Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 juli 2023, 20:39   #43561
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.101
Angry

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Eerst zeg je dat ze niet komen, en als ze toch komen zijn het dictators. Degene die niet komen zijn natuurlijk grote voorbeelden van democratie en verlichting.

Europa en de VS hebben ontzettend veel te zien met de tragische toestand van Afrika, Rusland en China zijn "new kids on the block" in Afrika, die de grote bullies, die al heel lang Afrika onderdrukken en uit zuigen, uitdagen.
Rusland past uitstekend in het rijtje van schurkenstaten, ook in Afrika zoals nu weer in Niger.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2023, 20:58   #43562
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Rusland past uitstekend in het rijtje van schurkenstaten, ook in Afrika zoals nu weer in Niger.
De grootste schurkenstaten zijn de westerse, de VS op kop.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2023, 21:06   #43563
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De grootste schurkenstaten zijn de westerse, de VS op kop.
Welke dictaturen bedoel je in het Westen ?
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2023, 23:00   #43564
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Bon...


Vandaag de 27ste konden we op Ukrainska Pravda lezen (ook in het Russisch) dat de President ,waarschijnlijk voor de laatste keer,het advies geeft aan de bezetters (en hun aanhang) om de Krim te verlaten,nu de Kherch brug nog enigszins lijkt te functioneren.....


Tekeningetje bij maken?
Zou er nog IEMAND op deze planeet zijn die twijfelt aan wat de uiteindelijke bestemming van dat kunstwerk gaat zijn,met of zonder "bezetting"?
De waarheid volgens de bronnen waarover onderzoeksjournalist Seymour Hersh beschikt:

(...)

Ukraine initially attacked the bridge last October, using a truck bomb, but it
was fully repaired within seven months. The most recent attack, by a pair of
submersible drones, killed a couple who were driving across when the
explosion occurred and injured their child. Damage to one of the auto spans
was severe.

The Biden administration’s role in both attacks was vital. “Of course it was our
technology,” one American official told me. “The drone was remotely guided and
half submerged—like a torpedo.”

(...)


LINK

Militair gezien zou de brug onder de huidige omstandigheden niet veel betekenen. De brug is voornamelijk een symbool.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 28 juli 2023 om 23:06.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2023, 23:19   #43565
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Welke dictaturen bedoel je in het Westen ?
De dictatuur van de financiele 1 % die bvb. beide partijen in de VS controleert.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2023, 23:25   #43566
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Western powers have scrambled to preserve a key ally in a region that has been destabilised by jihadist insurgencies, coups, and interventions by the Wagner mercenary group, as Russian flags appeared at prominent sites around Niger’s capital, Niamey.

The latest developments came as the head of the Wagner group, Yevgeny Prigozhin, who was recently embroiled in his own armed rebellion in Russia, appeared to weigh in, releasing an audio message on Friday saying: “What happened in Niger is nothing more than the struggle of the people of Niger against colonisers, who tried to impose their own rules of life.”

The message said “former colonisers are trying to keep the people of African countries in check” and “fill these countries with terrorists and various gangs, creating a colossal security crisis”.


https://www.theguardian.com/world/20...ins-after-coup

tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2023, 23:31   #43567
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De dictatuur van de financiele 1 % die bvb. beide partijen in de VS controleert.
In Rusland en China zitten geen mensen met heel veel kapitaal?

In die landen hebben veel mensen niet alleen armoede, ze verdwijnen ook nog in gevangenissen, als ze vrijuit spreken en kritiek hebben op de machthebbers.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2023, 23:46   #43568
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
In Rusland en China zitten geen mensen met heel veel kapitaal?

In die landen hebben veel mensen niet alleen armoede, ze verdwijnen ook nog in gevangenissen, als ze vrijuit spreken en kritiek hebben op de machthebbers.
Dat beginnen stilaan mythes te worden achterhaald door de realiteit. Ik zag deze week nog een interessant gesprek waar ex BBC en Guardian journalist Nuri Vitachi in het lang en het breed de geschiedenis en situatie van Hong Kong uitlegt, waar hij een paar decennia lang ervaring mee heeft, en ook hoe hij daar niet objectief over mocht rapporteren rond de tijd van de recente onlusten. Hij argumenteert dat de vrijheid van de pers groter is in Hong Kong dan in het westen. Hij geeft voorbeelden van alle pulp die men vrij kan en mag verkondigen over president Xi en wat ook gebeurd in Hong Kong, iets wat in de VS niet mogelijk zou zijn rond Biden.

Of gisteren bv waar ik een uur lang debat zag op press TV (Iran) waar tot mijn verbazing eens echt twee opposanten werden uitgenodigd. Iemand die Oekraïne verdedigde, en iemand die Rusland verdedigde. Er werd op een moment geroepen 'leugenaar', maar het debat was interessant (en ging over Rusland in Afrika). Ik blijf op mijn honger zitten in de Europese pers waar zo een genuanceerde journalistiek momenteel simpelweg onbestaande is.

Deze ervaring komt ook overeen met wat ik zelf kon vast stellen in zuiderse landen, ''dictatuur' genoemd in de westerse pers, uiteindelijk omdat ze een overheid aan de macht stemden die niet de westerse dictaten volgde en niet omdat ze zich repressief zouden gedragen.

Het probleem met propaganda is dat uiteindelijk ook de beleidsmakers erin beginnen geloven. En dat leidt tot dwaze politieke beslissingen. Als ik zie hoe dwaas een Borrell (buitenlandse zaken EU) zich gedraagt in de internationale arena dan merk je het gevolg van niet aan de realiteit beantwoordende vooroordelen op basis van systematische superioriteitspropaganda die in het westen simpelweg de norm zijn. Zo'n man brengt Europa schade toe. Zeker in tijden van wankelende neokoloniale controle.

Dezelfde indruk krijg ik van de meeste van uw berichten die een soort van copy paste zijn van die propaganda. U bewijst daar het westen geen dienst mee hoor.

Laatst gewijzigd door Bach : 28 juli 2023 om 23:59.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2023, 00:31   #43569
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
In Rusland en China zitten geen mensen met heel veel kapitaal?

In die landen hebben veel mensen niet alleen armoede, ze verdwijnen ook nog in gevangenissen, als ze vrijuit spreken en kritiek hebben op de machthebbers.
In Rusland heeft Prigoshin niet alleen extreme kritiek op de machthebbers, hij heeft ook nog eens een revolte gestalte gegeven, toch zit hij niet in de gevangenis. Wie in de gevangenis zitten zijn westerse pionnen als Navalny, die door de vijand betaald worden om chaos te creëren in Rusland. Prigozhin, net als vele andere, laat gewoon op typisch Russische wijze z'n emoties de vrije loop, maar is GEEN agent van de vijand.

Het klopt dat de censuur in het Westen meestal subtieler verloopt dan in Rusland of China, alhoewel dat de laatste tijd ook niet meer klopt. Kritische journalisten verdwijnen achter de tralies of verliezen tenminste hun job, een extreme Russofobe campagne wordt gevoerd in de westerse media met als doel de Russische cultuur en het Russische volk als zondebok te gebruiken voor alles dat verkeerd gaat in de westerse wereld, veel media wordt ook gewoon verboden in het "vrije Westen".

De armoede in Rusland en vooral in China is de laatste decennia gigantisch gedaald. Zelfs de VN kan niet anders dan concluderen dat in de wereldgeschiedenis nog nooit zo'n drastische reductie van de armoede gezien was als de laatste decennia in China, dat in de jaren 50 minder ontwikkeld was dan landen als Kenia. Wat Rusland betreft onder de Westerse marionet Yeltsin leden talloze Russen honger en was het leven uitzichtloos. Nu, en ondanks westerse sancties, is de levensstandaard in Rusland beter dan in sommige EU landen als Bulgarije of Roemenië.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2023, 00:47   #43570
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
In Rusland heeft Prigoshin niet alleen extreme kritiek op de machthebbers, hij heeft ook nog eens een revolte gestalte gegeven, toch zit hij niet in de gevangenis. Wie in de gevangenis zitten zijn westerse pionnen als Navalny, die door de vijand betaald worden om chaos te creëren in Rusland. Prigozhin, net als vele andere, laat gewoon op typisch Russische wijze z'n emoties de vrije loop, maar is GEEN agent van de vijand.

Het klopt dat de censuur in het Westen meestal subtieler verloopt dan in Rusland of China, alhoewel dat de laatste tijd ook niet meer klopt. Kritische journalisten verdwijnen achter de tralies of verliezen tenminste hun job, een extreme Russofobe campagne wordt gevoerd in de westerse media met als doel de Russische cultuur en het Russische volk als zondebok te gebruiken voor alles dat verkeerd gaat in de westerse wereld, veel media wordt ook gewoon verboden in het "vrije Westen".

De armoede in Rusland en vooral in China is de laatste decennia gigantisch gedaald. Zelfs de VN kan niet anders dan concluderen dat in de wereldgeschiedenis nog nooit zo'n drastische reductie van de armoede gezien was als de laatste decennia in China, dat in de jaren 50 minder ontwikkeld was dan landen als Kenia. Wat Rusland betreft onder de Westerse marionet Yeltsin leden talloze Russen honger en was het leven uitzichtloos. Nu, en ondanks westerse sancties, is de levensstandaard in Rusland beter dan in sommige EU landen als Bulgarije of Roemenië.
Desondanks merk ik dat Rusland vrij hoge moord statistieken toont. Per 100000 inwoners zelfs hoger dan de VS.

Wie goed scoren op dat criterium zijn Europa en China. Is dat geen teken van 'civilisatie'?

Kloppen de statistieken? Wat is de oorzaak?

Laatst gewijzigd door Bach : 29 juli 2023 om 00:48.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2023, 00:56   #43571
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.744
Standaard



Voordat Biden de Polen in de strijd gooit en Europees bloed opoffert voor het imperium te redden...even de boog laten ontspannen.

https://odysee.com/@CyberErcov:b/Russian-lady:7
.

Laatst gewijzigd door Bach : 29 juli 2023 om 00:57.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2023, 09:36   #43572
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.744
Standaard

Soms lijkt het alsof Rusland nu bevrijd is van een verlangen voor vriendschap met de westerse wereld...

Citaat:
Vladimir Putin's speech at the Russia-Africa 2023 summit in St. Petersburg

Key points:

According to the results of last year, the trade turnover between Russia and African countries reached $18 billion. The volume of import-export operations increased by a third.

More than half of Russian deliveries to Africa are machinery and equipment, chemicals and foodstuffs.

Western countries interfere with the supply of Russian grain and fertilizers to Africa. During the year, as part of the grain deal, more than 70% of the goods went to developed countries, while developing countries received only 3%.

Less than 1 million tons of cargo went to the poorest African countries in the grain deal.

The economic growth potential of Africa (4 - 4.4%) is higher than anywhere else in the world.

In the coming months, Russia will supply African countries with 25-50 thousand tons of grain free of charge , providing free delivery.

It is planned to open branches of Russian universities in Africa, as well as increase the enrollment of African students in Russian universities.

We are seeking to open a logistics center in one of the countries of the African continent. In addition, Russia is implementing energy projects in 30 African countries.

Russia is ready to pay in national currencies with African countries.

Work is underway to open Russian media in Africa.

______
The head of the African Union, Assali Azumani , in turn, said that Africa is ready to work in all areas with Russia, which is a special partner for the continent.

One of the delegates at the event demanded the immediate release of the President of Niger , who was removed from power as a result of a military coup .
Oorspronkelijke bron 'two majors' channel met video van toespraak.

Laatst gewijzigd door Bach : 29 juli 2023 om 09:40.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2023, 09:50   #43573
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
In Rusland heeft Prigoshin niet alleen extreme kritiek op de machthebbers, hij heeft ook nog eens een revolte gestalte gegeven, toch zit hij niet in de gevangenis. Wie in de gevangenis zitten zijn westerse pionnen als Navalny, die door de vijand betaald worden om chaos te creëren in Rusland. Prigozhin, net als vele andere, laat gewoon op typisch Russische wijze z'n emoties de vrije loop, maar is GEEN agent van de vijand.

Het klopt dat de censuur in het Westen meestal subtieler verloopt dan in Rusland of China, alhoewel dat de laatste tijd ook niet meer klopt. Kritische journalisten verdwijnen achter de tralies of verliezen tenminste hun job, een extreme Russofobe campagne wordt gevoerd in de westerse media met als doel de Russische cultuur en het Russische volk als zondebok te gebruiken voor alles dat verkeerd gaat in de westerse wereld, veel media wordt ook gewoon verboden in het "vrije Westen".

De armoede in Rusland en vooral in China is de laatste decennia gigantisch gedaald. Zelfs de VN kan niet anders dan concluderen dat in de wereldgeschiedenis nog nooit zo'n drastische reductie van de armoede gezien was als de laatste decennia in China, dat in de jaren 50 minder ontwikkeld was dan landen als Kenia. Wat Rusland betreft onder de Westerse marionet Yeltsin leden talloze Russen honger en was het leven uitzichtloos. Nu, en ondanks westerse sancties, is de levensstandaard in Rusland beter dan in sommige EU landen als Bulgarije of Roemenië.
Je wilt toch niet beweren dat Rusland door Poetin beter is geworden?

citaat NRC
Rusland Sinds de ‘criminele revolutie’ in jaren negentig is Rusland een maffiastaat. Het is in het belang van Oekraïne én van Rusland dat die maffiastaat wordt vernietigd, zegt Aleksandr Skorobogatov.

Poetins romance met de criminele wereld is opvallend. De dictator vertrouwt veroordeelde overvallers, moordenaars en verkrachters machinegeweren, multiple launch rocket systems en tanks toe. De top van de Russische onderwereld roept haar criminelen op om deel te nemen aan de oorlog. Poetins geheime diensten besteden liquidaties van opposanten in het Westen uit aan criminele groeperingen. Vele figuren uit Poetins ‘elite’ kwamen uit de onderwereld.

Het monster Jevgeni Prigozjin begon zijn carrière als ordinaire gangster die onder meer de flats beroofde van meisjes die hij datete. In Prigozjins restaurant New Island, dat hij in de jaren negentig met maffiageld kocht, nodigde Poetin zijn vooraanstaande gasten uit: de Japanse premier Yoshiro Mori, de Franse president Jacques Chirac en de Amerikaanse president George W. Bush. In een restaurant gerund door maffiosi, voelde de paranoïde moordenaar en gifmenger Poetin zich veilig. Waarom? Omdat maffioso Prigozjin niet zomaar een politieke figuur ontving, en zelfs niet zomaar een president, maar zijn directe chef: de capo di tutti capi, de baas van alle bazen.

„Poetin heeft de maffiastaat in zijn puurste vorm opgebouwd”, zei Leonid Volkov, een prominente medewerker van Aleksej Navalny’s anticorruptieorganisatie, in een interview met Radio Liberty. „Die staat beheert prostitutie, casino's, drugshandel, maar ook olie, gas, grond- en bouwprojecten, overheidscontracten. Poetin bewaart met succes een evenwicht, omdat hij relevante ervaring heeft: hij leidde de Sint Petersburgse maffia van 1991 tot 1996.”

Poetins maffia beschikt over het volledige machtsapparaat van het land – inclusief inlichtingendiensten en de geheime politie. Ze wordt bewapend door haar eigen militair-industrieel complex, heeft haar eigen reguliere leger en ’s werelds grootste kernwapenarsenaal. Door de vrije pers te vernietigen, oppositionele journalisten, politici en activisten te vermoorden en een kolossale propagandamachine in te zetten, kon Poetin miljoenen Russen ervan overtuigen dat hij zich niet met beroving en corruptie bezighoudt, maar vecht voor Ruslands belangen.

Wat me mateloos verbijstert is dat niet alleen misleide Russen, maar ook sommigen in het Westen legitieme belangen toeschrijven aan Poetins maffiastaat. Poetin beweert dat Rusland tot oorlog wordt gedwongen door de Amerikaanse hegemonie en de uitbreiding van de NAVO in de jaren negentig (en uiteraard ook door westers satanisme en giftige gevechtsmuggen). Poetins nuttige idioten in het Westen knikken daarop instemmend: Poetin heeft gelijk, Rusland heeft recht op veiligheid en zijn eigen wereldbeeld.
In werkelijkheid voelt Poetin zich gehinderd door het Westen en de NAVO precies zoals een bandiet door de politie. Dat was de boodschap van zijn ultimatum aan het Westen in de aanloop naar de oorlog: verwijder de politie en laat mij niet alleen Rusland, maar ook de hele voormalige Sovjet-Unie beroven.


https://www.nrc.nl/nieuws/2023/07/28...angen-a4170756

Laatst gewijzigd door cato : 29 juli 2023 om 09:51.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2023, 10:33   #43574
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
...

Kritische journalisten verdwijnen achter de tralies of verliezen tenminste hun job, ...
Ik weet niet of u "Reporters Sans Frontières" als een aanvaardbare want tamelijk betrouwbare bron beschouwt, maar in afwachting van uw ongetwijfeld uitzonderlijk onderbouwd oordeel durf ik alvast te verwijzen naar:

https://rsf.org/en/rsf-s-2022-world-...polarisation-0

Fragmenten:

< ...

The 2022 edition of the World Press Freedom Index, which assesses the state of journalism in 180 countries and territories, highlights the disastrous effects of news and information chaos – the effects of a globalised and unregulated online information space that encourages fake news and propaganda.

Within democratic societies, divisions are growing as a result of the spread of opinion media following the “Fox News model” and the spread of disinformation circuits that are amplified by the way social media functions. At the international level, democracies are being weakened by the asymmetry between open societies and despotic regimes that control their media and online platforms while waging propaganda wars against democracies. Polarisation on these two levels is fuelling increased tension...


>

&

< ...

The invasion of Ukraine (106th) by Russia (155th) at the end of February reflects this process, as the physical conflict was preceded by a propaganda war. China (175th), one of the world’s most repressive autocratic regimes, uses its legislative arsenal to confine its population and cut it off from the rest of the world, especially the population of Hong Kong (148th), which has plummeted in the Index. Confrontation between “blocs” is growing, as seen between nationalist Narendra Modi’s India (150th) and Pakistan (157th). The lack of press freedom in the Middle East continues to impact the conflict between Israel (86th), Palestine (170th) and the Arab states.

Media polarisation is feeding and reinforcing internal social divisions in democratic societies such as the United States (42nd), despite president Joe Biden’s election. The increase in social and political tension is being fuelled by social media and new opinion media, especially in France (26th). The suppression of independent media is contributing to a sharp polarisation in “illiberal democracies” such as Poland (66th), where the authorities have consolidated their control over public broadcasting and their strategy of “re-Polonising” the privately-owned media.

The trio of Nordic countries at the top of the Index – Norway, Denmark and Sweden – continues to serve as a democratic model where freedom of expression flourishes, while Moldova (40th) and Bulgaria (91st) stand out this year thanks to a government change and the hope it has brought for improvement in the situation for journalists even if oligarchs still own or control the media...


>

alsook:

< ...

The situation is classified as “very bad” in a record number of 28 countries in this year’s Index, while 12 countries, including Belarus (153rd) and Russia (155th), are on the Index’s red list (indicating “very bad” press freedom situations) on the map. The world’s 10 worst countries for press freedom include Myanmar (176th), where the February 2021 coup d’état set press freedom back by 10 years, as well as China, Turkmenistan (177th), Iran (178th), Eritrea (179th) and North Korea (180th)...

>

en

< ...

In the 180 countries and territories ranked by RSF, indicators are assessed on the basis of a quantitative survey of press freedom violations and abuses against journalists and media, and a qualitative study based on the responses of hundreds of press freedom experts selected by RSF (journalists, academics and human rights defenders) to a questionnaire with 123 questions. The questionnaire has been updated to take better account of new challenges, including those linked to media digitalisation...

>


In hun meest recente 'rapport':

https://rsf.org/en/index

wordt de "Top Tien" van de MINST 'zorgwekkende' landen ingepalmd door:

1) Noorwegen 2) Ierland 3) Denemarken 4) Zweden 5) Finland 6) Nederland 7) Litouwen 8) Estland 9) Portugal en 10) Timor-Leste

In de "Top Tien" van de MEEST 'zorgwekkende' landen prijken:

180) Noord-Korea 179) China 178) Vietnam 177) Iran 176) Turkmenistan 175) Syrië 174) Eritrea 173) Myanmar 172) Cuba en 171) Bahrain


Rusland staat op 164), Wit-Rusland op 157), Oekraïne op 79) en België op 31)



BELANGRIJK !!!

Indien u "RSF" NIET als een betrouwbare bron beschouwt - en dat is uiteraard uw goed recht!!! - zou het de discussie waarschijnlijk wel vooruit helpen indien u met een geloofwaardig alternatief op de proppen zou komen.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2023, 10:52   #43575
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De dictatuur van de financiele 1 % die bvb. beide partijen in de VS controleert.
Volgens https://en.wikipedia.org/wiki/United_States wordt de bevolking van de VS voor 2022 op 333,287,557 geschat.

Mogen we er van uit gaan dat de "financiële 1%" aldaar dan bestaat uit (ongeveer) 3 miljoen 3 honderd 32 duizend 875 en een half individuen?

HOE - d.w.z. op wélke manier(en) precies - organiseren die hun 'controle'?

En waarom die "1%"?

Waarom niet "0,1%" of "2%" of "6,66%"?




Maar aangezien het hier eigenlijk nog steeds over die "Russische vlag op het parlement van de Krim" gaat/zou moeten gaan, heb ik nog enkele bijkomende vragen:

is er in Rusland OOK een "financiële 1%" (of "0,1%" of "2%" of "6,66%"), en zo ja, wat/wie wordt erdoor 'gecontroleerd'?

Hoe - d.w.z. op welke manier(en) - organiseert die haar 'controle'?

Of ontsnapt ginder 'alles en iedereen' aan 'controle', en hebben we daar in feite te maken met (min of meer georganiseerde) 'chaos'?

__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2023, 11:11   #43576
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

djimi

Citaat:
Ik weet niet of u "Reporters Sans Frontières" als een aanvaardbare want tamelijk betrouwbare bron beschouwt, maar in afwachting van uw ongetwijfeld uitzonderlijk onderbouwd oordeel durf ik alvast te verwijzen naar:
Nee
RSF's budget for 2018 totalled €6.1m. 51% of the organization's income comes from public subsidy; 12% from private funds; 16% from commercial activities; 14% from sponsorships; and 3% from public donations.[56] Foundations supporting RSF's work through services include the American Express, the Société Générale, the Swedish International Development Cooperation Agency, and Ford Foundation.[57]

RSF has been criticised for accepting funding from the National Endowment for Democracy in the US and the Center for a Free Cuba.



https://en.wikipedia.org/wiki/Reporters_Without_Borders

Zou U een organisatie betrouwen die opkomt voor persvrijheid en die gefinancierd werd door de Russische of Chinese staat? Ik dacht het niet.
Wel ik denk dat een organisatie die door de Franse en Amerikaanse staat gefinancierd is niet objectief en neutraal kan zijn.


< ...

The 2022 edition of the World Press Freedom Index, which assesses the state of journalism in 180 countries and territories, highlights the disastrous effects of news and information chaos – the effects of a globalised and unregulated online information space that encourages fake news and propaganda.

Het grote probleem die het Westen heeft met de "information chaos" is dat ze er minder dan vroeger in slagen de informatiestromen te controleren.
Is sociale media altijd een zegen? Natuurlijk niet, op velerlei vlakken (fake news, algoritmes die ervoor zorgen dat je enkel nog zaken leest of kijkt die aansluiten bij hoe je er zelf over denkt, als je geen moeite doet, etc. ) Maar als je het kaf wat van het koren scheidt zitten er ook pareltjes tussen, die niet gecontroleerd worden door de elite. (bvb. gray zone, MO magazine, Doorbraak, wikileaks, etc. ) Ook heel interessant is dat in feite iedereen waar ook ter wereld, met enkel de telefoon in de hand, een journalist kan worden. Zeer moeilijk om nog informatiestromen te controleren.

Citaat:
asymmetry between open societies and despotic regimes that control their media and online platforms while waging propaganda wars against democracies. Polarisation on these two levels is fuelling increased tension...
Die "democracies" doen ook niets anders dan de media proberen te controleren en propaganda oorlog voeren tegen "adversaries", de berichtgeving over de oorlog tussen Rusland en Oekraïne is daar een zeer mooie illustratie van.

>

&

Citaat:

Media polarisation is feeding and reinforcing internal social divisions in democratic societies such as the United States (42nd), despite president Joe Biden’s election. The increase in social and political tension is being fuelled by social media and new opinion media, especially in France (26th). The suppression of independent media is contributing to a sharp polarisation in “illiberal democracies” such as Poland (66th), where the authorities have consolidated their control over public broadcasting and their strategy of “re-Polonising” the privately-owned media.
Ik ben geen Trump aanhanger maar CNN, NYT, etc. voeren openlijk campagne voor de democraten en tegen Trump, en niet zomaar voor de democraten maar voor de traditionele kliek (Clintons, Biden, etc.)

Citaat:
The trio of Nordic countries at the top of the Index – Norway, Denmark and Sweden – continues to serve as a democratic model where freedom of expression flourishes, while Moldova (40th) and Bulgaria (91st) stand out this year thanks to a government change and the hope it has brought for improvement in the situation for journalists even if oligarchs still own or control the media...[/i]
Wat er in Moldova gebeurde is dat het regime de pro-Russische media verbood! Net als daarvoor in Oekraïne. Bij mijn weten is dat geen stap in de juiste richting als je doelstelling is dat de media vrij moet zijn. Wat de Scandinavische betreft zijn m'n ogen echt open gegaan de laatste 2 jaar. Ik heb vrienden verloren in Finland door mijn standpunten omtrend deze oorlog, vrienden waarvan ik dacht dat ze een open geest hadden. Toen ik een beetje hun media begon te volgen snapte ik het, net zo Russofoob als het Derde Rijk antisemitisch was (en ook russofoob trouwens) De media in deze landen is net zo anti-Russisch en net zo "divers" (niet) als in landen als Polen of Litouwen. Daarbij vergeleken zijn de Belgische en Nederlandse media een baken van diversiteit en objectiviteit. (ik zei wel " in vergelijking met de Scnandinavische media" zoals "in vergelijking met Kenia is er weinig corruptie in België")

Citaat:
The situation is classified as “very bad” in a record number of 28 countries in this year’s Index, while 12 countries, including Belarus (153rd) and Russia (155th), are on the Index’s red list (indicating “very bad” press freedom situations) on the map. The world’s 10 worst countries for press freedom include Myanmar (176th), where the February 2021 coup d’état set press freedom back by 10 years, as well as China, Turkmenistan (177th), Iran (178th), Eritrea (179th) and North Korea (180th)...
Bijna allemaal landen die toevallig of niet niet in het westerse kamp vallen. Wat vreemd toch voor een organisatie die door de westerse overheden gefinancierd wordt. (niet) Over het meest totalitaire land (Rwanda) dat per inwoner de meeste journalisten vermoordt geen woord natuurlijk. Ook het feit dat in pro-westerse regimes als in Kenia, Filippijnen, Guatemala, Colombië, etc. aan de lopende band journalisten vermoord worden, komt niet prominent aan bod in zulke studies. Geen woord over Assange en co. Misschien komt dat wel ergens aan bod in hun rapporten maar niet in de samenvatting, niet belangrijk genoeg waarschijnlijk dat een journalist in het Westen al vele jaren gevangen zit omdat hij de vuile was buiten hing)


>

Laatst gewijzigd door tomm : 29 juli 2023 om 11:21.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2023, 11:31   #43577
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Volgens https://en.wikipedia.org/wiki/United_States wordt de bevolking van de VS voor 2022 op 333,287,557 geschat.

Mogen we er van uit gaan dat de "financiële 1%" aldaar dan bestaat uit (ongeveer) 3 miljoen 3 honderd 32 duizend 875 en een half individuen?

HOE - d.w.z. op wélke manier(en) precies - organiseren die hun 'controle'?

En waarom die "1%"?

Waarom niet "0,1%" of "2%" of "6,66%"?




Maar aangezien het hier eigenlijk nog steeds over die "Russische vlag op het parlement van de Krim" gaat/zou moeten gaan, heb ik nog enkele bijkomende vragen:

is er in Rusland OOK een "financiële 1%" (of "0,1%" of "2%" of "6,66%"), en zo ja, wat/wie wordt erdoor 'gecontroleerd'?

Hoe - d.w.z. op welke manier(en) - organiseert die haar 'controle'?

Of ontsnapt ginder 'alles en iedereen' aan 'controle', en hebben we daar in feite te maken met (min of meer georganiseerde) 'chaos'?

Federal Reserve data indicates that as of Q4 2021, the top 1% of households in the United States held 32.3% of the country's wealth, while the bottom 50% held 2.6%.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wealth...0held%202.6%25.

die 1% controleert ook zo goed als alle traditionele media.

1% is maar een symbool, het komt er op neer dat een heel kleine elite niet alleen de economie controleert maar ook de pers en de politiek.

Is bij ons trouwens niet zo anders. Nemen we de Vlaamse media als voorbeeld. Zo goed als alle traditionele media wordt gecontroleerd door ofwel 2 families (Claes/Denolf en Van Thillo) ofwel rechtstreeks door de politieke elite. (VRT)
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2023, 11:38   #43578
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
djimi

...

Zou U een organisatie betrouwen die opkomt voor persvrijheid en die gefinancierd werd door de Russische of Chinese staat?

...
Indien zo'n organisatie perfect controleerbaar correcte informatie verspreidt, kan het mij al bij al geen bal/kloten/reet/zak schelen door wie ze wordt gefinancierd (al verdient het uiteraard aanbeveling dat die financiering 'transparant' blijft).


In mijn 'simplistische visie' is het énige criterium dat er wérkelijk toe doet het antwoord op de volgende vraag: is de aangebrachte informatie controleerbaar en correct, of is ze dat niet?

Om het een beetje moeilijker te maken, aanvaard ik desgewenst nog het criterium van de pertinentie/relevantie van de aangebrachte informatie.


Al de rest is 'mist' en 'rookgordijn' ('leugen' en 'propaganda', zo u wil).

Volgens mij, hé.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!

Laatst gewijzigd door djimi : 29 juli 2023 om 11:41.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2023, 11:39   #43579
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
(...)
Ik heb vrienden verloren in Finland door mijn standpunten omtrend deze oorlog, vrienden waarvan ik dacht dat ze een open geest hadden. Toen ik een beetje hun media begon te volgen snapte ik het, net zo Russofoob als het Derde Rijk antisemitisch was (en ook russofoob trouwens) De media in deze landen is net zo anti-Russisch en net zo "divers" (niet) als in landen als Polen of Litouwen.
(...)
Mr de historicus, verbaast het u werkelijk dat Finnen Russofoob zijn of Polen en Litouwers anti-Russisch?
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2023, 11:43   #43580
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.456
Standaard

29 juli en er zou alweer "iets" gaande zijn is met die Kherch brug....

Ondertussen blijven de berichten doorkomen van ontploffingen van installaties en voorraden van militaire significantie overheen gans de Krim..Dat kan ommogelijk allemaal aan Oekrainse drones en missielen toegeschreven worden die overigens door een reeds vrij formidabel luchtafweerscherm dienen te geraken......Het kan niet anders dan dat "Krimmers" een handje toesteken hier en daar....

Laatst gewijzigd door kelt : 29 juli 2023 om 11:44.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be