Bischoppen en hun "achterban"...zelfde mening? - Pagina 3

Jaani_Dushman · 10 mei 2006, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Beste Rooms-katholieke.Als die kerkbezetters nu geregulariseerd worden, dan volgen er nog meer kerkbezetters.

Het gaat niet om de regularisatie van de kerkbezetters. Het gaat om een aanklacht tegen het inhumane regularisatiesysteem.
Sommigen krijgen pas nadat ze ingeburgerd zijn, te horen dat ze moeten terugkeren. Anderen (zoals bv Koerden) worden teruggestuurd, ondanks dat het politeke vluchtelingen zijn, maar wil men het land in kwestie (Turkije) niet voor het hoofd stoten.

De asielprocedures moeten herzien worden. Niet selectief de kerkbezetters regulariseren.

Knorretje · 10 mei 2006, 15:30

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Maar er blijven een hoop mensen die hier al 6, 7 jaar wonen, en nu pas te horen krijgen dat ze moeten terugkeren. Zoiets is niet meer menselijk.

Dat is pure desinformatie. Er is zo geen 'hoop'. De meesten kregen jaren geleden hun afwijziging al in de hand gestopt. In 2000 is er een grootschalige regularisatie geweest die de enorme achterstand in de dossiers voor het grootste deel ongedaan maakte. Daarna werd het FIFO-systeem ingevoerd terwijl de laatste dossiers in 2003 - 2004 afgehandeld werden. De mensen die hier 6 �* 7 jaar verblijven die geen bericht kregen zijn op één hand te tellen. Al de rest kreeg een afwijziging en verzoek om het land te verlaten. De realiteit is dat de meesten dat naast zich neerlegden of hun procedure rekten via de Raad van State (in de hoop procedurefoutjes te vinden) of een nieuwe aanvraag indienden op basis van het laatste door advocaten uitgebuitte achterpoortje (asiel om 'humanitaire redenen').

spherelike · 10 mei 2006, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Die vette varkens wonen in begoede buurten of paleizen en profiteren van de mooie kanten van het multicultureel festijn.
De magere varkens wonen in de volksbuurten, dragen de zwaarste last van ongecontroleerde immigratie en worden uitgescholden voor racisten.

Zet gij uwen TV altijd af als men iets laat zien van een hongerland ? Of gelooft ge in mediamanipulatie ? Ge kunt altijd zelf eens gaan kijken.

De dag dat je je cocoon van stereotypen verlaat, zal er een wereld voor je opengaan waarvan je het bestaan altijd verdrongen hebt. Hopelijk nog niet te laat om mens met de mensen te zijn.

MaXiMuS · 10 mei 2006, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

'fin, ik ben geen christen. Maar als u zich daar wel op beroept, moet u misschien eens eerst de kern van uw godsdienst bestuderen en handelen in overeenstemming met die godsdienst van u.

In de bijbel staat nergens dat een landje van amper een zakdoek groot 10 miljard mensen moet herbergen.

slobodan · 10 mei 2006, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Zet gij uwen TV altijd af als men iets laat zien van een hongerland ? Of gelooft ge in mediamanipulatie ? Ge kunt altijd zelf eens gaan kijken.

De dag dat je je cocoon van stereotypen verlaat, zal er een wereld voor je opengaan waarvan je het bestaan altijd verdrongen hebt. Hopelijk nog niet te laat om mens met de mensen te zijn.

Als ze in die miserielanden hun sexuele driften wat zouden beheersen zouden wij nu niet geconfronteerd worden met hun demografisch surplus. Want dat is de kern van het probleem beste mensen, te weinig spoeling voor te veel varkens...Net nu wij hier de demografie wat onder controle hebben pleiten jullie Groenen en Linksen om alles te niet te doen door Open Grenzen! Misdadig is dat!

slobodan · 10 mei 2006, 16:11

[quote=Knorretje;1698184]

Citaat:

Dat is pure desinformatie.

Natuurlijk. Als er sneller een beslissing valt zult ge de asielzoekers en hun vriendjes horen roepen hoe onmenselijk dat is!

Volgens dezelfde logica zou iemand die het klaarspeelt om zijn belastingen 10 jaar niet te betalen moeten belonen...

Dave Brocatus · 10 mei 2006, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Bischoppen hebben geen 'achterban' waarmee ze rekening hoeven te houden. De katholieke kerk is nu eenmaal een hiërarchisch gestructureerde private vereniging, waar de oppergaaien niet op democratische wijze hoeven verkozen te worden. De bischoppen kunnen en mogen dus op eigen houtje zonder inspraak van onderaf beslissne wat ze met hun clubhuizen aanvangen (i.c. openstellen voor asielzoekers)
Wanneer 'de achterban' niet akkoord gaat met de autoritaire beslissingen van 'de top', dan staat het de volgelingen vrij om hun lidmaatschap op te zeggen. Katholiek zijn is immers geen verplichting, iedereen kan er (gelukkig) onderuit.
De 'achterban' weet dus wat hen te doen staat: gehoorzaam zijn aan nonkel pastoor of oprotten.

Bisschoppen worden inderdaad niet verkozen door de gelovigen van hun bisdom. Maar ze moeten weldegelijk rekening houden met wat er onder de gelovigen binnen hun bisdom leeft.

Dave Brocatus · 10 mei 2006, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knorretje

...
De wet staat boven naastenliefde.

Daar ben ik het niet mee eens!

spherelike · 10 mei 2006, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slobodan

Als ze in die miserielanden hun sexuele driften wat zouden beheersen zouden wij nu niet geconfronteerd worden met hun demografisch surplus. Want dat is de kern van het probleem beste mensen, te weinig spoeling voor te veel varkens...Net nu wij hier de demografie wat onder controle hebben pleiten jullie Groenen en Linksen om alles te niet te doen door Open Grenzen! Misdadig is dat!

Geweldig argument
In theorie één keer om de negen maanden kan hetzelfde effect geven, en dat is volgens mijn normen althans al een hele beheersing. Gebrek aan voorlichting, voorbehoedsmiddelen, kinderen om op te steunen (bij gebrek aan sociale voorzieningen) als men zijn oude dag zou bereiken, .... dat zijn redenen. Ook de dalende kindersterfte. Stoppen met het redden van kinderdjes, dit is misdadig, ze zijn al met teveel.
We hebben de demografie onder controle ? das de beste in jaren, het vlaamse volk vertikt het om zichzelf in stand te houden, onder controle noemt hij dat. Als we zo door gaan sterven we gewoon uit.
De eigen volkers hebben het blijkbaar nog niet gezien, want die zeggen nog altijd dat het de anderen zijn die kweken als konijnen.
De dag dat die zeggen dat het eigen volk schuld heeft aan de eigen numerieke achteruitgang, zal dat een aardverschuiving van formaat zijn.

spherelike · 10 mei 2006, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS

In de bijbel staat nergens dat een landje van amper een zakdoek groot 10 miljard mensen moet herbergen.

In de bijbel staat wel de wonderbare broodvermenigvuldiging, maar het wonder van de asielzoekersvermenigvuldiging dat u hier doet, doet het bijbelse verhaal in het niet verzinken.

spherelike · 10 mei 2006, 16:27

[quote=slobodan;1698279]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knorretje

Natuurlijk. Als er sneller een beslissing valt zult ge de asielzoekers en hun vriendjes horen roepen hoe onmenselijk dat is!

Volgens dezelfde logica zou iemand die het klaarspeelt om zijn belastingen 10 jaar niet te betalen moeten belonen...

Dat doen ze toch met de fiscale amnestie, het regulariseren van bouwmisdrijven, allerhande rulings, ..... allemaal voor eigen volk

luc broes · 10 mei 2006, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het gaat niet om de regularisatie van de kerkbezetters. Het gaat om een aanklacht tegen het inhumane regularisatiesysteem.
Sommigen krijgen pas nadat ze ingeburgerd zijn, te horen dat ze moeten terugkeren. Anderen (zoals bv Koerden) worden teruggestuurd, ondanks dat het politeke vluchtelingen zijn, maar wil men het land in kwestie (Turkije) niet voor het hoofd stoten.

De asielprocedures moeten herzien worden. Niet selectief de kerkbezetters regulariseren.

ook asiel voor economische migranten?

Percalion · 10 mei 2006, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS

In de bijbel staat nergens dat een landje van amper een zakdoek groot 10 miljard mensen moet herbergen.

Ah ja, die zes miljard van op onze planeet, plus die vier miljard van Mars zeker.

Dat die vuile Mars-mensen terugkeren naar hun eigen planeet hé. Godnonde.

spherelike · 10 mei 2006, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

ook asiel voor economische migranten?

wat mij betreft een futiel onderscheid.
een economische vluchteling, die voor zijn vertrek eens luidop zijn gedacht zegt tegen de lokale diktator is een politiek vluchteling, maar is hij ook iemand anders, of zijn zijn bedoelingen anders ?
Ze komen naar hier om het beter te hebben, dat is hun doel. Waarom hokjes maken die toch niet te verifieren zijn. Weet jij of een afrikaan uit dit of dat land komt als hij geen papieren heeft ? talen gaan er over landsgrenzen heen en zijn eerder stamgebonden.

luc broes · 10 mei 2006, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

wat mij betreft een futiel onderscheid.
een economische vluchteling, die voor zijn vertrek eens luidop zijn gedacht zegt tegen de lokale diktator is een politiek vluchteling, maar is hij ook iemand anders, of zijn zijn bedoelingen anders ?
Ze komen naar hier om het beter te hebben, dat is hun doel. Waarom hokjes maken die toch niet te verifieren zijn. Weet jij of een afrikaan uit dit of dat land komt als hij geen papieren heeft ? talen gaan er over landsgrenzen heen en zijn eerder stamgebonden.

Dus volgens jou mag iedereen binnen.
In alle buurlanden wordt de immigratie verstrengd. Hoeveel zullen er afkomen denk je? Waar gaan we die onderbrengen?
Wie zal de rekening betalen?

Percalion · 10 mei 2006, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Dus volgens jou mag iedereen binnen.
In alle buurlanden wordt de immigratie verstrengd. Hoeveel zullen er afkomen denk je? Waar gaan we die onderbrengen?
Wie zal de rekening betalen?

1. Schaf sociale zekerheid af. Of limiteer desnoods tot iedereen met de Belgische nationaliteit.
2. Dereguleer de arbeidsmarkt. Maar dan echt volledig. CAO's, minimumlonen...
3. Verminder de belastingen op arbeid.
4. Maak het eenvoudiger om een eigen zaak op te starten.
5. Laat vrije migratie toe.

En voil�*, dan is het eenvoudig hé. Waarom zouden ze naar ons land komen? Niet (meer) om te profiteren alvast. (zie punt één). Maar als ze een zaak willen starten, of willen werken, dan kan dat (zie punt één tot vier).

andev · 10 mei 2006, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Als ge het over We en wij hebt, zou ik onderaan een groepering verwachten. Wie zijn we en wij ?

Ik reken me er alvast niet tot "wij"

Ik ben zelfs blij dat het instituut kerk voor één keer resoluut kiest voor de boodschap van haar stichter.

Als jij ook kristelijk bent, voor wiens kar heb jij je dan laten spannen ?

... mijn eigen repliek op het stuk was een stuk langer... er moet iets verkeerd gelopen zijn, maar soit, nu de moeite niet meer. Wat ik ervan denk is maar een detail, meerdere meningen lezen is wel interessant.
Ieder voor zich maakt wel uit wat ervan te denken is, nietwaar...
Ik zou mezelf niet meer als "kristelijk" beschouwen. What's in a word? Bepaalde waarden zijn universeel, men hoeft daarom niet aangesloten te zijn als "aktief lid" bij een godsdienst of een partij. Of dacht jij daar anders over?
Over "de" kerk die gevolg geeft aan de boodschap van haar stichter"... laat maar zitten.
Voor welke kar ik me laat spannen? Voor geen enkele: ik rij wel een stukje mee met de ene of de andere, naar gelang het onderwerp en wat ik er zelf van denk.

Gorefest · 10 mei 2006, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Ze komen naar hier om het beter te hebben, dat is hun doel.

En waarom het niet ter plaatse beter maken zodat *iedereen* de kans krijgt om het beter te hebben? Of zouden er toch andere motieven meespelen?

Jaani_Dushman · 10 mei 2006, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

ook asiel voor economische migranten?

Ik persoonlijk vind van niet. Tenzij ze al lang in ons land wonen en geïntegreerd zijn.

Maar het ergste is: het zijn net de mensen die het meest uitvallen naar de 'economische vluchtelingen' die het minste geld willen spenderen aan ontwikkelingshulp.

Gorefest · 10 mei 2006, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Dus volgens jou mag iedereen binnen.
In alle buurlanden wordt de immigratie verstrengd. Hoeveel zullen er afkomen denk je? Waar gaan we die onderbrengen?
Wie zal de rekening betalen?

Gewoon alles naar China sturen, véél plaats en véél Belgische bedrijven in het vooruitzicht