Bischoppen en hun "achterban"...zelfde mening? - Pagina 6

Jaani_Dushman · 11 mei 2006, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Daar hebben we ten tijde van 'Leuven Vlaams' zeer weinig van gemerkt.
De hogere klerus in Vlaanderen is altijd een volksvreemde bedoening geweest. nu jagen ze nog de laatste trouwe kerkgangers de deur uit.

Wanneer de mening van de bisschop (tijdens 'Leuven Vlaams') gelijk liep met die van de liberalen, hoorde we geen enkele liberaal klagen over politieke uitspraken van de kerkerlijke overheid. Maar nu ze ingaat tegen de liberalen staat de VLD ze op hun achterste poten.

Fille van de Foor · 11 mei 2006, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Over welke vluchtelingen hebt u het? Als u het over Maria en Jozef hebt, dan vergist u zich. Zij vluchtten niet naar Bethlehem omwille van vervolging, maar gingen er naartoe voor een volkstelling.

Uw formulering "Ik was vreemdeling, en gij hebt Mij opgenomen." komt niet uit de werken van Barmhartigheid, maar uit de bijbeltekst Het Laatste Oordeel (of Het Oordeel van de Mensenzoon), maar dit terzijde.

Wat vooral belangrijk is, is dat er is een verschil bestaat tussen vreemdelingen opnemen en mensen toelaten om zonder toesteming een kerk te bezetten. Er dient immers overleg te gebeuren tussen de vreemdelingen (in dit geval de mensen zonder papieren) en de priester en de parochie. En dat gebeurt spijtig genoeg niet altijd.

Veel jezuïeten hier, weinig christenen...

Fille van de Foor · 11 mei 2006, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knorretje

De wet staat boven naastenliefde.

Zo zeggen ook zij die op andere fora zitten te janken over hun "onterechte boete om te snel te rijden"... want hun papa lag in het ziekenhuis (etc..., etc..)

Fille van de Foor · 11 mei 2006, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knorretje

De fiscale wetgeving, noch de nieuwe verkeerswet is in overeenstemming met m'n geweten, doch ik heb geen andere keus dan mij braafjes te onderwerpen.

Voil�*, we zijn d'er al... sta me toe toch toch even aan je intententies met betrekking tot je conclusie te twijfelen.

luc broes · 11 mei 2006, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Vandaag in De Standaard:

Met andere woorden: de regering Verhofstadt komt zich mengen in kerkelijke aangelegenheden. Is de Franse Revolutie en de Verlichting totaal voorbijgegeaan aan die feodale fossielen?!

Bovendien. Als die mensen onderdak geven een "politieke actie" zou zijn, dan is die mensen op straat zetten er zéker één.

Je zet de wereld op zij kop!
De bisschoppen overtreden de wet en mengen zich met de regeringspolitiek

Fille van de Foor · 11 mei 2006, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knorretje

Het is net omdat ik al 7 jaar een familie van asielzoekers op de voet volg, en meer dan 1 stapje heb kunnen zetten in de wereld van de illegalen, dat ik heel goed hun beweegredenen ken.
Emotionele verblinding heeft plaats gemaakt voor een nuchtere kijk op de zaken.

Ben je zeker dat je niet "vervolg" bedoelt?

luc broes · 11 mei 2006, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wanneer de mening van de bisschop (tijdens 'Leuven Vlaams') gelijk liep met die van de liberalen, hoorde we geen enkele liberaal klagen over politieke uitspraken van de kerkerlijke overheid. Maar nu ze ingaat tegen de liberalen staat de VLD ze op hun achterste poten.

Het gaat niet alleen in tegen de liberalen, maar over goed bestuur.
Moeten wij nu asiel verlenen aan al wie een kerk bezet. Wat een nonsens!

Jaani_Dushman · 11 mei 2006, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Je zet de wereld op zij kop!
De bisschoppen overtreden de wet en mengen zich met de regeringspolitiek

Neen. De kerk doet zijn plicht door deze mensen op te vangen.
Het is totaal irrelevant of die houding al dan niet ingaat tegen een regeringsbeslissing.

xylitar · 11 mei 2006, 15:52

Misschien niet het ideale middel, een kerk bezetten... Maar uiteindelijk is het wel daardoor dat de politiek wel MOET reageren...

De kerk heeft niet om deze acties gevraagd, maar heeft wel een punt als ze dit toelaten, de kerk is er toch voor iedereen, en het is een taak van de Kerk om mensen onderdak te bieden als zij daarom vragen. Maar het moet duidelijk zijn dat het een tijdelijke toestand is die zo snel mogelijk moet worden verholpen.

Dus inplaats van op de Kerk te schieten die voor voldongen feiten worden geplaatst, zou men beter op de politiek schieten die het zover heeft laten komen...

Ik ben niet echt meer gelovig, maar "just is just..he..."

andev · 11 mei 2006, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik persoonlijk vind van niet. Tenzij ze al lang in ons land wonen en geïntegreerd zijn.

Maar het ergste is: het zijn net de mensen die het meest uitvallen naar de 'economische vluchtelingen' die het minste geld willen spenderen aan ontwikkelingshulp.

Geld spenderen aan gecontroleerde ontwikkelingshulp is in de eerste plaats de taak van de regeringen, en eventueel bijgestaan

andev · 11 mei 2006, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik persoonlijk vind van niet. Tenzij ze al lang in ons land wonen en geïntegreerd zijn.

Maar het ergste is: het zijn net de mensen die het meest uitvallen naar de 'economische vluchtelingen' die het minste geld willen spenderen aan ontwikkelingshulp.

Geld spenderen aan gecontroleerde ontwikkelingshulp is in de eerste plaats de taak van de regeringen, en eventueel bijgestaan door

andev · 11 mei 2006, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik persoonlijk vind van niet. Tenzij ze al lang in ons land wonen en geïntegreerd zijn.

Maar het ergste is: het zijn net de mensen die het meest uitvallen naar de 'economische vluchtelingen' die het minste geld willen spenderen aan ontwikkelingshulp.

Geld spenderen aan gecontroleerde ontwikkelingshulp is in de eerste plaats de taak van de regeringen, en eventueel bijgestaan door grote mediagebeurtenissen via tv en andere. Met "gecontroleerde" bedoel ik dat het meeste geld niet moet blijven plakken aan de organisatie zelf, de grote helft in de zakken terechtkomt van de "plaatselijke leiders" , een deel verkocht wordt met woekerwinsten op de plaatselijke markten en een deel van de goederen of whatever geen maanden staan te rotten op een of andere kade... Dan kun je je ook nog afvragen vanwaar het geld komt waarmee ze hun militaire spullen betalen waarmee ze elkaar om zeep helpen enz
Tja, geld spenderen aan ontwikkelingshulp... nog niet zo simpel als het lijkt.

luc broes · 11 mei 2006, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Neen. De kerk doet zijn plicht door deze mensen op te vangen.
Het is totaal irrelevant of die houding al dan niet ingaat tegen een regeringsbeslissing.

Wat gaan de bisschoppen doen als door nieuwe regularisaties mensenhandelaars hier weer duizenden illegaal binnenbrengen?
Wat gaat de kerk doen als ons sociaal systeem in mekaar stort?
Lees eens wat LVDK in HLN schrijft over heel die zaak

andev · 11 mei 2006, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het Vlaams Belang en de VLD verkopen toch ook extreem-rechtse praat met geld van de gemeenschap. Heb ik er ooit voor gepleit dat hun dotatie zou afganomen worden?

Hoeveel keer is hier op het forum reeds vermeld dat het geld dat het VB ontvangt in functie is van het aantal behaalde stemmen. Mensen die dus via hun belastingen het hele politieke zootje, of het nu VB of SPa of whatever bekostigen. U gaat dat geld teruggeven aan de kiezers, dan ?

andev · 11 mei 2006, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Vandaag in De Standaard:

Met andere woorden: de regering Verhofstadt komt zich mengen in kerkelijke aangelegenheden. Is de Franse Revolutie en de Verlichting totaal voorbijgegeaan aan die feodale fossielen?!

Bovendien. Als die mensen onderdak geven een "politieke actie" zou zijn, dan is die mensen op straat zetten er zéker één.

Je bedoelt: Verhofstadt wijst er de kerk op dat ze zich niet te mengen heeft met de bestaande wetten en zeker er niet tegenin moet gaan...
Ik dacht trouwens vandaag al begrepen te hebben dat kardinaal Daneels daar grotendeels mee akkoord gaat, en dat ook de kerk de wetten van het belgische volk moet respecteren.
Hoe zit het trouwens met de rijkdommen van deze kerk? Kunnen zij misschien ter plaatse wat meer steun gaan geven in bepaalde landen die het nodig hebben? Een soort missionarissen die vooral gaan helpen ipv zieltjes te winnen zoals vroeger... en met hun eigen opgepotte centen.

andev · 11 mei 2006, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Het gaat niet alleen in tegen de liberalen, maar over goed bestuur.
Moeten wij nu asiel verlenen aan al wie een kerk bezet. Wat een nonsens!

Misschien kunnen we ze in Vaticaanstad droppen?

andev · 11 mei 2006, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Neen. De kerk doet zijn plicht door deze mensen op te vangen.
Het is totaal irrelevant of die houding al dan niet ingaat tegen een regeringsbeslissing.

De kerk vangt die mensen op... om ze achteraf op de kosten van de gemeenschap te laten lopen!

andev · 11 mei 2006, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Wat gaan de bisschoppen doen als door nieuwe regularisaties mensenhandelaars hier weer duizenden illegaal binnenbrengen?
Wat gaat de kerk doen als ons sociaal systeem in mekaar stort?
Lees eens wat LVDK in HLN schrijft over heel die zaak

Wanneer ons sociaal systeem in mekaar zou storten... zou dat een goede zaak zijn voor de kerk! Godsdiensten en kerken trekken altijd veel meer volk in tijden van miserie!

Dave Brocatus · 11 mei 2006, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fille van de Foor

Veel jezuïeten hier, weinig christenen...

Wat bedoelt u met die opmerking?
Ik sta volledig achter "kerkasiel"-acties. Maar niet indien ze gebeuren zonder overleg met en toestemming van de parochiepriester.

Hebt u er soms geen problemen mee indien een vreemdeling in uw huis inbreekt?

Jaani_Dushman · 11 mei 2006, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Wat gaan de bisschoppen doen als door nieuwe regularisaties mensenhandelaars hier weer duizenden illegaal binnenbrengen?
Wat gaat de kerk doen als ons sociaal systeem in mekaar stort?
Lees eens wat LVDK in HLN schrijft over heel die zaak

En welk 'label' draagt LVDK en HLN, denkt u? Liberaal, inderdaad.
Het is al erg genoeg als de regering zich gaat moeien in kerkelijke aangelegenheden. Nu moeten ze blijkbaar oko nog eens hun mediakanelen ervoor inschakelen!

11 mei 2006, 15:52	#109
xylitar Schepen Geregistreerd: 17 februari 2006 Berichten: 432	Misschien niet het ideale middel, een kerk bezetten... Maar uiteindelijk is het wel daardoor dat de politiek wel MOET reageren... De kerk heeft niet om deze acties gevraagd, maar heeft wel een punt als ze dit toelaten, de kerk is er toch voor iedereen, en het is een taak van de Kerk om mensen onderdak te bieden als zij daarom vragen. Maar het moet duidelijk zijn dat het een tijdelijke toestand is die zo snel mogelijk moet worden verholpen. Dus inplaats van op de Kerk te schieten die voor voldongen feiten worden geplaatst, zou men beter op de politiek schieten die het zover heeft laten komen... Ik ben niet echt meer gelovig, maar "just is just..he..."