nederlanders en belgen zijn de beste

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, omdat het bij andere mensen anders kan overkomen. Ik voel die verschillen die u beschreef, niet als Vlaams-Nederlandse tegenstellingen, maar als verschillen die voorkomen binnen ons Nederlands taal- en cultuurgebied. Verschillen die voorkomen tussen Vlamingen EN Nederlanders. De Westhoek is het Pajottenland niet. En de Zeeuwse dorpen zijn de Randstad niet. Nederlands-Limburg is de Achterhoek niet. Stad Antwerpen is de Kempen niet. Enzovoort.

Als HansI zou meedoen aan de discussie, dan zou hij ongetrijfeld zeggen dat er geen verschillen zijn tussen Oost-Vlamingen, West-Vlamingen of Henegouwers, en dat er geen verschil is tussen Vlaams- en Waals-Brabanders,...
Ikzelf voel de Vlaams-Waalse en de Vlaams-Nederlandse verschillen aan als groter dan die tussen de Vlamingen onderling.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Als HansI zou meedoen aan de discussie, dan zou hij ongetrijfeld zeggen dat er geen verschillen zijn tussen Oost-Vlamingen, West-Vlamingen of Henegouwers, en dat er geen verschil is tussen Vlaams- en Waals-Brabanders,...
Ikzelf voel de Vlaams-Waalse en de Vlaams-Nederlandse verschillen aan als groter dan die tussen de Vlamingen onderling.

Hans I le Grand heeft dat al eens vroeger gezegd en ik heb hem toen van antwoord gediend. De verschillen niet samen met de provinciegrenzen, maar wel op andere plaatsen. De openheid van de Pajottenlanders is van eenzelfde aard als bijvoorbeeld de Gentenaars. De geslotenheid van de Kempenaars is even hard als in de Westhoek. Enzovoort.

Ik voel geen onoverkomelijke verschillen met de Nederlanders (tussen haakjes: ik heb meerdere Nederlandse vrienden, dus ik weet waarover ik spreek).

[Klauwaert]

Enkele verschillen:

- Verschil in Godsdienst

- Verschil in koopgedrag (Vlamingen gaan 1 keer per week en kopen een 'voorraad' terwijl Nederlanders om de 2 dagen een beetje kopen)

- Verschil in taal ('schoon' is mooi in Vlaanderen en proper in Holland)

- In Nederland is er een sterk Oranje-gevoel, terwijl dat met de rode Duivels minder is.

- Nederlanders zijn chauvenistisch

- En tenslotte het cliché: Hollanders zijn gierig en Vlamingen bourgondiërs

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klauwaert

Enkele verschillen:

- Verschil in Godsdienst

Larie.

In Nederlands-Limburg, Noord-Brabant, grote delen van Zeeland, Holland en het noorden van Nederland zijn katholiek.

Daarenboven leven we in deze tijd en het grootste deel van de bevolking in Vlaanderen en Nederland is a-religieus of gewoon nog naamchristen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klauwaert

Enkele verschillen:

- Verschil in koopgedrag (Vlamingen gaan 1 keer per week en kopen een 'voorraad' terwijl Nederlanders om de 2 dagen een beetje kopen)

Waar haalt u dat vandaan??? Dit lijkt me eerder een verschil tussen de stad en het platteland.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klauwaert

Enkele verschillen:

- Verschil in taal ('schoon' is mooi in Vlaanderen en proper in Holland)

In Nederland zelf zijn er verschillen wat dat betreft. Dialecten bestaan overal. "Schoon" is geen AN trouwens in die betekenis.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klauwaert

- En tenslotte het cliché: Hollanders zijn gierig en Vlamingen bourgondiërs

Dat is pas onzin. Geen groter bourgondiërs dan in Nederlands-Limburg, Noord-Brabant en Zeeuws-Vlaanderen. Ook daar weten ze wat lekker eten en drinken is. In het noorden van Nederland is men trouwens met grote stappen de achterstand aan het inhalen. Aan de Brugse hotelschool studeren er bijvoorbeeld heel veel Nederlandse jongeren die aldus onze eetcultuur uitdragen.

[Foreigner]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

We delen de Nederlandse taal, de Westerschelde en de raad van bestuur van Fortis. Daar houdt het op.

En we delen een fors soort afkeer voor elkaar.

[Foreigner]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar haalt u dat vandaan??? Dit lijkt me eerder een verschil tussen de stad en het platteland.

Stond enige tijd geleden in Het Laatste Nieuws in een artikel over Colruyt die een aantal Nederlandse zaken wil overnemen en zich daarbij aan het koopgedrag van de nederlanders zal moeiten aanpassen om succesvol te kunnen opereren na die overnames.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Klauwaert

Enkele verschillen:

- Verschil in Godsdienst

- Verschil in koopgedrag (Vlamingen gaan 1 keer per week en kopen een 'voorraad' terwijl Nederlanders om de 2 dagen een beetje kopen)

- Verschil in taal ('schoon' is mooi in Vlaanderen en proper in Holland)

- In Nederland is er een sterk Oranje-gevoel, terwijl dat met de rode Duivels minder is.

- Nederlanders zijn chauvenistisch

- En tenslotte het cliché: Hollanders zijn gierig en Vlamingen bourgondiërs

1. Godsdienst: Luister eens een keer naar JvdB. In Nederland zijn meer katholieken dan protestanten, Belgie/Vlaanderen kent ook protestanten, dit gedoe hebben we al eeuwen achter ons.

2. Koopgedrag: Met excuus, maar dit is flauwekul. Ik ken nederlanders die zowel het een als het ander doen.

3. Taal: Fout voorbeeld. Schoon betekent bij ons ook mooi. Wij gebruiken het woord alleen minder vaak en in specifieke combinaties (schone jonkvrouw). Lichte betekenisverschuivingen per woord zijn trouwens streekgebonden, niet landgebonden.

4. Oranje-gevoel is in de loop der jaren ontwikkeld, gelijkopgaand met de prestaties van de voetballers.

5. Chauvinisme: Ook flauwekul. Ook wij kennen een weg-met-ons-mentaliteit. Over het algemeen kennen nederlanders wel het nederlandergevoel, een gevoel van eenheid. Maar dat zegt meer over de kwaliteit van de belgische staat dan over 'volksaard.'

6. Bourgondischer. Het zal. In zo'n beetje elk europees land dat ik ken is het zuiden uitbundiger dan het noorden. Vergis u trouwens niet in de nederlanders...

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Foreigner

En we delen een fors soort afkeer voor elkaar.

In Nederland bestaat over het algemeen geen afkeer t.o.v. Vlaanderen. Wel integendeel...

[Foreigner]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is pas onzin. Geen groter bourgondiërs dan in Nederlands-Limburg, Noord-Brabant en Zeeuws-Vlaanderen. Ook daar weten ze wat lekker eten en drinken is. In het noorden van Nederland is men trouwens met grote stappen de achterstand aan het inhalen. Aan de Brugse hotelschool studeren er bijvoorbeeld heel veel Nederlandse jongeren die aldus onze eetcultuur uitdragen.

Vlamingen Bourgondiers?
Zeker ook die overmaat aan halve en hele analfabeten die niet eens wegwijs kunnen worden in een menukaart, die leefloners en eeuwige werkelozen, die 20% (cijfer HLN van gisteren) die geen behoorlijk toilet, douche of bad hebben, die vele Vlamingen in de overbevolkte volksbuurten van de grote steden. Hier is 'Bourgondisch' met de familie bij het frietkot dineren met in de ene hand een zak friet 'met' en in de andere een blik bier.
Dat Bourgondische aspect van de Vlaamse samenleving is weggelegd voor diegenen die zich dat financieel kunnen veroorloven. Net als in de omringende landen.

[Foreigner]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

In Nederland bestaat over het algemeen geen afkeer t.o.v. Vlaanderen. Wel integendeel...

Het was ook maar aan aanvulling op de drie verschillen van Jaani. Het omgekeerde van je opmerking is echter wel waar. Mijn stelling luidt nog steeds dat Vlamingen een aangepraat minderwaardigheidscomplex compenseren met een even sterk aangepraat superioriteitsgevoel. Dat uit zich vooral in het eeuwige gehak op Nederlanders, zowel op deze fora als in de media.

[Foreigner]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is pas onzin. Geen groter bourgondiërs dan in Nederlands-Limburg, Noord-Brabant en Zeeuws-Vlaanderen. Ook daar weten ze wat lekker eten en drinken is. In het noorden van Nederland is men trouwens met grote stappen de achterstand aan het inhalen. Aan de Brugse hotelschool studeren er bijvoorbeeld heel veel Nederlandse jongeren die aldus onze eetcultuur uitdragen.

In het noorden van Nederland is men niets aan het inhalen. Die huisvrouw in Groningen bereidde gisteren bloemkool met varkenskarbonade, gekookte aardappelen en saus m.b.v. een zakje Knorr en die huisvrouw in Gent deed precies hetzelfde. En die huisvrouw in Den Haag bereidde als voorgerecht toast met ei en nepkaviaar en een fijngehakt uitje omdat ze niet die kikkerbillen wil eten die de huisvrouw in Mechelen voor haar gezin klaarmaakte omdat ze een afkeer heeft van de wijze waarop die dieren worden gedood en gevilt in Vietnam en Cambodja. En net als die huisvrouw in Mechelen serveerde ze na afloop een variatie van verschillende nederlandse kaassoorten omdat ze haar gezin niet wil vergiftigen met die met salmonella en listeria besmette kazen uit Frankrijk die de huisvrouw uit Mechelen wel aan echtgenoot en kroost voorzette.
De dames in Nederland serveerden resp. een Grolsch en een Bavaria en de dames in Belgie kozen voor een slechte Bourgogne Aligote omdat dat 'Bourgondischer' klinkt. De respectievelijke echtgenoten in nederland kregen als laatste een kop koffie met een brandewijntje en in Belgie moest het een Marc de Champagne zijn.
Tegelijkertijd zat het gros van de Nederlanders aan de Vrijdagse gehaktbal van de Keurslager, geserveerd met hutspot en likte de laatste 'Bourgondische' Belg zijn vingers af bij het frietkot, gooide de lege zak en het lege blikje in de vuilniston en ging vervolgens naar huis voor de drie beruchte Z-etten. N.l. Zuipen, Zappen en Zwijgen.
Overigens deed de beter gesitueerde Namurois zich heel Bourgondisch tegoed aan de ingewanden van een varken, dronk er een beroerde Cotes du Var bij, boerde een keer luidruchtig en noemde zijn maaltijd heel delicaat Tripes a la Caen.
Tjonge, wat Bourgondisch toch allemaal.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Foreigner

Het was ook maar aan aanvulling op de drie verschillen van Jaani. Het omgekeerde van je opmerking is echter wel waar. Mijn stelling luidt nog steeds dat Vlamingen een aangepraat minderwaardigheidscomplex compenseren met een even sterk aangepraat superioriteitsgevoel. Dat uit zich vooral in het eeuwige gehak op Nederlanders, zowel op deze fora als in de media.

Dank u, dan zijn we het eens.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Foreigner

In het noorden van Nederland is men niets aan het inhalen. Die huisvrouw in Groningen bereidde gisteren bloemkool met varkenskarbonade, gekookte aardappelen en saus m.b.v. een zakje Knorr en die huisvrouw in Gent deed precies hetzelfde. En die huisvrouw in Den Haag bereidde als voorgerecht toast met ei en nepkaviaar en een fijngehakt uitje omdat ze niet die kikkerbillen wil eten die de huisvrouw in Mechelen voor haar gezin klaarmaakte omdat ze een afkeer heeft van de wijze waarop die dieren worden gedood en gevilt in Vietnam en Cambodja. En net als die huisvrouw in Mechelen serveerde ze na afloop een variatie van verschillende nederlandse kaassoorten omdat ze haar gezin niet wil vergiftigen met die met salmonella en listeria besmette kazen uit Frankrijk die de huisvrouw uit Mechelen wel aan echtgenoot en kroost voorzette.
De dames in Nederland serveerden resp. een Grolsch en een Bavaria en de dames in Belgie kozen voor een slechte Bourgogne Aligote omdat dat 'Bourgondischer' klinkt. De respectievelijke echtgenoten in nederland kregen als laatste een kop koffie met een brandewijntje en in Belgie moest het een Marc de Champagne zijn.
Tegelijkertijd zat het gros van de Nederlanders aan de Vrijdagse gehaktbal van de Keurslager, geserveerd met hutspot en likte de laatste 'Bourgondische' Belg zijn vingers af bij het frietkot, gooide de lege zak en het lege blikje in de vuilniston en ging vervolgens naar huis voor de drie beruchte Z-etten. N.l. Zuipen, Zappen en Zwijgen.
Overigens deed de beter gesitueerde Namurois zich heel Bourgondisch tegoed aan de ingewanden van een varken, dronk er een beroerde Cotes du Var bij, boerde een keer luidruchtig en noemde zijn maaltijd heel delicaat Tripes a la Caen.
Tjonge, wat Bourgondisch toch allemaal.

Maar laat ik van mijn kant van de grens ook eerlijk zijn: De Belgische keuken (dus Vlaanderen én Wallonië) behoort tot de besten van Europa. Afwisselend, rijk en eerlijk. In restaurants tenminste. In Nederland beginnen we nu ook een specifieke eetcultuur te ontwikkelen, zie ook de groei van het aantal Michelin-sterren-restaurants, maar in België zijn jullie verder.
Het heeft denk ik ook te maken met de economie. Noord-Nederland is altijd armer geweest.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

We delen de Nederlandse taal, de Westerschelde en de raad van bestuur van Fortis. Daar houdt het op.

Volgens mij ligt de Westerschelde volledig in Nederland hoor.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik vind zelfs dat de kloof Vlamingen-Nederlanders groter is dan de kloof Vlamingen-Walen. De Nederlandse cultuur lijkt veel meer op de angelsaksische. De Vlaamse is een combinatie tussen de Franse en de Duitse.
Net als Amerikanen zullen de Nederlanders veel sneller vriendelijk doen tegen onbekenden. Vlamingen vragen zich dan direct af: wat wil die van mij?
Voor een Vlaming maakt het ook niet uit hoe iets gereld wordt, als het maar geregeld wordt (desnoods via kenissen die het wel voor je in orde brengen). In de angelsaksische wereld moet alles dan weer piekfijn geörganiseerd worden. Maar zo'n wereld is dan weer te beklemmend voor de Vlamingen.

Ik neem aan dat je de Duitse cultuur hier tot de Angelsaksische rekent? Zo, daar zijn de Duitsers mooi klaar mee.

Ik denk dat er toch iets meer onderlinge verschillen zijn dan jij misschien zou willen.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En heeft u al ooit in een van de dorpen van Zeeuwse eilanden geweest? Daar zijn ze pas achterdochtig!

Heel beklemmend inderdaad. Mijn ouders hebben kennissen op Tholen wonen en die zeiden altijd dat Tholen nog is "dichtgeplakt met krantenpapier". Een heel gesloten gemeenschap dus, waar enorm veel geroddeld wordt. Zij woonden buiten de bebouwde kom waar het nog wel meeviel, maar in de dorpen schijnt de 'sociale controle' (een eufemisme in dit geval) heel erg te zijn.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Volgens mij ligt de Westerschelde volledig in Nederland hoor.

Van aan de Vlaams-Nederlandse grens tot aan Antwerpen ligt het in Vlaanderen.