Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Israëlisch-Palestijns conflict
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Israëlisch-Palestijns conflict Oktober 2023 was het begin van een nieuw conflict. Hamas strijders vielen Israël binnen waarop het Israëlische leger reageerde met bombardementen. Alle discussies over dit conflict en het verdere verloop ervan, horen thuis in dit (sub)forum.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 november 2023, 09:37   #101
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.833
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Want wij weten wel wat te doen ondanks dat wij niet geografisch in het Midden-Oosten zitten ?
Dat wij westerlingen beter weten wat te doen in het Midden-Oosten dan landen in het Midden-Oosten is evident.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2023, 09:38   #102
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.833
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is dan ook zo. Offensieven zijn in de aard van het leven.
Saaie take.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2023, 09:41   #103
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Dat wij westerlingen beter weten wat te doen in het Midden-Oosten dan landen in het Midden-Oosten is evident.
Je zou het niet zeggen he. Onze interventies zijn niet met succes bekroond zou ik denken. Het krioelt er nog van moslims.

Laatst gewijzigd door patrickve : 16 november 2023 om 09:41.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2023, 09:42   #104
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Als je zo laag inzet, dan zijn er over de gehele wereld allerlei offensieven.
Het doel maakt iets een offensief, het doel is volledig Gaza bezetten en de 40.000 Hamas strijders uitroeien. Dat kun je toch niet benoemen als een lage inzet?

Het gaat misschien trager dan jij zou willen maar in een maand tijd hebben ze best veel gedaan. Ook in Oekraine zien we dat steden innemen lastig en traag gaat.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2023, 09:43   #105
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.833
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Je zou het niet zeggen he. Onze interventies zijn niet met succes bekroond zou ik denken. Het krioelt er nog van moslims.
Sterker: die komen naar hier. En gaan dan jouw gsm afpakken.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2023, 09:44   #106
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Sterker: die komen naar hier. En gaan dan jouw gsm afpakken.
Je ziet wel dat wij nog minder weten wat te doen he.
Terwijl ze aan de grens doodmeppen zo eenvoudig is.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2023, 09:45   #107
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.833
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Het doel maakt iets een offensief, het doel is volledig Gaza bezetten en de 40.000 Hamas strijders uitroeien. Dat kun je toch niet benoemen als een lage inzet?

Het gaat misschien trager dan jij zou willen maar in een maand tijd hebben ze best veel gedaan. Ook in Oekraine zien we dat steden innemen lastig en traag gaat.
Gast....

Het is een klein, afgesloten gebied. Met de technologische beschikbaarheid, financiële middelen die Israel heeft (voornamelijk dankzij de VS) zouden ze binnen een week heel Hamas in Gaza moeten kunnen vernietigen.

Wat is de realiteit? Hamas heeft 500 km aan tunnels kunnen bouwen door de jaren heen.

De strijd van Israel tegen Hamas is een grote faalpoging. Maar jij vindt de snikkel van Shlomo Goldstein te lekker smaken voor een gedegen, objectieve analyse lijkt het.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2023, 09:46   #108
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.833
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Je ziet wel dat wij nog minder weten wat te doen he.
Terwijl ze aan de grens doodmeppen zo eenvoudig is.
Hoezo? je dacht dat het 'westen' interesse heeft in jouw welzijn?

ach popje toch
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2023, 10:09   #109
Sneaky
Minister-President
 
Sneaky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2015
Berichten: 5.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Gast....

Het is een klein, afgesloten gebied. Met de technologische beschikbaarheid, financiële middelen die Israel heeft (voornamelijk dankzij de VS) zouden ze binnen een week heel Hamas in Gaza moeten kunnen vernietigen.

Wat is de realiteit? Hamas heeft 500 km aan tunnels kunnen bouwen door de jaren heen.

De strijd van Israel tegen Hamas is een grote faalpoging. Maar jij vindt de snikkel van Shlomo Goldstein te lekker smaken voor een gedegen, objectieve analyse lijkt het.
Dat kan wel, maar enkel als ze ook bereid zijn alle Palestijnen te vernietigen, niet alleen Hamas. En daar wringt het schoentje he, die onnozele rechten van de mens die ons week maken. En bij uitbreiding onze bondgenoten/werktuigen ook precies...
__________________
Elon Musk - “Wokeness gives people a shield to be mean and cruel, armored in false virtue.”
Sneaky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2023, 10:12   #110
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.833
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
Dat kan wel, maar enkel als ze ook bereid zijn alle Palestijnen te vernietigen, niet alleen Hamas. En daar wringt het schoentje he, die onnozele rechten van de mens die ons week maken. En bij uitbreiding onze bondgenoten/werktuigen ook precies...
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2023, 10:58   #111
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Gast....

Het is een klein, afgesloten gebied. Met de technologische beschikbaarheid, financiële middelen die Israel heeft (voornamelijk dankzij de VS) zouden ze binnen een week heel Hamas in Gaza moeten kunnen vernietigen.

Wat is de realiteit? Hamas heeft 500 km aan tunnels kunnen bouwen door de jaren heen.

De strijd van Israel tegen Hamas is een grote faalpoging. Maar jij vindt de snikkel van Shlomo Goldstein te lekker smaken voor een gedegen, objectieve analyse lijkt het.
Je zegt het nu zelf, 500 km aan tunnels is geen klein bier, als IDF hier te vlug door gaat maken ze teveel verliezen.

Trager doorstoten zal ook minder burgerslachtoffers maken, blijkbaar zie je liever meer doden zodat ze nog meer met de vinger naar Israël te kunnen wijzen. Israël doet dat goed, een betere invasie dan dit ga je niet makkelijk vinden.

.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 16 november 2023 om 11:00.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2023, 13:24   #112
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Gast....

Het is een klein, afgesloten gebied. Met de technologische beschikbaarheid, financiële middelen die Israel heeft (voornamelijk dankzij de VS) zouden ze binnen een week heel Hamas in Gaza moeten kunnen vernietigen.

Wat is de realiteit? Hamas heeft 500 km aan tunnels kunnen bouwen door de jaren heen.
Inderdaad, dat is de zacht-gekookte-eieren mentaleit van de post WO II mensenrechten lulkoek van het westen he. Dat komt ervan.

De laatsten die het juist voorhadden, maar op basis van verkeerde theorieen en het verkeerde volk viseerden, met verkeerde methoden, waren de nazi's, he.

Allez, dat is niet waar: in Rwanda werd het wel goed gedaan, maar dan moesten wij daar als wijsneuzen weer tussenkomen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2023, 13:25   #113
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
Dat kan wel, maar enkel als ze ook bereid zijn alle Palestijnen te vernietigen, niet alleen Hamas. En daar wringt het schoentje he, die onnozele rechten van de mens die ons week maken. En bij uitbreiding onze bondgenoten/werktuigen ook precies...
Inderdaad.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2023, 15:15   #114
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het blijft de vraag wat de organisatoren van de 7 oktober slachtpartij die dus blijkbaar goed en lang voorbereid was (zodanig zelfs dat men zich afvraagt hoe het kwam dat Israel het niet door had, maar aan de andere kant begrijpelijk want zo totaal anders en grootschaliger dan gewoonlijk dat het ondenkbaar was) in gedachten hadden als strategie. De beesten zelf die de aanval deden waren gewoon moslim beesten zonder nadenken, maar de organisatoren hadden duidelijk iets anders in gedachten, en de vraag is wat.

Is dit gewoon geopolitiek, en diende het om iets te hebben dat de aandacht van Oekraine wegleidde ? Men zou denken dat het vooral het westen is dat zoiets kon gebruiken, omdat het plan in Oekraine perfect geslaagd is, maar helemaal niet overeenkomt met het discours, en dat men dus de aandacht moet afleiden opdat het geslaagde plan (de trage nederlaag van Oekraine) kan uitgevoerd worden zonder te grote dissonantie ? Maar het punt is natuurlijk dat het westen totaal geen hefbomen heeft betreffende Hamas, dat gestuurd wordt door Iran en wat andere apenlanden. Dit is geen Nordstream he. Kortom, hoewel het westen een motief heeft, is het ondenkbaar dat het de hefbomen had.

Is dit geopolitiek langs Russische kant die met exact hetzelfde probleem zitten, en die de oorlog in Oekraine willen doen vergeten ? Die, na hun pyrrhus overwinning in Oekraine, terug normalere relaties willen met het westen en dus de aandacht weg willen van het Oekrainse tafereel ? Dat is stukken denkbaarder, want Rusland en Iran zijn ondertussen dikke maatjes. Meer nog, Rusland kan voordeel hebben van westerse aandacht voor Oekraine die vermindert, en heeft dus voordeel bij het openen van een tweede front.

Is dit een endgame van de Iraanse en andere heethoofden van moslims die het westen willen vernietigen, en voor wie het akkoord tussen Israel en Saoudi Arabie het equivalent was van de Oekrainse toetreding tot de NATO voor de Russen ? Kortom, gelijk wat, maar er moet oorlog van komen om zoiets te beletten ?

Of moeten we het veel bescheidener zien, en was dit een wanhoopspoging van de Hamas feestvierders in Qatar om nog eens aandacht te bekomen, en is het wat uit de hand gelopen ?

Of was het inderdaad vanuit Hamas gezien het goeie moment om de oorlog met Israel aan te gaan, en het idiote idee gehad te hebben om gans het Israelische leger in Gaza zelf te lokken, ze daar af te maken, en dus israel finaal te overwinnen in een totaal zotte bui van zelfoverschatting ? Dachten ze, het is now or never, wij zijn er klaar voor, onze infrastructuur staat op punt in Gaza, het westen heeft zijn aandacht in Oekraine, we gaan voldoende barbaars aanvallen zodat Israel niet anders kan dan Gaza binnentrekken, en daar maken we het IDF totaal af ?
Ik vraag me af of Iran nu al over een nucleaire optie beschikt en of het een zogeheten "genocide" kan aanwenden als excuus.
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2023, 15:17   #115
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Ik vraag me af of Iran nu al over een nucleaire optie beschikt en of het een zogeheten "genocide" kan aanwenden als excuus.
Zou Teheran een atoombom op Tel Aviv riskeren, en eventueel een Amerikaanse waterstofbom op Teheran ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2023, 15:49   #116
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.040
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Zou Teheran een atoombom op Tel Aviv riskeren, en eventueel een Amerikaanse waterstofbom op Teheran ?
Als ze het nu niet doen, dan wel over 5, 10 of 20 jaar.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2023, 16:26   #117
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.856
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Als ze het nu niet doen, dan wel over 5, 10 of 20 jaar.
Liever nu dan, da's de korte pijn.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2023, 16:41   #118
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.040
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
Dat kan wel, maar enkel als ze ook bereid zijn alle Palestijnen te vernietigen, niet alleen Hamas. En daar wringt het schoentje he, die onnozele rechten van de mens die ons week maken. En bij uitbreiding onze bondgenoten/werktuigen ook precies...
k verwacht dat de mensenrechten van Palestijnen gerespecteerd worden, wat onder meer inhoudt dat ze niet door een vreemde mogendheid worden onderworpen aan etnische zuivering en de vernieling van hun huizen. Daarvoor is helemaal geen speciale uitzonderingspositie nodig maar enkel het respecteren van de grondbeginselen van de internationale rechtsorde en basale menswaardigheid. Stellen dat ze geen aanspraak mogen maken op basale mensenrechten omdat decennia geleden mensen in diezelfde regio een oorlog hebben verloren, dát zou pas een uitzonderingspositie inhouden.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2023, 16:43   #119
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
k verwacht dat de mensenrechten van Palestijnen gerespecteerd worden, wat onder meer inhoudt dat ze niet door een vreemde mogendheid worden onderworpen aan etnische zuivering en de vernieling van hun huizen.
Waar zou zoiets nu goed voor zijn ?

Waarom zouden Palestijnen rechten moeten hebben die ze niet eens zelf willen respecteren sinds 75 jaar ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2023, 16:45   #120
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Stellen dat ze geen aanspraak mogen maken op basale mensenrechten omdat decennia geleden mensen in diezelfde regio een oorlog hebben verloren, dát zou pas een uitzonderingspositie inhouden.
Je vergeet dat ze die oorlog zelf nooit gestopt hebben he. Die woedt al 75 jaar door, en DAT is trouwens de reden waarom hun condities onmogelijk kunnen normaliseren.

Mochten de Duitsers nu al 80 jaar blijven het zwijn uithangen, dan zou er ook geen normalisatie gekomen zijn met een souvereine Duitse staat he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be