Israël valt Gaza en Libanon binnen - Pagina 74

djimi · 22 juli 2006, 17:03

Op http://www.un.org/Depts/dpko/missions/unifil/index.html
zijn verschillende documenten terug te vinden met betrekking tot het mandaat van de UNO-troepenmacht die tot voor kort langs de Israëlisch-Libanese grens gestationneerd was.

Ik haal daar twee fragmenten uit die misschien kunnen helpen bij de discussie hier.

1. "The Security Council calls on all parties concerned to continue to cooperate fully with the United Nations and the United Nations Interim Force in Lebanon (UNIFIL) and to exercise utmost restraint. The Council re-emphasizes the need for strict respect for the territorial integrity, sovereignty and political independence of Lebanon within its internationally recognized boundaries."

Waar was/is de 'full cooperation' van de betrokken partijen (waaronder Israël en de USA) ? Waar was/is de 'utmost restraint' ? Waar was/is het 'strict respect for the territorial integrity, sovereignty and political independence of Lebanon' ?

Ik heb er alleszins nog niet veel van gezien, wetende dat nogal wat van de gesneuvelden bij die UNIFIL-troepen gevallen zijn t.g.v. het optreden van de IDF.

("Fatalities : 249 troops, 2 military observers, 2 international civilian staff, 4 local staff (257 Total)" op een totaal van "1,990 troops, assisted by some 50 military observers of UNTSO; and supported by 95 international civilian personnel and 304 local civilian staff". Dat komt neer op een dikke 10% !!)

2. 'The Security Council, recalling resolution 425 and resolution 426, calls on the Government of Lebanon to ensure the return of its effective authority and presence in the south. The Council notes that the United Nations cannot assume law and order functions which are properly the responsibility of the Government of Lebanon.'

De UNIFIL-troepen kunnen dus weinig meer doen dan observeren en in de weg lopen. Hun mandaat reikt gewoon niet verder dan dat. Het is dan ook totaal onzinnig te verwachten dat de UNIFIL-troepen Hezbollah-strijders gaan arresteren.

Aangezien Hezbollah deel uitmaakt van de Libanese regering (tengevolge van verkiezingen waarbij die groepering uitstekende resultaten behaalde) zou men de Libanese regering gedeeltelijk verantwoordelijk kunnen stellen voor de daden van individuele Hezbollah-leden.

Aangezien de Libanese regering niet ingreep, had men haar voor het Internationaal Gerechtshof moeten dagen.
Helaas wordt deze instelling door een aantal van de protagonisten in het conflict niet erkend.
Spijtig genoeg behoren ook de USA daartoe.

De erkenning van het internationale justitie-apparaat door de machtigste natie van deze wereld had de slagkracht - de efficiëntie - ervan exponentieel doen toenemen.

Het feit dat de internationale gemeenschap niet voldoende effectief kan tussenbeide komen is dus voor een flink stuk de verantwoordelijkheid van de opeenvolgende regeringen van de USA die zich zo veel mogelijk van die internationale gemeenschap willen isoleren.

Dat Israël het zich veroorlooft de éne UNO-resolutie na de andere naast zich neer te leggen is daar eveneens een gevolg van, en leidt tot een steeds verder gaande 'verrotting' van de toestand.

WIE HEEFT DAAR BELANG BIJ ???

labyrinth · 22 juli 2006, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Volgens mij is het gebruik van geweld soms gerechtvaardigd. Oorlog is soms de enige mogelijkheid om een groter onrecht te bestrijden.

Alsoluut. Tijdens WO II was geweld nodig om de Joden uit de concentratiekampen te bevrijden nu lijkt wel een oorlog nodig om de Palestijnen in een kamp te houden. En u kan dat gerust zeer ruim interpreteren.

djimi · 22 juli 2006, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De uitschakeling van Hizbollah is op zich een lovenswaardige en nuttige zaak, die een permanente vrede tussen Israel en Libanon mogelijk maakt.
Daarnaast worden hierdoor ook een aantal imponderabilia uit de weg geruimd voor een aanpak van ruimere regionale problemen.
Zo duidelijk genoeg voor u?

Wat zijn die 'ruimere regionale problemen' ?

kingtiger · 22 juli 2006, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Als Israël het Libanese leger nog veel bombardeert, zal er niet veel meer overschieten om de grens te controleren.

Weer eens ferm overdreven.Er zal nog veel overblijven tenzij ze zich met de gevechten bemoeien.

labyrinth · 22 juli 2006, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wat zijn die 'ruimere regionale problemen' ?

Vroeg ik mij ook net af.

kingtiger · 22 juli 2006, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LouisIX

dan is er ook geen arabisch volk en is er dus wel een palestijns volk.

De arabieren spreken dezelfde taal.Meer dan regionale verschillen zullen er niet bestaan.Etnisch gezien bestaat er geen palestijns volk.

kingtiger · 22 juli 2006, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

U daarentegen lijkt me, gezien uw talrijke uitbundig lachende emoticons, enorm veel genoegen te scheppen in conflicten. Mag ik hieruit besluiten dat dit uw ware aard is ?

Conflicten zijn de werkelijkheid.Gij leeft in een droomwereld.

labyrinth · 22 juli 2006, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Op http://www.un.org/Depts/dpko/missions/unifil/index.html
zijn verschillende documenten terug te vinden met betrekking tot het mandaat van de UNO-troepenmacht die tot voor kort langs de Israëlisch-Libanese grens gestationneerd was.

Ik haal daar twee fragmenten uit die misschien kunnen helpen bij de discussie hier.

1. "The Security Council calls on all parties concerned to continue to cooperate fully with the United Nations and the United Nations Interim Force in Lebanon (UNIFIL) and to exercise utmost restraint. The Council re-emphasizes the need for strict respect for the territorial integrity, sovereignty and political independence of Lebanon within its internationally recognized boundaries."

Waar was/is de 'full cooperation' van de betrokken partijen (waaronder Israël en de USA) ? Waar was/is de 'utmost restraint' ? Waar was/is het 'strict respect for the territorial integrity, sovereignty and political independence of Lebanon' ?

Ik heb er alleszins nog niet veel van gezien, wetende dat nogal wat van de gesneuvelden bij die UNIFIL-troepen gevallen zijn t.g.v. het optreden van de IDF.

("Fatalities : 249 troops, 2 military observers, 2 international civilian staff, 4 local staff (257 Total)" op een totaal van "1,990 troops, assisted by some 50 military observers of UNTSO; and supported by 95 international civilian personnel and 304 local civilian staff". Dat komt neer op een dikke 10% !!)

2. 'The Security Council, recalling resolution 425 and resolution 426, calls on the Government of Lebanon to ensure the return of its effective authority and presence in the south. The Council notes that the United Nations cannot assume law and order functions which are properly the responsibility of the Government of Lebanon.'

De UNIFIL-troepen kunnen dus weinig meer doen dan observeren en in de weg lopen. Hun mandaat reikt gewoon niet verder dan dat. Het is dan ook totaal onzinnig te verwachten dat de UNIFIL-troepen Hezbollah-strijders gaan arresteren.

Aangezien Hezbollah deel uitmaakt van de Libanese regering (tengevolge van verkiezingen waarbij die groepering uitstekende resultaten behaalde) zou men de Libanese regering gedeeltelijk verantwoordelijk kunnen stellen voor de daden van individuele Hezbollah-leden.

Aangezien de Libanese regering niet ingreep, had men haar voor het Internationaal Gerechtshof moeten dagen.
Helaas wordt deze instelling door een aantal van de protagonisten in het conflict niet erkend.
Spijtig genoeg behoren ook de USA daartoe.

De erkenning van het internationale justitie-apparaat door de machtigste natie van deze wereld had de slagkracht - de efficiëntie - ervan exponentieel doen toenemen.

Het feit dat de internationale gemeenschap niet voldoende effectief kan tussenbeide komen is dus voor een flink stuk de verantwoordelijkheid van de opeenvolgende regeringen van de USA die zich zo veel mogelijk van die internationale gemeenschap willen isoleren.

Dat Israël het zich veroorlooft de éne UNO-resolutie na de andere naast zich neer te leggen is daar eveneens een gevolg van, en leidt tot een steeds verder gaande 'verrotting' van de toestand.

WIE HEEFT DAAR BELANG BIJ ???

Terrorisme kweken om de oorlog tegen terreur te verrechtvaardigen en het MO te verlichten van al zijn zonden.......
Neen, dat kan toch niet de bedoeling zijn van beschaafde mensen.

kingtiger · 22 juli 2006, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Op CNN vernam ik dat er een "versnelde" levering gebeurt van lasergeleide bommen vanuit de VS naar Israel...De Vs is dus perfect duidelijk,dat moet je toegeven

Ons Condolleezake zei nog snel,voor ze naar het MO vloog,dat een wapenstilstand,zoals in VN-cenakels voorgesteld,nu niet opportuun is gezien dat alleen maar een "uitstel" zou zijn van iets dat afgewerkt moet worden.......

Kijk,met dergelijke uitspraak kan ik akkoord gaan,die zogenaamde "oorlog" moet nu eens deftig uitgevochten worden tot het gedaan is..maarreuh.....welke diplomatie is er ondertussen al lang gebeurd dat men overal de fysieke vernietiging van Libanon schijnt te aanvaarden..

Verder vraag ik me echt af of de vernietiging van hezbollah eigenlijk iets zal "afwerken"?

Op het einde van de rit zal hezbollah uit zuidlibanon weg zijn en ook niet meer toegelaten worden terug te keren.

labyrinth · 22 juli 2006, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger

Conflicten zijn de werkelijkheid.Gij leeft in een droomwereld.

Conflicten doen de wapenhandel floreren...... is dat realistisch genoeg voor u ?

kingtiger · 22 juli 2006, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Omdat zij niet over voldoende militaire capaciteit beschikken. Omdat Hezbollah veel aanhang heeft bij de burgers in het Zuiden. Omdat voor die burgers Hezbollah voor hen heeft gezord voor de bevrijding. Elke verstandige mens weet dat het optreden van het Libanese leger tegen Hezbollah in het zuiden, een nieuwe burgeroorlog met zich zal meebrengen.

En dus moet israel het werk doen.

labyrinth · 22 juli 2006, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger

Op het einde van de rit zal hezbollah uit zuidlibanon weg zijn en ook niet meer toegelaten worden terug te keren.

Israël heeft dus het recht te zeggen wie Libanon mede mag besturen. Dat is niet echt democratisch. Weg democratische waarden.

werkgroep morkhoven · 22 juli 2006, 17:21

Vandaag hebben er tienduizenden mensen geprotesteerd tegen de militaire acties van Israël.

Israël en de regeringen van de Verenigde Staten, Engeland en Nederland zullen misschien hun doel in het Midden-Oosten wel bereiken maar dat zou mettertijd wel eens in hun eigen nadeel kunnen uitdraaien.

----------------------

Tienduizenden betogen tegen conflict Israël-Libanon

LONDEN - In verschillende landen hebben zaterdag tienduizenden mensen geprotesteerd tegen de acties van Israël in Libanon. Daarbij moesten ook de Britse en de Amerikaanse leiders het ontgelden.
In Groot-Brittannië telde de politie over het hele land tienduizend betogers. De grootste betoging vond plaats in Londen, waar de menigte op zevenduizend werd geschat. De manifestanten beschuldigden de Britse premier Tony Blair en VS-president George Bush van leugens. In Australië waren er ook betogingen in verschillende steden. in Sydney kwamen er zowat tienduizend mensen op straat. In Amsterdam verzamelden zaterdag enkele duizenden mensen om te betogen tegen het beleid van Israël en de Verenigde Staten in het Midden-Oosten. Ook vrijdag waren er al betogingen in diverse landen, onder meer in Pakistan en Egypte.

De Standaard, zaterdag 22 juli 2006 | Bron: belga

kingtiger · 22 juli 2006, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nee hoor, ik heb wel betere dingen te doen dan alles tien keer uit te leggen aan een historicusje van niets.

jozef ostyn heeft u mateloos belachelijk gemaakt.Uw reactie spreekt boekdelen.

labyrinth · 22 juli 2006, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger

Conflicten zijn de werkelijkheid.Gij leeft in een droomwereld.

Neen, ik denk gewoon dat de mens meer dan dat zou moeten kunnen en ook waard is.

Jazeker · 22 juli 2006, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wat zijn die 'ruimere regionale problemen' ?

Het schrikbewind dat de Hezbollah voert tegen de locale bevolking o.a.

kingtiger · 22 juli 2006, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Conflicten doen de wapenhandel floreren...... is dat realistisch genoeg voor u ?

En drinken doet de waterhandel floreren.

labyrinth · 22 juli 2006, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger

En dus moet israel het werk doen.

Hoe edelmoedig van hen.

kingtiger · 22 juli 2006, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Vandaag hebben er tienduizenden mensen geprotesteerd tegen de militaire acties van Israël.

Israël en de regeringen van de Verenigde Staten, Engeland en Nederland zullen misschien hun doel in het Midden-Oosten wel bereiken maar dat zou mettertijd wel eens in hun eigen nadeel kunnen uitdraaien.

----------------------

Tienduizenden betogen tegen conflict Israël-Libanon

LONDEN - In verschillende landen hebben zaterdag tienduizenden mensen geprotesteerd tegen de acties van Israël in Libanon. Daarbij moesten ook de Britse en de Amerikaanse leiders het ontgelden.
In Groot-Brittannië telde de politie over het hele land tienduizend betogers. De grootste betoging vond plaats in Londen, waar de menigte op zevenduizend werd geschat. De manifestanten beschuldigden de Britse premier Tony Blair en VS-president George Bush van leugens. In Australië waren er ook betogingen in verschillende steden. in Sydney kwamen er zowat tienduizend mensen op straat. In Amsterdam verzamelden zaterdag enkele duizenden mensen om te betogen tegen het beleid van Israël en de Verenigde Staten in het Midden-Oosten. Ook vrijdag waren er al betogingen in diverse landen, onder meer in Pakistan en Egypte.

De Standaard, zaterdag 22 juli 2006 | Bron: belga

Die hebben al veel betoogd en nog nooit iets bereikt.Droom maar verder.8)

labyrinth · 22 juli 2006, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger

En drinken doet de waterhandel floreren.

Water zuivert, wapens bezoedelen.

22 juli 2006, 17:03	#1461
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 34.458	Op http://www.un.org/Depts/dpko/missions/unifil/index.html zijn verschillende documenten terug te vinden met betrekking tot het mandaat van de UNO-troepenmacht die tot voor kort langs de Israëlisch-Libanese grens gestationneerd was. Ik haal daar twee fragmenten uit die misschien kunnen helpen bij de discussie hier. 1. "The Security Council calls on all parties concerned to continue to cooperate fully with the United Nations and the United Nations Interim Force in Lebanon (UNIFIL) and to exercise utmost restraint. The Council re-emphasizes the need for strict respect for the territorial integrity, sovereignty and political independence of Lebanon within its internationally recognized boundaries." Waar was/is de 'full cooperation' van de betrokken partijen (waaronder Israël en de USA) ? Waar was/is de 'utmost restraint' ? Waar was/is het 'strict respect for the territorial integrity, sovereignty and political independence of Lebanon' ? Ik heb er alleszins nog niet veel van gezien, wetende dat nogal wat van de gesneuvelden bij die UNIFIL-troepen gevallen zijn t.g.v. het optreden van de IDF. ("Fatalities : 249 troops, 2 military observers, 2 international civilian staff, 4 local staff (257 Total)" op een totaal van "1,990 troops, assisted by some 50 military observers of UNTSO; and supported by 95 international civilian personnel and 304 local civilian staff". Dat komt neer op een dikke 10% !!) 2. 'The Security Council, recalling resolution 425 and resolution 426, calls on the Government of Lebanon to ensure the return of its effective authority and presence in the south. The Council notes that the United Nations cannot assume law and order functions which are properly the responsibility of the Government of Lebanon.' De UNIFIL-troepen kunnen dus weinig meer doen dan observeren en in de weg lopen. Hun mandaat reikt gewoon niet verder dan dat. Het is dan ook totaal onzinnig te verwachten dat de UNIFIL-troepen Hezbollah-strijders gaan arresteren. Aangezien Hezbollah deel uitmaakt van de Libanese regering (tengevolge van verkiezingen waarbij die groepering uitstekende resultaten behaalde) zou men de Libanese regering gedeeltelijk verantwoordelijk kunnen stellen voor de daden van individuele Hezbollah-leden. Aangezien de Libanese regering niet ingreep, had men haar voor het Internationaal Gerechtshof moeten dagen. Helaas wordt deze instelling door een aantal van de protagonisten in het conflict niet erkend. Spijtig genoeg behoren ook de USA daartoe. De erkenning van het internationale justitie-apparaat door de machtigste natie van deze wereld had de slagkracht - de efficiëntie - ervan exponentieel doen toenemen. Het feit dat de internationale gemeenschap niet voldoende effectief kan tussenbeide komen is dus voor een flink stuk de verantwoordelijkheid van de opeenvolgende regeringen van de USA die zich zo veel mogelijk van die internationale gemeenschap willen isoleren. Dat Israël het zich veroorlooft de éne UNO-resolutie na de andere naast zich neer te leggen is daar eveneens een gevolg van, en leidt tot een steeds verder gaande 'verrotting' van de toestand. WIE HEEFT DAAR BELANG BIJ ??? Laatst gewijzigd door djimi : 22 juli 2006 om 17:10.

22 juli 2006, 17:21	#1473
werkgroep morkhoven Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.371	Vandaag hebben er tienduizenden mensen geprotesteerd tegen de militaire acties van Israël. Israël en de regeringen van de Verenigde Staten, Engeland en Nederland zullen misschien hun doel in het Midden-Oosten wel bereiken maar dat zou mettertijd wel eens in hun eigen nadeel kunnen uitdraaien. ---------------------- Tienduizenden betogen tegen conflict Israël-Libanon LONDEN - In verschillende landen hebben zaterdag tienduizenden mensen geprotesteerd tegen de acties van Israël in Libanon. Daarbij moesten ook de Britse en de Amerikaanse leiders het ontgelden. In Groot-Brittannië telde de politie over het hele land tienduizend betogers. De grootste betoging vond plaats in Londen, waar de menigte op zevenduizend werd geschat. De manifestanten beschuldigden de Britse premier Tony Blair en VS-president George Bush van leugens. In Australië waren er ook betogingen in verschillende steden. in Sydney kwamen er zowat tienduizend mensen op straat. In Amsterdam verzamelden zaterdag enkele duizenden mensen om te betogen tegen het beleid van Israël en de Verenigde Staten in het Midden-Oosten. Ook vrijdag waren er al betogingen in diverse landen, onder meer in Pakistan en Egypte. De Standaard, zaterdag 22 juli 2006 \| Bron: belga