Wanneer is een allochtoon aangepast? - Pagina 2

Esperanza · 5 mei 2006, 01:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

er zijn mensen zat met belgische papieren (échte, officiële) die helemaal géén belgen zijn...niet in hun hoofd, niet in hun hart, niet in hun genen.

Een nationaliteit is dan ook een artificieel gegeven. Onbelangrijk dus.

Internaut · 5 mei 2006, 02:16

De eerste 4 opties

Al heb ik liever dat ieder bijdraagt in zijn land. We leven maar één keer, laten we er dus iets kostbaars van maken ipv het naar de verdoemenis te helpen.
Problemen in Marokko of Turkije gaan niet verholpen worden door ze te ontvluchten.

Manuel* · 5 mei 2006, 06:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lenco

Wie de Nationaliteit "Belg" wil krijgen zou tenminste een test moeten afleggen die bewijst dat ze taal, geschiedenis, gewoontes, rechten, plichten,... kennen.

Ik ben er zeker van dat een groot deel "vreemden" die de Belgische Nationaliteit toegekend is weinig tot niks weet over dit land, over de geschiedenis van dit land,...

Ik ben er zeker van dat de overgrote meerderheid van de autochtonen het ook zeer moeilijk zou hebben met uw test. Afgaande op wat men op dit forum zoal te lezen krijgt, is het bij de autochtonen ook bedroevend gesteld met de kennis van de taal, geschiedenis, gewoonten, rechten en plichten...

illwill · 5 mei 2006, 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FISHERMAN

Wanneer is een allochtoon voor jullie geïntegreerd?
Sommige mensen eisen dat allochtonen zich aanpassen(integreren, assimileren, of hoe je het beest ook wil noemen), anders moeten ze opkrassen.
Maar wat versta je precies onder aanpassen? En hebben "aangepaste" allochtonen dezelfde rechten als autochtonen(in de politiek stappen, godsdienstvrijheid,...)?

Vanaf dat ze de belgische wetten en plichten naleven.

illwill · 5 mei 2006, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

In werkelijkheid en op de grond van de realiteit zijn de Allochtonen en blijven tweede-rangsburgers ook al beweert men het omgekeerde.

Omdat ze zich ook zo gedragen en zichzelf in dit hoekje stoppen.

Bobke · 5 mei 2006, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Punt 2 - het bezitten van de belgische nationaliteit - is niet ter zake doende om perfect geintegreerd te kunnen zijn.

Precies, maar geïntegreerd zijn zou wel een voorwaarde moeten zijn om de nationaliteit te verwerven.

driewerf · 5 mei 2006, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Vanaf dat ze de belgische wetten en plichten naleven.

Een nietstzeggende tussenkomst. Iedereen die zich op Belgisch grondgebied bevindt moet die naleven, dus ook bijvoorbeeld een Finse trucker die op doorreis naar Portugal maar een drietal uurtjes op Belgisch grondgebied is. En toch kan je daarvan onmogelijk zeggen dat hij geïntegreerd is.

driewerf · 5 mei 2006, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Vanaf dat ze de belgische wetten en plichten naleven.

Is een moslim, die zijn schaap voor het offerfeest laat slachten in een tijdelijk slachthuis dan wel of niet geïntegreerd volgens jou?

Lincoln · 5 mei 2006, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Omdat ze zich ook zo gedragen en zichzelf in dit hoekje stoppen.

Een tweede-rangs burger zijn is geen zonde ,ik kan mee daar wel in vinden.

Ik ben voor het behouden van eigen cultuur en identiteit ook al ben ik hier geboren en een belgische nationaliteit bezit, maar ik accepteer ook om de risico's daarvan te dragen om als tweede rangs burger te zijn,.

illwill · 5 mei 2006, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Een nietstzeggende tussenkomst. Iedereen die zich op Belgisch grondgebied bevindt moet die naleven, dus ook bijvoorbeeld een Finse trucker die op doorreis naar Portugal maar een drietal uurtjes op Belgisch grondgebied is. En toch kan je daarvan onmogelijk zeggen dat hij geïntegreerd is.

Als deze trucker hier op doorreis is zal ook hij zich aan de wetten van ONS land moeten houden. Als hij hier maar 90 mag of niet mag voorbij steken wanneer het regent dan moet ook hij zich hieraan houden. Dat geld voor iedereen op alle soorten vlakken. Ons land, onze wetten, rechten en plichten.

Zowiezo heeft een trucker op doorreis niet zoveel plichten als iemand die hier wil wonen é.

illwill · 5 mei 2006, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Is een moslim, die zijn schaap voor het offerfeest laat slachten in een tijdelijk slachthuis dan wel of niet geïntegreerd volgens jou?

Dat kan je daar niet uit afleiden. Je haalt hier 1 ding aan. Als hij wel de regeltjes volgt ivm de slachthuizen maar vertikt het bv om nederlands te leren...dan is hij niet geintegreerd. Simpel en logisch.
Ik heb niet gezegt als men zich aan 1 wet, plicht of recht houd é.

illwill · 5 mei 2006, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Een tweede-rangs burger zijn is geen zonde ,ik kan mee daar wel in vinden.

Ik ben voor het behouden van eigen cultuur en identiteit ook al ben ik hier geboren en een belgische nationaliteit bezit, maar ik accepteer ook om de risico's daarvan te dragen om als tweede rangs burger te zijn,.

Als je vind dat eigen cultuur en identiteit blijven behouden betekent dat je een 2de rangs burger bent dan ben je zelf al slecht bezig.
Zowiezo al JIJ dit zelf aanvaard dan moet je zeker niet klagen hierover.

Bobke · 5 mei 2006, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Is een moslim, die zijn schaap voor het offerfeest laat slachten in een tijdelijk slachthuis dan wel of niet geïntegreerd volgens jou?

Eigenlijk hebben wij ons (onze wet) aan hen aangepast.

Knorretje · 5 mei 2006, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Eigenlijk hebben wij ons (onze wet) aan hen aangepast.

En zelf het met de voeten treden van die wet, wordt 'gedoogd'.

Sounds of silence · 5 mei 2006, 21:53

Als allochtonen slim willen zijn, zouden ze zich beter moeten gaan gedragen dan ons zelf, dat zou wat zijn...

Basy Lys · 5 mei 2006, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Dat kan je daar niet uit afleiden. Je haalt hier 1 ding aan. Als hij wel de regeltjes volgt ivm de slachthuizen maar vertikt het bv om nederlands te leren...dan is hij niet geintegreerd. Simpel en logisch.
Ik heb niet gezegt als men zich aan 1 wet, plicht of recht houd é.

Hebben wij dan geen taalwetten meer in dit land?

Lincoln · 6 mei 2006, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Als je vind dat eigen cultuur en identiteit blijven behouden betekent dat je een 2de rangs burger bent dan ben je zelf al slecht bezig.
Zowiezo al JIJ dit zelf aanvaard dan moet je zeker niet klagen hierover.

Waar heb je mij zien klagen ??

...op de grote markt toch ni??

Lincoln · 6 mei 2006, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sounds of silence

Als allochtonen slim willen zijn, zouden ze zich beter moeten gaan gedragen dan ons zelf, dat zou wat zijn...

Het beest is niet beter dan het andere beest...

Levertraan · 6 mei 2006, 15:18

"Wanneer is een allochtoon aangepast ?"

Wanneer het stellen van deze vraag als een absurditeit wordt beschouwd.
Wanneer het op één lijn wordt gezet met uitspraken als:

- wanneer is een brildrager aangepast ?
- wanneer is iemand met een rosse snor aangepast ?
- wanneer is iemand die naar VTM kijkt aangepast ?

Aanpassen is zich conformeren met de grote kudde.

Een aangepaste allochtoon is dus iemand die allereerst ongevaarlijk is, en de mening en de belangen van de kudde deelt.

Op sommige plaatsen echter, zal de meerderheid van de kudde bestaan uit allochtonen, en zullen de minoritiare autochtonen zich aan hen aanpassen. Waarom zou immers een marokkaan in een maghrebijnse wijk waar het cultuur- en straatleven sterk mediterraan is gekruid zich moeten aanpassen aan de cultuur van de overgebleven blanke gepensioneerden achter hun raam ?

Ik verwacht dat wij de komende decennia een nieuwe vorm van nationalisme zullen beleven over gans Europa. Een soort van hypernationalisme, niet uit haat tov. allochtonen, maar uit haat tov. iedereen die zich niet wilt conformeren met de kudde. Een kudde van bange autochtonen & bange allochtonen die "de boel bij elkaar willen houden" tov. mensen die niet tot die kudde willen behoren.

Uitspraken als "La France, on l'aime ou on la quitte", die onlangs nog door Sarkozy zelfs werden uitgesproken, bevestigen alleen maar die trend. Het zijn uitspraken die vroeger alleen in tijden van oorlog werden gedaan.

Maar misschien bevindt Frankrijk zich dan ook in een oorlog nu.. Misschien.

_Yahya_ · 6 mei 2006, 15:31

Wanneer is een allochtoon aangepast?
waneer hij/zij een autochtoon wordt

Bekijk resultaten enquête: Wanneer is een allochtoon geïntegreerd?
-) Wanneer ze legaal in het land verblijven	13	33,33%
-) Wanneer ze de Belg. nationaliteit bezitten	9	23,08%
-) ze de taal spreken (Ned. in VL, Fr. in WL, vrij te kiezen in BR)	19	48,72%
-) ze de Belgische rechtstaat aanvaarden	25	64,10%
-) Andere	10	25,64%
-) Wanneer ze de Plastische chirurg van Michael Jackson bezocht hebben	2	5,13%
-) Nooit	6	15,38%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 39. Je mag niet stemmen in deze enquête

6 mei 2006, 15:18	#39
Levertraan Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 9 april 2005 Locatie: Antwerpen Stad ///// Ideologie: Neonihilisme Berichten: 996	"Wanneer is een allochtoon aangepast ?" Wanneer het stellen van deze vraag als een absurditeit wordt beschouwd. Wanneer het op één lijn wordt gezet met uitspraken als: - wanneer is een brildrager aangepast ? - wanneer is iemand met een rosse snor aangepast ? - wanneer is iemand die naar VTM kijkt aangepast ? Aanpassen is zich conformeren met de grote kudde. Een aangepaste allochtoon is dus iemand die allereerst ongevaarlijk is, en de mening en de belangen van de kudde deelt. Op sommige plaatsen echter, zal de meerderheid van de kudde bestaan uit allochtonen, en zullen de minoritiare autochtonen zich aan hen aanpassen. Waarom zou immers een marokkaan in een maghrebijnse wijk waar het cultuur- en straatleven sterk mediterraan is gekruid zich moeten aanpassen aan de cultuur van de overgebleven blanke gepensioneerden achter hun raam ? Ik verwacht dat wij de komende decennia een nieuwe vorm van nationalisme zullen beleven over gans Europa. Een soort van hypernationalisme, niet uit haat tov. allochtonen, maar uit haat tov. iedereen die zich niet wilt conformeren met de kudde. Een kudde van bange autochtonen & bange allochtonen die "de boel bij elkaar willen houden" tov. mensen die niet tot die kudde willen behoren. Uitspraken als "La France, on l'aime ou on la quitte", die onlangs nog door Sarkozy zelfs werden uitgesproken, bevestigen alleen maar die trend. Het zijn uitspraken die vroeger alleen in tijden van oorlog werden gedaan. Maar misschien bevindt Frankrijk zich dan ook in een oorlog nu.. Misschien. __________________

5 mei 2006, 02:16	#22
Internaut Banneling Geregistreerd: 2 mei 2004 Locatie: VL Berichten: 2.761	De eerste 4 opties Al heb ik liever dat ieder bijdraagt in zijn land. We leven maar één keer, laten we er dus iets kostbaars van maken ipv het naar de verdoemenis te helpen. Problemen in Marokko of Turkije gaan niet verholpen worden door ze te ontvluchten.

5 mei 2006, 21:53	#35
Sounds of silence Partijlid Geregistreerd: 11 juli 2005 Locatie: Limburg NL Berichten: 244	Als allochtonen slim willen zijn, zouden ze zich beter moeten gaan gedragen dan ons zelf, dat zou wat zijn...

6 mei 2006, 15:31	#40
_Yahya_ Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 15 maart 2006 Locatie: De aarde Berichten: 2.165	Wanneer is een allochtoon aangepast? waneer hij/zij een autochtoon wordt