vrouw aan de haard

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

goh, we kunnen die subsidies ook laten vallen en het kindergeld verhogen. dan hebben de mensen echt de keuze.

juist

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

je negeert mijn vraag: waarom vrouwen die enkel hun huishouden doen er voor betalen en vrouwen die huishouden doen en uit werken gaan niet?

listig vraagske ... het huishouden van een thuisblijvende ouder die zijn/haar kind(eren) opvangt is niet te vergelijken met het huishouden van een uit werkende ouder die zijn/haar kind(eren) opvang aan anderen overlaat

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Allez merci zeg.

exclusief die andere democratisch verkregen rechten wilt ie dus zeggen
valt nog mee..
al bij al toch nog een aardig forumlid

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

juist


listig vraagske ... het huishouden van een thuisblijvende ouder die zijn/haar kind(eren) opvangt is niet te vergelijken met het huishouden van een uit werkende ouder die zijn/haar kind(eren) opvang aan anderen overlaat

waarom?

[Federator]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

is het dan niet eenvoudiger om het kindergeld te verhogen? mensen kunnen zelf wel beslissen of ze thuis blijven bij hunne kleine of niet.

Mijn beste, dat is een goed voorstel, ten dele. Maar voor werkende ouders moet dit kindergeld lager zijn. Het is dus beter om de huisman/huisvrouw een loon toe te kennen.

[Federator]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Met andere woorden: in de ogen van de maatschappij kan men enkel op begrip rekenen als men een broedkip is?

Een vreemde conclusie, aangezien huismannen toch geen kinderen kunnen baren. Men kan kinderloze paren bovendien toch geen opvoedloon geven als er niets op te voeden is.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Federator

Mijn beste, dat is een goed voorstel, ten dele. Maar voor werkende ouders moet dit kindergeld lager zijn. Het is dus beter om de huisman/huisvrouw een loon toe te kennen.

waarom? gaan we nu zelfs kinderen discrimineren obv het feit of mama/papa al dan niet werkt?

[Federator]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Wie zegt dat vrouwen zonder kinderen in een huishouden niet werken? Wat als zij verantwoordelijk is voor andere familieleden en/of kennissen?

Dat is een heel goede opmerking. Hier moet men inderdaad rekening mee houden. De voorwaarde blijft: geld incasseren kan enkel als men een maatschappelijke rol vervult.

[Federator]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

gewoon geen kinderen, probleem opgelost.

U leeft enkel voor zichzelf?

[Federator]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

waarom? gaan we nu zelfs kinderen discrimineren obv het feit of mama/papa al dan niet werkt?

Er is geen sprake van discriminatie. De ouder beslist meer tijd de steken in het huishouden en de opvoeding en voor die moeite wordt hij beloond. Loon naar werken en een gezinspolitiek.

Ouders moeten daartoe gestimuleerd worden in deze ontwrichte samenleving.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

waarom?

hoezo waarom ?
moet daar nog een waarom bij, ingenieus ?
je vraagt je af waarom in dat ene geval dat huishouden wel moet vergoed worden en in het andere geval niet... terwijl het hier duidelijk over een totaal verschillende context ( in het perspectief van deze topic althans ) van dat begrip huishouden gaat

- huishouden van een thuisblijvende ouder is in uren al absoluut langer om maar iets te noemen

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Federator

Er is geen sprake van discriminatie. De ouder beslist meer tijd de steken in het huishouden en de opvoeding en voor die moeite wordt hij beloond. Loon naar werken en een gezinspolitiek.

Ouders moeten daartoe gestimuleerd worden in deze ontwrichte samenleving.

waarbij jij ervan uitgaat dat het beter is dat ouders thuis zijn. kan je dat staven ook of is het natte vinger werk?

en er zeker sprake van discriminatie. de ene geef je een vergoeding voor zijn huishoudelijke taken, de andere niet. dat is discriminatie. hoe je dit kan ontkennen begrijp ik niet.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Federator

Een vreemde conclusie, aangezien huismannen toch geen kinderen kunnen baren. Men kan kinderloze paren bovendien toch geen opvoedloon geven als er niets op te voeden is.

die broedkip niet al te letterlijk opvatten

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

hoezo waarom ?
moet daar nog een waarom bij, ingenieus ?
je vraagt je af waarom in dat ene geval dat huishouden wel moet vergoed worden en in het andere geval niet... terwijl het hier duidelijk over een totaal verschillende context ( in het perspectief van deze topic althans ) van dat begrip huishouden gaat

dat vind jij. ik vind dat niet. je hoeft helemaal niet thuis te blijven om je kinderen goed op te voeden. sommigen gaan er maar van uit dat je betere opvoeding geeft door thuis te blijven, terwijl de praktijk dat helemaal niet ondersteund.

en kuisen en eten maken moeten uitwerkende ouders evenzeer.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

waarom? gaan we nu zelfs kinderen discrimineren obv het feit of mama/papa al dan niet werkt?

discrimineren in opzicht wat er dan financieel nog als 'overmaatje' overblijft voor die kinderen ?
anders begrijp ik je hier niet goed

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Federator

Dat is een heel goede opmerking. Hier moet men inderdaad rekening mee houden. De voorwaarde blijft: geld incasseren kan enkel als men een maatschappelijke rol vervult.

dat is dan jouw opvatting
en jouw interpretatie van geld 'incasseren'.. een leefloon noem ik niet onmiddelijk hetzelfde als geld 'incasseren'
maar kom... da's weer een geheel andere topic

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

discrimineren in opzicht wat er dan financieel nog als 'overmaatje' overblijft voor die kinderen ?
anders begrijp ik je hier niet goed

het is toch duidelijk denk ik? je zou voor het ene kind meer geld geven als voor het andere. ik zou denken dat alle kinderen gelijk behandeld dienen te worden.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Federator

Er is geen sprake van discriminatie. De ouder beslist meer tijd de steken in het huishouden en de opvoeding en voor die moeite wordt hij beloond. Loon naar werken en een gezinspolitiek.

Ouders moeten daartoe gestimuleerd worden in deze ontwrichte samenleving.

waarom noem je dat loon naar werken ?
je kan net zogoed beweren dat zij die voor kinderen kiezen dat doen uit eigen keuze en er het 'nadeel' van ze op te voeden er dan maar moeten bijnemen

zoniet komen we weer bij die broedkip terecht
en exclusief wat economische groei dogmas en blut und botem gedoe zie ik niet meteen de noodzaak in het stimuleren van die kinderkweek

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Federator

Een vreemde conclusie, aangezien huismannen toch geen kinderen kunnen baren. Men kan kinderloze paren bovendien toch geen opvoedloon geven als er niets op te voeden is.

Het kan toch perfect dat het alleen de vrouw is die wil gaan werken en de man die wil thuisblijven (voor de kinderen, maatschappelijke rol?

[kaatd]

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT

Tegenwoordig moet men bijna met twee gaan werken om een zekere kwalitatieve levensstandaard te hebben.
Dreigen de linksen niet kinderen te degraderen tot gemakkelijke kneedbare eenheden?

Ah ja, het zijn natuurlijk 'de linksen' die verantwoordelijk zijn voor het feit dat mensen te weinig verdienen en niet voldoende inkomen halen uit één loon, dat mensen steeds flexibeler moeten werken, langere uren moeten kloppen, op alle momenten voor hun werkgever paraat moeten staan en straks ook nog langer moeten werken in plaats van op pensioen te kunnen.

Straf toch hoe mensen in één gedachtengang een linkse kritiek kunnen formuleren en tegelijkertijd links het verwijt toesturen.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

dat vind jij. ik vind dat niet. je hoeft helemaal niet thuis te blijven om je kinderen goed op te voeden. sommigen gaan er maar van uit dat je betere opvoeding geeft door thuis te blijven, terwijl de praktijk dat helemaal niet ondersteund.

en kuisen en eten maken moeten uitwerkende ouders evenzeer.

je legt woorden in m'n mond ingenious... ik vind helemaal niet dat je maar beter moet thuisblijven om je kinderen 'goed' of 'beter' op te (kunnen) voeden

ik zeg alleen dat je beide huishoudens niet kunt vergelijken op het vlak van kinderopvang en over kuizen en eten maken heb ik het hier niet eens

beiden zijn alleen maar vergelijkbaar indien een thuisblijvende ouder en een uit werkende ouder beiden hun kind(eren) dat verschil in uurtjes opvang dat er nu is in diezelfde mate en met dezelfde financiele middelen gelijkmaken
kortom de thuisblijvende ouder laat haar/zijn kinder(en) die uurtjes dat de ander nog werkt en de kinderen reeds thuis zijn van 't school dan net zo opvangen als de uit werkende dat zou doen

ps. dan moet ge die tegemoetkomingen voor kinderopvang toch ook op z'n minst afkeuren