDR heeft enkel kiezers in Wallonië.
De heropening van de ijzeren Rijn is een nadeel voor zijn Luikse kiezers omdat een groot deel van het transport nu via Luik verloopt.

Op 11 mei 2007 raakte bekend dat de Waalse regering gekant is tegen de heropening van de IJzeren Rijn. Dit zou volgens hen ten koste gaan van de Montzenlijn en de werkgelegenheid in Luik.

Het negatief advies van Elio Di Rupo is een bewijs dat hij opkomt voor het welzijn van zijn kiespubliek. Je kan een politieker toch niet verwijten dat hij de belangen van zijn keizers behartigt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Elio Di Rupo voert uit hetgeen de wens is van zijn kiezers.
EDR heeft geen kiezers in Vlaanderen.
EDR heeft enkel kiezers in Wallonië.
De heropening van de ijzeren Rijn is een nadeel voor zijn Luikse kiezers omdat een groot deel van het transport nu via Luik verloopt.

Nu mag u mij eens vertellen hoeveel mensen uit het Luikse hun baan zouden verliezen wanneer de IJzeren Rijn geopend wordt?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, daar moeten de Franstaligen zich geen illusies over maken. Net zoals bij het imploderen van de Sovjetunie en Joegoeslavië, zal de internationale gemeenschap erover waken dat de bestaande binnengrenzen tot staatsgrenzen zullen worden. Ook het laatste voorbeeld is heel treffend: die landen die Kosovo hebben erkend als een onafhankelijke staat, hebben dat gedaan met de huidige grenzen. Dus ook met het noordelijke gebied dat echter in meerderheid Servisch is. Net zo zullen die gemeenten in de Vlaamse Rand Vlaams blijven, ondanks om het even welke % Franstaligen.

Die situatie is nog altijd niet defenitief geregeld. Pristina heeft geen enkel feitelijk gezag in het noorden van Kosovo.

http://www.guardian.co.uk/world/2010...endence-serbia

http://www.guardian.co.uk/world/us-e...cuments/193416

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Die situatie is nog altijd niet defenitief geregeld. Pristina heeft geen enkel feitelijk gezag in het noorden van Kosovo.

http://www.guardian.co.uk/world/2010...endence-serbia

http://www.guardian.co.uk/world/us-e...cuments/193416

Niet definitief geregeld, maar de internationale gemeenschap heeft niet onmiddellijk de grenzen laten aanpassen.

Wel zijn er genoeg voorbeelden van de etnische groepen die aan de "verkeerde" kant van de grens zijn terechtgekomen toen de Sovjetunie implodeerde. Nergens werden de grenzen echter aangepast.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel zijn er genoeg voorbeelden van de etnische groepen die aan de "verkeerde" kant van de grens zijn terechtgekomen toen de Sovjetunie implodeerde. Nergens werden de grenzen echter aangepast.

Een strategische keuze van de Russen die daardoor belangrijke minderheden in hun voormalige deelstaten hielden.

Buiten dat zijn er nogal wat grenzen zeer instabiel doordat de grenzen tussen taalgroepen niet samenvallen met staatsgrenzen.

Zie bv Moldavie.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Elio Di Rupo voert uit hetgeen de wens is van zijn kiezers.
EDR heeft geen kiezers in Vlaanderen.
EDR heeft enkel kiezers in Wallonië.
De heropening van de ijzeren Rijn is een nadeel voor zijn Luikse kiezers omdat een groot deel van het transport nu via Luik verloopt.


Het negatief advies van Elio Di Rupo is een bewijs dat hij opkomt voor het welzijn van zijn kiespubliek. Je kan een politieker toch niet verwijten dat hij de belangen van zijn keizers behartigt.

Dus wanneer Vlaamse politici de belangen van hun eigen kiezers behartigen, is daar evenmin iets mis mee. Of dan ineens weer wel?

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Dus wanneer Vlaamse politici de belangen van hun eigen kiezers behartigen, is daar evenmin iets mis mee. Of dan ineens weer wel?

En wanneer Nederlandse politici dus kennelijk datzelfde doen zijn zij ineens die onbetrouwbare Ollanders?

apart...

[Scarabaeida]

Dat komt omdat sommige Limburgers een gedwee aanhangsel zijn met nostalgie naar den tijd toen ze aan een Luikse Baxter hingen.

[openeye]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ach gut! ik b�*�*l zo van die "ik ben wereldburger" typetjes. Ik ben Melkwegburger is ook zoiets. Uiteraard wonen we allemaal in hetzelfde Melkwegstelsel, volgens mij woont er niemand in Andromeda. Jezelf Melkwegburger noemen is dan hetzelfde als jezelf "wereldburger" noemen. Op welke kloot woon je anders?

Ik beschouw de wereld als een economie en niet als een administratieve iets.

[vlijmscherp]

3 jaar later heb ik nog altijd dezelfde mening.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door openeye

Ik beschouw de wereld als een economie en niet als een administratieve iets.

Dat is koud.

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

3 jaar later heb ik nog altijd dezelfde mening.

Vanuit nationalistisch oogpunt kan je een volk definiëren op basis van de 4 S'en van Riehl.

-Sitte ("zeden", gemeenschappelijke gewoonten, geschiedenis, cultuur en dergelijke meer)
-Sprache (taal)
-Siedlung (het territorium van een volk, de elementen hiervan bepalen haar cultuur ook mede (bijvoorbeeld bergachtig landschap, vruchtbare grond, een eiland of kuststreek,... )
-Stamm (afstamming)

Het gaat natuurlijk om verschillende aspecten die niet per sé allemaal wel of allemaal niet voorkomen, dus Vlaming zijn of niet zijn is geen binair gegeven, maar hieruit kunnen toch een aantal zaken gehaald worden om te bepalen wie Vlaming is en wie zich tot een ander volk mag rekenen.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Omdat de term 'Vlaming' een 'pars pro toto' is.

Inderdaad, maar dat pars pro toto is al wel eeuwen oud.....

Oorspronkelijk geplaatst door system

En u moet nu niet denken dat ik van slecht wil ben, of dat ik probeer u een hak te zetten, maar de enige term die mij te binnen schiet en die ook historisch te verantwoorden is en die toepasbaar is op alle Vlamingen, is de term 'Belg'. En dit omdat die term slaat op alle inwoners van de Zuidelijke Nederlanden, Nederlandssprekenden incluis. En dit al gedurende een lange tijd.

Laat ons zeggen zo rond pakweg 1830.
"België" en "Belgen" zijn politiek geladen neologismen waarmee ons kollektief nationaal bewustzijn dat we Nederlanders zijn, werd gereset.

Rond 1790 (Brabantse omwenteling) zien we dat met betrekking op de Zuidelijke Nederlanden de term "Belgique" het begint te halen op de term "Pays-Bas".
Pas enige tijd later verdrong de term "België" de benaming "Nederlanden" en de benaming "Belgen" de benaming "Nederlanders".

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dus de uiteindelijke benaming voor de Nederlandsprekende Belg zou kunnen worden -en dit in plaats van de term 'Vlaming'- zou de term 'Nederbelg' zijn.

Een lachwekkend neologisme in het kwadraat dus, dat uit de propaganda van de BUB komt.....

maar de enige term die mij te binnen schiet en die ook historisch te verantwoorden is en die toepasbaar is op alle Vlamingen, is de term 'Belg'.

Edoch, de ironie van het geval wil dat het net omgekeers is:
de enige term die mij te binnen schiet en die ook historisch te verantwoorden is en die toepasbaar is op alle Belgen, is de term 'Vlaming': (Naast evenwel 'Nederlander' uiteraard!)

Straf, maar daarom niet minder 'historisch verantwoord:
http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=10

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Voor mij is het simpel: iedereen met de Belgische nationaliteit die in het Vlaams Gewest woont, is een Vlaming, welke taal hij ook spreekt, welk geloof of politieke overtuiging hij ook heeft.

Met die vraag haalt ge u alleen maar onnodig de grootste diskussies op de hand die bovendien volslagen steriel zijn en uiterst onproduktief.

We zouden beter doen van ons wat meer te spiegelen aan onze kulturele opponent. Vraagt men zich bij het FDF ook af wie zich Waal of Brusselaar mag noemen?

De kultuurclash in België en die kulmineert in Brussel is er één tussen Nederlandstaligen en Franstaligen.
(Ik heb het daarbij dan uiteraard over de gemeenschappen die wettelijk zijn vastgelegd met politieke bevoegdheden en tot wie vreemdelingen in Brussel de facto gedwongen worden zich te bekennen.)

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Verschillende mensen hier, vanuit verschillende politieke strekkingen, vinden dat niet iedereen zich Vlaming mag noemen.

Zo zijn er die vinden dat iedereen die niet voor Vlaamse onafhankelijkheid zijn, zich geen Vlaming mag noemen.

Anderen dan weer vinden dat pakweg moslims zich geen Vlaming mogen noemen.

Nog anderen vinden dat Franstaligen nooit Vlaming mogen genoemd worden.

Voor mij is het simpel: iedereen met de Belgische nationaliteit die in het Vlaams Gewest woont, is een Vlaming, welke taal hij ook spreekt, welk geloof of politieke overtuiging hij ook heeft.

Wat is jullie mening?

Off topic.

Er zijn ook mensen die de vraag zouden stellen: "wie wil zich eigenlijk Vlaming noemen??" Niet dat ik daartoe behoor, maar ik kan me perfect indenken dat heel wat Limburgers niet zoveel van doen hebben met het woord of de term 'Vlaming'. Dit terzijde.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Inderdaad, maar dat pars pro toto is al wel eeuwen oud.....

Ook niet het enige pars pro toto. Schweiz bijvoorbeeld komt van het kanton "Schwyz", en in het Zwitsers heeft men het altijd over "Holland", niet "Niederlande"