Rood Kruis Wallonië splitst af wegens schulden - Pagina 86

labyrinth · 12 april 2006, 11:33

In het leven moet je water bij de wijn doen en bereid zijn compromissen te sluiten tot ieders voldoening.
Wanneer komen uw compromissen ?

Knuppel · 12 april 2006, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Genocides beginnen over het algemeen met verkeerde woorden uitgesproken door verkeerde leiders ..... op de woorden volgen verkeerde daden.

Je beseft toch dat je de verantwoordelijkheid voor de plegers van genocides van diens schouders neemt, en ze bij de degenen legt die zelf wellicht alleen maar een vuile tong hadden en zeker niet de macht die een dictator nodig heeft om tot de daad te kunnen overgaan?

Knuppel · 12 april 2006, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

In het leven moet je water bij de wijn doen en bereid zijn compromissen te sluiten tot ieders voldoening.
Wanneer komen uw compromissen ?

Wat heeft voor de duivel het maken van compromissen te maken met oproepen tot geweld die volgens jou tot genocides leiden?

Knuppel · 12 april 2006, 11:40

Ik zal NOOIT compromissen sluiten met iemand die mij voor ZIJN kar probeert te spannen.
Niet mét en niet zonder oproep tot geweld.

Supe®Staaf · 12 april 2006, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Een boek schrijven met bewust misleidende historische gegevens is een daad van vervalsing van de gechiedenis. Het is bewust geschreven om de holocaust in ons geheugen te minimaliseren of te ontkennen. Het opent de deuren naar een nieuwe .......

Alweer een loze bewering.
60 jaar lang werden negationistische werken na WO II gepubliceerd. Geef me één voorbeeld van van vergassing oid waartoe die boeken geleid hebben.
In Denemarken en USA mogen die werken nog steeds verschijnen. Geef me één geval met dodelijke afloop als gevolg hiervan.
Eén!

('t Lukt niet hee?)

Citaat:

Omdat ieder normaal mens voelt dat dat niet kan. Er zijn grenzen aan onmenselijkheid.

Aan onmenselijke daden kan en mag je grenzen stellen.
Aan het uiten van meningen niet.
Het uiten van een onmenselijke mening kan nooit oorzaak zijn van onmenselijkheid.

Citaat:

Heeft niets te maken met wetenschap. Wetenschap dient om de mens iets bij te leren. Hier hebben we niets uit geleerd tenzij dat het zich niet meer mag herhalen. Als je de holocaust ontkent, dan verliest het zelfs deze waarde.

Mag er dan alleen nog wetenschap gepubliceerd worden?
Wat dan met romans en andere vormen van fictie?

Supe®Staaf · 12 april 2006, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

In het leven moet je water bij de wijn doen en bereid zijn compromissen te sluiten tot ieders voldoening.
Wanneer komen uw compromissen ?

Weeral een onwaarheid van formaat.

Er bestaan talloze situaties waarin absoluut geen compromis mogelijk is.
Sluit jij b.v. een compromis met iemand die te kennen geeft dat hij je wil afslaan of vermoorden? Mag hij je een half pak rammel geven of half doodslaan?

Supe®Staaf · 12 april 2006, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Genocides beginnen over het algemeen met verkeerde woorden uitgesproken door verkeerde leiders ..... op de woorden volgen verkeerde daden.

Weeral een hoop affreuse nonsens.

Genocides beginnen bij beslissing van moordenaars.
Als de moordenaars niet meewillen, dan mag de aanstoker vanop zijn preekstoel of minaret of ander spreekgestoelte staan afbrieven wat hij wil.

Supe®Staaf · 12 april 2006, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Alles werkt averechts bij hen die het willen ......

Eindelijk eens een uitspraak van jou waar een klein beetje waarheid inzit.

Een verbod op iets, kan de nieuwsgierigheid ernaar opwekken, en aldus totaal verkeerd uitpakken.
Voor het verbod op negationisme was ik nul-de-botten geïnteresseeerd in het onderwerp.
Sinds het verboden is, klik ik af en toe eens door naar dergelijk materiaal...............

Distel · 12 april 2006, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Een boek schrijven met bewust misleidende historische gegevens is een daad van vervalsing van de gechiedenis.

Je kan de geschiedenis niet vervalsen. Je kan er wel leugens over schrijven. Maar dat kan je over alles. Ik zie niet in waarom deze specifieke leugens wel moeten verboden worden en andere niet (behoudens zaken zoals fraude, waar wèl aantoonbaar schade werd geleden door de slachtoffers).

Citaat:

Het is bewust geschreven om de holocaust in ons geheugen te minimaliseren of te ontkennen. Het opent de deuren naar een nieuwe .......

Dat blijf jij maar beweren. We hebben echter nog steeds niet gezien op welke manier dat dan wel zou gebeuren, en waar de concrete aanwijzingen daarvoor zijn. Meer zelfs, in het recente verleden werd duidelijk dat gelijkaardige spookbeelden over nazi's zelfs voor de mensen die wèl in Oostenrijk gingen skiën totnutoe een gigantische hoop stierenkak zijn.

Citaat:

Omdat ieder normaal mens voelt dat dat niet kan. Er zijn grenzen aan onmenselijkheid.

Daar gaan we weer. "Ieder normaal mens". Laby heeft blijkbaar een maatstaf gevonden voor wie normaal is en wie niet, en wie het niet eens is met hem wordt dan maar rap in het vakje "niet normaal" gemoffeld.

Je hebt geen argumenten, Laby. Je komt niet verder dan een subjectief, vaag, en abstract "een normaal mens voelt dat aan". Je verdedigt iets dat al lang met de grond gelijk gemaakt is.

Citaat:

Heeft niets te maken met wetenschap. Wetenschap dient om de mens iets bij te leren. Hier hebben we niets uit geleerd tenzij dat het zich niet meer mag herhalen. Als je de holocaust ontkent, dan verliest het zelfs deze waarde.

Wetenschap is vaak een kwestie van "trial and error". Het is slechts door de bestaande conventies in vraag te stellen, dat je kan bepalen of die conventies wel correct zijn. En daar leer je altijd uit bij, zelfs als de geopperde theorie een groot misbaksel blijkt te zijn.

Citaat:

En ontkenning van de holocaust is voor u een alternatieve theorie ?
Voor mij is dat een kwaadaardig spel dat getuigt van onmenselijkheid.
Meer niet.

Het tweede sluit het eerste niet uit. Ik bekijk negationisme hier vanuit rationeel standpunt. Jij vanuit een subjectief, emotioneel standpunt. Een theorie naar de prullenbak verwijzen enkel omdat je ervan moet kotsen, is niet bepaald wetenschappelijk.

Distel · 12 april 2006, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Genocides beginnen over het algemeen met verkeerde woorden uitgesproken door verkeerde leiders ..... op de woorden volgen verkeerde daden.

Negationisme ligt dus blijkbaar niet aan de oorzaak. Waarom doe jij dan van wel?

Distel · 12 april 2006, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

In het leven moet je water bij de wijn doen en bereid zijn compromissen te sluiten tot ieders voldoening.
Wanneer komen uw compromissen ?

Jij bent diegene die mensen wilt opsluiten omwille van een mening. Het lijkt mij dan ook vrij hypocriet om anderen te vragen om compromissen.

labyrinth · 12 april 2006, 13:04

[quote=Supe®Staaf;1651187]

Citaat:

Aan onmenselijke daden kan en mag je grenzen stellen.
Aan het uiten van meningen niet.
Het uiten van een onmenselijke mening kan nooit oorzaak zijn van onmenselijkheid.

En toch heeft de mening van ene Hitler naar heel wat onmenselijkheid geleid.

Citaat:

Mag er dan alleen nog wetenschap gepubliceerd worden?
Wat dan met romans en andere vormen van fictie

De holocaust kan je moeilijk wetenschap of fictie noemen.

labyrinth · 12 april 2006, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Weeral een onwaarheid van formaat.

Er bestaan talloze situaties waarin absoluut geen compromis mogelijk is.
Sluit jij b.v. een compromis met iemand die te kennen geeft dat hij je wil afslaan of vermoorden? Mag hij je een half pak rammel geven of half doodslaan?

Dat is geen compromis afsluiten dat is zelfverdediging. Ik begin mijn twijfels te hebben over uw eigen kennis van de Nederlandse taal.

labyrinth · 12 april 2006, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Weeral een hoop affreuse nonsens.

Genocides beginnen bij beslissing van moordenaars.
Als de moordenaars niet meewillen, dan mag de aanstoker vanop zijn preekstoel of minaret of ander spreekgestoelte staan afbrieven wat hij wil.

Waren alle Duitse soldaten die vochten op bevel van Hitler moordenaars Staaf ?

labyrinth · 12 april 2006, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Eindelijk eens een uitspraak van jou waar een klein beetje waarheid inzit.

Een verbod op iets, kan de nieuwsgierigheid ernaar opwekken, en aldus totaal verkeerd uitpakken.
Voor het verbod op negationisme was ik nul-de-botten geïnteresseeerd in het onderwerp.
Sinds het verboden is, klik ik af en toe eens door naar dergelijk materiaal...............

En ..... al iets bijgeleerd ?

labyrinth · 12 april 2006, 13:15

[quote=Distel;1651224]

Citaat:

Je kan de geschiedenis niet vervalsen. Je kan er wel leugens over schrijven. Maar dat kan je over alles. Ik zie niet in waarom deze specifieke leugens wel moeten verboden worden en andere niet (behoudens zaken zoals fraude, waar wèl aantoonbaar schade werd geleden door de slachtoffers).

Is fraude voor u belangrijker dan volkerenmoord ?

Citaat:

Wetenschap is vaak een kwestie van "trial and error". Het is slechts door de bestaande conventies in vraag te stellen, dat je kan bepalen of die conventies wel correct zijn. En daar leer je altijd uit bij, zelfs als de geopperde theorie een groot misbaksel blijkt te zijn.

De holocaust is geen wetenschap het is een drama voor de mensheid, om dat te weten moet je geen onderzoek doen of bijzonder intelligent zijn.

Distel · 12 april 2006, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

En toch heeft de mening van ene Hitler naar heel wat onmenselijkheid geleid.

Nonsens. Het bevel om tot een oorlog en holocaust over te gaan heeft voor dat leed gezorgd. De mening zelf, hoe verwerpelijk ook, heeft geen enkele jood omvergelegd.

Citaat:

De holocaust kan je moeilijk wetenschap of fictie noemen.

De studie ervan valt echter wel onder de wetenschap.

Distel · 12 april 2006, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Is fraude voor u belangrijker dan volkerenmoord ?

Ben je mij weer dingen aan het aanwrijven?

Ik vergelijk hier zelfs niet eens fraude met de holocaust. Wel fraude met HET IN TWIJFEL TREKKEN VAN de holocaust.

Of, om uzelve te citeren: "Ik begin mijn twijfels te hebben over uw eigen kennis van de Nederlandse taal.

"

Citaat:

De holocaust is geen wetenschap het is een drama voor de mensheid, om dat te weten moet je geen onderzoek doen of bijzonder intelligent zijn.

Het gaat dan ook niet om de holocaust zelf, wel om het onderzoek ernaar. Om dat te weten moet je geen onderzoek doen of bijzonder intelligent zijn...

luc broes · 12 april 2006, 16:01

[quote=labyrinth;1651311]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

En toch heeft de mening van ene Hitler naar heel wat onmenselijkheid geleid.

Steeds die eenzijdigheid. Ik verdenk labyrinth ervan de misdaden van Stalin te ontkennen of te minimaliseren.
Ik beschouw dat herhaaldelijk 'vergeten' als een daad van onmenselijkheid.

labyrinth · 12 april 2006, 16:47

[quote=luc broes;1651634]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Steeds die eenzijdigheid. Ik verdenk labyrinth ervan de misdaden van Stalin te ontkennen of te minimaliseren.
Ik beschouw dat herhaaldelijk 'vergeten' als een daad van onmenselijkheid.

Absoluut niet. Ik keur zelfs onze eigen misdaden begaan door ene Leopold II af.

12 april 2006, 11:33	#1701
labyrinth Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 27 juni 2004 Locatie: SchoonPlaneet Berichten: 9.907	In het leven moet je water bij de wijn doen en bereid zijn compromissen te sluiten tot ieders voldoening. Wanneer komen uw compromissen ? __________________ TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.

12 april 2006, 11:40	#1704
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Ik zal NOOIT compromissen sluiten met iemand die mij voor ZIJN kar probeert te spannen. Niet mét en niet zonder oproep tot geweld.