Vitamine W - Pagina 3

duveltje382 · 7 maart 2006, 16:21

Limburge leeuw wat verstaat U onder sociale economie?

King of beggars and fleas · 7 maart 2006, 16:29

Citaat:

Ik denk niet dat de vakbonden daar zo verschrikkelijk rijk van worden. Heeft er iemand cijfers daarover ?

welke inkomsten buiten ledenbijdragen hebben ze dan nog ?

bij mijn weten passeren de lonen van de arbeiders niet langs de vakbonden.

over hoeveel het gaat

ik zal weer botweg zijn

1 000 000 doppers x pakweg 800 euro / gedeeld door drie grote vakbonden

dat geld is niet voor hen he maar is wel een aardige buffer en levert heel wat interesten op - zelfs al staat het elke maand maar één dag op hun rekening

King of beggars and fleas · 7 maart 2006, 16:31

Citaat:

De vakbonden hebben helemaal geen monopolie. Tal van mensen die zich niet willen syndiceren kunnen terecht bij de Hulpkas voor Werklozen. Vroeger heb ik daar ook eens bijgezeten, maar ik vond de dienstverlening zo abominabel dat ik me heb laten syndiceren om alles in orde te krijgen. Ik was toen zo werkwillig en zo stom geweest om drie weken in Nederland te gaan werken voor uitzendbureau Keser.
De rompslomp die dat toen meebracht heeft ervoor gezorgd dat het tien jaar geduurd heeft alvorens ik nog eens een uitzendbureau ben durven binnenstappen.

en dus hebben de vakbonden feitelijk wel een monopolie - natuurlijk hebben ze dat in theorie niet maar wat zijn wij als armen met theorie ?

King of beggars and fleas · 7 maart 2006, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Dat is zo, kobaf, ik wil niet ontkennen dat hun inspanningen serieus opgedreven moeten worden. Maar vergeet niet dat de fout voor het gebrek aan activisme ook voor een stukje bij de werklozen zelf ligt ik heb ook al deelgenomen aan acties van 'Stop de jacht op werklozen', maar de opkomst van de doppers zelf was - in vergelijking met hun aantal - eerder klein.

Er is wel een gezamenlijk platform geweest van een heel aantal organisaties:

http://www.stopchasseauxchomeurs.be/...e/?newlang=nld

Verder heb ik ook bij ABVV in De Nieuwe Werker toch wel regelmatig dingen gezien over de jacht op werklozen. Ik vind niet dat we over ABVV te klagen hebben gehad, maar nogmaals, als alle werklozen zo actief in actie zouden komen als ik een paar keer gedaan heb, dan had het hier heel anders uitgezien.

daar ben ik het volledig mee eens. werklozen kunnen op het vlak van militeren nog iets leren van mensen zonder papieren bvb en ook van onze held george pirard die nog steeds om politiek redenen in de bak zit en die de werklozen (buiten enkele v vws ) daar gewoon laten stikken. ( evenals de vakbonden )

duveltje382 · 7 maart 2006, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

welke inkomsten buiten ledenbijdragen hebben ze dan nog ?

bij mijn weten passeren de lonen van de arbeiders niet langs de vakbonden.

over hoeveel het gaat

ik zal weer botweg zijn

1 000 000 doppers x pakweg 800 euro / gedeeld door drie grote vakbonden

dat geld is niet voor hen he maar is wel een aardige buffer en levert heel wat interesten op - zelfs al staat het maar één dag op hun rekening

Bestaan er geen hulpkassen?

King of beggars and fleas · 7 maart 2006, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Bestaan er geen hulpkassen?

ja maar zoals de limburgse leeuw al zei trekken die op niks en dus zijn de armen daar niks mee. net zoals zoveel dat voor de armen gedaan wordt en dat de belastingbetaler enorm veel geld kost maar waarmee de armen niks zijn.

soit voor de politiek is het er niet om te doen dat de armen er iets mee zijn
het enige dat zij nodig hebben is kunnen zeggen dat ze er iets aan doen wanneer ze met de schande van de armoede in een "welvaarstaat" worden geconfronteerd.

de limburgse leeuw · 7 maart 2006, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Limburge leeuw wat verstaat U onder sociale economie?

Wat ik eronder versta ? Ik denk dat dat niet zo belangrijk is, wat IK eronder versta. Dit is de officiële site:

http://www.socialeconomy.be/NL/homepage_nl.htm

Zelf denk ik dat het alle initiatieven zijn die te maken hebben met maatschappelijke integratie door arbeid voor mensen die op één of andere manier niet meekunnen in het normale arbeidscircuit, meestal door geestelijke en lichamelijke handicaps.

Probleem is dat men nu een heel aantal werklozen in die sociale economie wil steken die daar misschien niet thuishoren. Werkloosheid is geen handicap, maar een maatschappelijk probleem veroorzaakt door kapitalisme. En ik ben bang dat dat weer onder de mat zal geveegd worden.

Ik heb niks tegen bekwaamheidstesten, maar ik hoop dan wel dat men er rekening mee zal houden in die zin dat men geen mensen zal verplichten tot werk voor hongerlonen dat ook nog eens ver onder hun bekwaamheden ligt. Om hen te straffen voor het feit dat ze niet in de vooropgestelde profielen passen, of door het kapitalisme werkloos zijn gemaakt.

Zo mag het niet worden.

de limburgse leeuw · 7 maart 2006, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

welke inkomsten buiten ledenbijdragen hebben ze dan nog ?

bij mijn weten passeren de lonen van de arbeiders niet langs de vakbonden.

over hoeveel het gaat

ik zal weer botweg zijn

1 000 000 doppers x pakweg 800 euro / gedeeld door drie grote vakbonden

dat geld is niet voor hen he maar is wel een aardige buffer en levert heel wat interesten op - zelfs al staat het elke maand maar één dag op hun rekening

Ja, maar de vakbond zal ook wel een heel deel kosten hebben, wie betaalt er bijvoorbeeld stakersvergoedingen uit en zo ? Juist ja, de vakbond.

Een dopper betaalt geen 800 euro vakbondsbijdrage, dat is complete onzin. Ik kan het nu niet meteen vinden, maar zelfs als werkende betaalde ik maar een 12 euro per maand of zoiets. Voor werklozen is dat nog minder. Intussen verdien je dat geld wel terug doordat je veel minder geloops hebt met papieren als je gesyndiceerd bent. Wat bij de hulpkas niet het geval is.

de limburgse leeuw · 7 maart 2006, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

en dus hebben de vakbonden feitelijk wel een monopolie - natuurlijk hebben ze dat in theorie niet maar wat zijn wij als armen met theorie ?

Volgens een aantal mensen die nu bij de hulpkas zitten is de dienstverlening wel wat verbeterd tegen vroeger. Ik blijf erbij dat de vakbonden geen echt monopolie hebben op het uitbetalen van werkloosheidsvergoedingen.

de limburgse leeuw · 7 maart 2006, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Bestaan er geen hulpkassen?

Tuurlijk bestaat er een Hulpkas voor Werklozen. Voor werklozen die zich niet willen laten syndiceren. Die is er altijd al geweest.

de limburgse leeuw · 7 maart 2006, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ja maar zoals de limburgse leeuw al zei trekken die op niks en dus zijn de armen daar niks mee. net zoals zoveel dat voor de armen gedaan wordt en dat de belastingbetaler enorm veel geld kost maar waarmee de armen niks zijn.

soit voor de politiek is het er niet om te doen dat de armen er iets mee zijn
het enige dat zij nodig hebben is kunnen zeggen dat ze er iets aan doen wanneer ze met de schande van de armoede in een "welvaarstaat" worden geconfronteerd.

Ja, er is al eens gediscussieerd over het wel en wee van de hulpkas. Sommigen zijn er tevreden over, anderen niet. Ik ben er in het verleden weggelopen (ergens einde jaren '80), maar intussen kan de situatie wel wat verbeterd zijn.

Toch blijf ik bij mijn vakbond ABVV omdat ik niet ontevreden ben over hun dienstverlening. Tot dusver hebben ze mij altijd geholpen bij onoverkomelijke administratieve problemen waarin ik zelf zou verdwalen.

duveltje382 · 7 maart 2006, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Wat ik eronder versta ? Ik denk dat dat niet zo belangrijk is, wat IK eronder versta. Dit is de officiële site:

http://www.socialeconomy.be/NL/homepage_nl.htm

Zelf denk ik dat het alle initiatieven zijn die te maken hebben met maatschappelijke integratie door arbeid voor mensen die op één of andere manier niet meekunnen in het normale arbeidscircuit, meestal door geestelijke en lichamelijke handicaps.

Probleem is dat men nu een heel aantal werklozen in die sociale economie wil steken die daar misschien niet thuishoren. Werkloosheid is geen handicap, maar een maatschappelijk probleem veroorzaakt door kapitalisme. En ik ben bang dat dat weer onder de mat zal geveegd worden.

Ik heb niks tegen bekwaamheidstesten, maar ik hoop dan wel dat men er rekening mee zal houden in die zin dat men geen mensen zal verplichten tot werk voor hongerlonen dat ook nog eens ver onder hun bekwaamheden ligt. Om hen te straffen voor het feit dat ze niet in de vooropgestelde profielen passen, of door het kapitalisme werkloos zijn gemaakt.

Zo mag het niet worden.

Dat weet ik dan ook weer,zoiets als beschutte werkplaatsen BV.
Je heb wel 100% gelijk hoor .
Maar ik vind wel dat de mensen in die beschutte werplaatsen ook recht hebben op een juist loon bv 1200 euro minimum

Chipie · 7 maart 2006, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

daar ben ik het volledig mee eens. werklozen kunnen op het vlak van militeren nog iets leren van mensen zonder papieren bvb en ook van onze held george pirard die nog steeds om politiek redenen in de bak zit en die de werklozen (buiten enkele v vws ) daar gewoon laten stikken. ( evenals de vakbonden )

O n g e l o o f l i j k...

Onze Pirard is niet alleen een held, maar tevens een politieke gevangene...

duveltje382 · 7 maart 2006, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

O n g e l o o f l i j k...

Onze Pirard is niet alleen een held, maar tevens een politieke gevangene...

Een oude man vasthouden omwille van zijn kleine noodzakelijke diefstallen is pas een schande, en ja voor ons is hij een politieke gevangene

Wij ijveren om mensen een menswaardig bestaan te geven,dus ook financieel.
Iemand die steelt om in leven te kunnen blijven krijgt van ons dan ook 100% gelijk(zelfredzaamheid)

cookie@vws · 7 maart 2006, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

O n g e l o o f l i j k...

Onze Pirard is niet alleen een held, maar tevens een politieke gevangene...

De spatiebalk ontdekt Chipie? -je bent dan ook nog het woord g e w e l d i g vergeten uwe zwartharige sjakossenslijtenden charmezangerige spitsmuizigheid-

Don Quichote · 7 maart 2006, 18:03

Men mag voor mijn part alles nog wat relatief duurder maken.
Gedaan met de 'gratis' politiek.
Ik ga daar niets voor hoeven te doen.
Het leven gaat binnen de 5 jaar merkbaar duurder worden.
Automatisch. Let maar op.

En dat mag.

duveltje382 · 7 maart 2006, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Men mag voor mijn part alles nog wat relatief duurder maken.
Gedaan met de 'gratis' politiek.
Ik ga daar niets voor hoeven te doen.
Het leven gaat binnen de 5 jaar merkbaar duurder worden.
Automatisch. Let maar op.

En dat mag.

Ben jij niet op het foute draadje bezig

,of kun je niet goed volgen?

cookie@vws · 7 maart 2006, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ben jij niet op het foute draadje bezig,of kun je niet goed volgen?

Slag van de molen, weet je

Don Quichote · 7 maart 2006, 18:15

Een persoon met gemiddelde intellectuele vermogens..zo zijn de meesten...
Hebbende 2 armen en 2 benen... komt ook frekwent voor.

Hoeft maar ergens een opleiding te volgen in een knelpuntberoep.
Kans op redelijk betaald werk is erg groot.

Het grootste nadeel aan knelpuntberoepen is dat je moet werken.

Don Quichote · 7 maart 2006, 18:19

Bij het minste foutje iemand gek verklaren.

Tipische reactie van iemand met een attidudeprobleem die zelf geen werk kan vinden/houden.

7 maart 2006, 16:21	#41
duveltje382 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2005 Locatie: geel 2440 Berichten: 27.815	Limburge leeuw wat verstaat U onder sociale economie? __________________ In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren

7 maart 2006, 18:03	#56
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Men mag voor mijn part alles nog wat relatief duurder maken. Gedaan met de 'gratis' politiek. Ik ga daar niets voor hoeven te doen. Het leven gaat binnen de 5 jaar merkbaar duurder worden. Automatisch. Let maar op. En dat mag. Laatst gewijzigd door Don Quichote : 7 maart 2006 om 18:04.

7 maart 2006, 18:15	#59
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Een persoon met gemiddelde intellectuele vermogens..zo zijn de meesten... Hebbende 2 armen en 2 benen... komt ook frekwent voor. Hoeft maar ergens een opleiding te volgen in een knelpuntberoep. Kans op redelijk betaald werk is erg groot. Het grootste nadeel aan knelpuntberoepen is dat je moet werken.

7 maart 2006, 18:19	#60
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Bij het minste foutje iemand gek verklaren. Tipische reactie van iemand met een attidudeprobleem die zelf geen werk kan vinden/houden.