Israël valt Gaza en Libanon binnen

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Als ik er nog meer moet geven, laat iets weten

1) Af en toe wat beetje plak werk.
2) Kan niet altijd direkt reageren
3) Welke of/topic, een paar (zal men eigen niet tot heilige bombarderen), maar dit kan je ook van die libanon-boy-lover zeggen

Ik had het niet over u, Hellfigger, maar juist over de Werkgroep Morkhoven. Bij hem vindt ge die drie mogelijkheden.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

2. Geen repliek.

Hey, Cynikus. Dat doet mij er aan denken. Ik wacht ook al lang op een repliek van jou. Je hebt ook beloofd dat die ging komen, maar dat je eerst nog wat bronnen moest doornemen. Vreemd trouwens, aangezien je mij eerder van leugens had beschuldigd en ik gewoon vroeg om die leugens dan degelijk te weerleggen. Maar als je dan toch al wist dat het leugens waren, waarom moet je dan nog bronnen doornemen. En vooral, waarom duurt dat zo lang. Misschien wordt het eens tijd om eens toe te geven dat je maar wat uit je nek aan het lullen was?

[Vorenus]

Aan cynikus
Dan men excuses voor het verkeerd begrijpen aan wie de boodschap was bedoeld.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Met mensen die pro-Moslim zijn kan je niet argumenteren

Ik ben den enigste van heel dat gedoe hier dat de oorzaak aan beide kanten toeschuift en niet een kant bevoordeelt.

Vertaling: ik haat niet alleen moslims, maar ook joden?

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Ik had het niet over u, Hellfigger, maar juist over de Werkgroep Morkhoven. Bij hem vindt ge die drie mogelijkheden.

Een spitsmuis die een kater probeert te bijten.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Ik ben den enigste van heel dat gedoe hier dat de oorzaak aan beide kanten toeschuift en niet een kant bevoordeelt.^

Dikkenek

[werkgroep morkhoven]

Schijnheiliger kan het niet



De Britse premier Tony Blair die al 24 dagen lang al het mogelijke doet om een VN-resolutie tegenover Israël te voorkomen en die zich 24 dagen lang tegen een onmiddellijk staakt-het-vuren keerde, laat weten dat hij zijn zomervakantie speciaal enige dagen uitstelt zodat hij vanuit Londen kan blijven werken aan een resolutie van de Verenigde Naties over de crisis in Libanon.

Volgens Blair moet een VN-resolutie om een einde te maken aan het conflict binnen enkele dagen rond zal zijn. Vervolgens kunnen verdere onderhandelingen worden gevoerd over de precieze aard van en een mandaat voor een internationale vredesmacht voor Libanon.

Ook de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Condoleezza Rice die 24 dagen lang al het mogelijke deed om een VN-resolutie tegenover Israël te voorkomen en die zich gedurende 24 dagen tegen een onmiddellijk staakt-het-vuren keerde, wil dat de VN-Veiligheidsraad een resolutie uitvaardigt over Libanon.

,,We zijn heel dicht bij een akkoord'', zei Rice in en interview op de Amerikaanse televisiezender CNN. ,,We werken momenteel aan een resolutie en we hopen dat ze het haalt. Ik ben zeker dat het maar een kwestie van dagen is. We willen heel graag dat het conflict stopt en we hebben nood aan een einde van de vijandelijkheden op een manier die een duurzame vrede creëert", stelde Rice alsof er geen vuiltje aan de lucht was.

De Verenigde Staten en Engeland zijn hoofdverantwoordelijk voor de 900.000 vluchtelingen in Libanon en spreken blijkbaar met geen woord over de Gaza-strook die gisteren nog door Israël gebombardeerd en hier en daar met bulldozers verder platgewalst werd.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Veel neo-nazi's kiezen eerder de kant van de volksnationalistische Palestijnen, Libanezen en Iraniërs tegen het zionistische en anglosaksische imperialisme. (Zij zeggen vaak geen probleem te hebben met de islam in het M-O, wel met de moslims hier die zich niet aan de Europese waarden en normen onderwerpen.)
Het is eerder conservatief (vaak christelijk) en meer liberaal (extreem-)rechts (zoals de neo-conservatieven in de VS bijv.) dat de kant van Israël kiest als bakermat van beschaving in het M-O (en specifiek voor de VS ook als instrument van haar economisch en geopolitiek imperialisme in die regio (alhoewel dat niet altijd helemaal opgaat omdat er soms ook problemen rijzen in hun M-O-beleid door hun sterke band met Israël)) en zij zien meer iets in een Judeo-Christelijk verbond tegen de vijandige Islam.

Zo begrijp ik het toch.

Men kan ook de kant van de Palestijnen kiezen omdat ze nu de underdog zijn die het slechtst behandeld worden. Men hoeft hiervoor geen neo-nazi te zijn of de Joden te haten. Men kan ook vinden dat Israël een fout is in het verleden gemaakt zonder te wensen dat Israël nu zou vernietigd moeten worden of geen bestaansrecht heeft.
Voor mij moet Israël blijven maar dat wil niet zeggen dat ze uitverkoren zijn om hun wil op te dringen aan anderen in het Midden-Oosten en ze te beschouwen als tweederangsburgers. Democratie begint bij het respecteren van de anderen en democratie wordt ook niet met geweld en wapens opgelegd.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Hey, Cynikus. Dat doet mij er aan denken. Ik wacht ook al lang op een repliek van jou. Je hebt ook beloofd dat die ging komen, maar dat je eerst nog wat bronnen moest doornemen. Vreemd trouwens, aangezien je mij eerder van leugens had beschuldigd en ik gewoon vroeg om die leugens dan degelijk te weerleggen. Maar als je dan toch al wist dat het leugens waren, waarom moet je dan nog bronnen doornemen. En vooral, waarom duurt dat zo lang. Misschien wordt het eens tijd om eens toe te geven dat je maar wat uit je nek aan het lullen was?

Uit mijn nek aan het lullen? Omdat ik het met u niet eens was en er een andere opinie op na houd dan gij dat doet? Daar gaat de linkse "tolerantie"...

Wel, mijn antwoord is eigenlijk redelijk simpel. Ge hebt gelijk in het feit dat de situatie van India/Pakistan anders ligt dan de situatie Israël/Palestijnse Autoriteit in die zin dat de meeste inwoners van het huidige Pakistan inderdaad al moslims waren.

Waar ik het met u niet eens ben is het volgende: een feit is dat er massale volksverhuizingen op gang zijn gekomen bij het ontstaan van de onafhankelijke staten India en Pakistan. Wat er ook gebeurd is, is het feit dat er miljoenen hindoes daarbij werden afgeslacht. Daar hoort ge vandaag niemand over.

Een ander verhaal is Israël/Palestijnse Autoriteit: daar kwamen ook volksverhuizingen op gang, daar zijn ook de nodige slachtoffers gevallen van Islamitische zijde, maar daar wordt tot op de dag van vandaag aan herinnerd.

Dan blijft mijn vraag: waarom is dat eigenlijk zo? Simpel: omdat het jóden zijn. Dáárom worden de Israëli's, zoals het spreekwoord het zo treffend zegt, met alle zonden Israëls beladen.

Reden waarom het zolang duurde totdat ik hierop antwoordde: ik doe ook nog wat anders dan op politics.be actief te zijn.

Maar ik ga ervan uit dat ge mijn stelling toch totaal zult weerleggen...

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Aan cynikus
Dan men excuses voor het verkeerd begrijpen aan wie de boodschap was bedoeld.

Geen probleem.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Een spitsmuis die een kater probeert te bijten.

Miauw.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Schijnheiliger kan het niet



De Britse premier Tony Blair die al 24 dagen lang al het mogelijke doet om een VN-resolutie tegenover Israël te voorkomen en die zich 24 dagen lang tegen een onmiddellijk staakt-het-vuren keerde, laat weten dat hij zijn zomervakantie speciaal enige dagen uitstelt zodat hij vanuit Londen kan blijven werken aan een resolutie van de Verenigde Naties over de crisis in Libanon.

Volgens Blair moet een VN-resolutie om een einde te maken aan het conflict binnen enkele dagen rond zal zijn. Vervolgens kunnen verdere onderhandelingen worden gevoerd over de precieze aard van en een mandaat voor een internationale vredesmacht voor Libanon.

Ook de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Condoleezza Rice die 24 dagen lang al het mogelijke deed om een VN-resolutie tegenover Israël te voorkomen en die zich gedurende 24 dagen tegen een onmiddellijk staakt-het-vuren keerde, wil dat de VN-Veiligheidsraad een resolutie uitvaardigt over Libanon.

,,We zijn heel dicht bij een akkoord'', zei Rice in en interview op de Amerikaanse televisiezender CNN. ,,We werken momenteel aan een resolutie en we hopen dat ze het haalt. Ik ben zeker dat het maar een kwestie van dagen is. We willen heel graag dat het conflict stopt en we hebben nood aan een einde van de vijandelijkheden op een manier die een duurzame vrede creëert", stelde Rice alsof er geen vuiltje aan de lucht was.

De Verenigde Staten en Engeland zijn hoofdverantwoordelijk voor de 900.000 vluchtelingen in Libanon en spreken blijkbaar met geen woord over de Gaza-strook die gisteren nog door Israël gebombardeerd en hier en daar met bulldozers verder platgewalst werd.

Hun doel is misschien ondertussen bereikt. Machtsvertoon en de uitbreiding van Israël tot aan de Litani-rivier, een natuurlijke grens.
Gebied gekuist van Hezbollah en inwoners........

[werkgroep morkhoven]

Honderdduizend Iraakse sjiieten hebben vandaag hun steun betuigd aan de strijd van de Hezbollah tegen Israël. Zij schreeuwden 'Dood aan Israël' en 'Dood aan Amerika'.

De Verenigde Staten doen er misschien verstandig aan om langzaam hun troepen uit Irak terug te trekken.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Honderdduizend Iraakse sjiieten hebben vandaag hun steun betuigd aan de strijd van de Hezbollah tegen Israël. Zij schreeuwden 'Dood aan Israël' en 'Dood aan Amerika'.

De Verenigde Staten doen er misschien verstandig aan om langzaam hun troepen uit Irak terug te trekken.

Als men sjiieten in Libanon bombardeert oogst men Irakeze sjiieten die misnoegd zijn. Dat lijkt me nogal logisch. Sjiieten waren nochtans de bondgenoten van de Amerikanen in de strijd tegen Saddam en de soennieten in Irak.
Welk spel spelen ze toch ? Een nog groter drama uitlokken ? Willen ze Maddox steunen

[maddox]

Als de VS en de coalitie hun troepen terugtrekken uit Irak heeft Iran een lap grond bij.

En Libanon, die krijgen dan nog steeds het gezeik hezbollah.

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Als men sjiieten in Libanon bombardeert oogst men Irakeze sjiieten die misnoegd zijn. Dat lijkt me nogal logisch. Sjiieten waren nochtans de bondgenoten van de Amerikanen in de strijd tegen Saddam en de soennieten in Irak.
Welk spel spelen ze toch ? Een nog groter drama uitlokken ?

Mensen die niets te verliezen hebben, redeneren anders dan wij.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Als de VS en de coalitie hun troepen terugtrekken uit Irak heeft Iran een lap grond bij.

En Libanon, die krijgen dan nog steeds het gezeik hezbollah.

Juist, dat gebeurt als men democratie met geweld en wapens wilt opleggen in plaats van met dialoog en universele liefde.
Actie, reactie ....... oorzaak en gevolg.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Mensen die niets te verliezen hebben, redeneren anders dan wij.

Ik heb niet gepreciseerd wie een groter drama wou ......
Er zijn zwakkeren die niets te verliezen hebben en er zijn sterkeren die vrezen te verliezen wat ze hebben.

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ik heb niet gepreciseerd wie een groter drama wou ......
Er zijn zwakkeren die niets te verliezen hebben en er zijn sterkeren die vrezen te verliezen wat ze hebben.

OK. Zoals je terecht opmerkt kan men de westerse 'democratie' (of de westerse belangen) niet alleen met geweld en wapens opleggen.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

OK. Zoals je terecht opmerkt kan men de westerse 'democratie' (of de westerse belangen) niet alleen met geweld en wapens opleggen.

Dat is het. Normen en waarden moet je tonen, liefst zonder al te veel wapengekletter.