Israël valt Gaza en Libanon binnen - Pagina 221

nabat54 · 15 augustus 2006, 01:45

Begin citaat

Ik vind gewoon dat wanneer je een medemens geen bestaansrecht gunt, je datzelfde bestaansrecht ook niet waard bent, voor je medemens.

Dat is de kern van de zaak.

De Hesbollah gunt israël geen bestaansrecht en moet dus niet uit de lucht komen vallen als Israël de Hesbollah wil uitschakelen daarom.

Dat kan alleen maar door een oorlogsverklaring en in een oorlog vallen nu eenmaal altijd onschuldige slachtoffers aan beide zijden. Dat weet ook de Hesbollah.

Jammer, maar helaas.

Paulus.

Einde citaat

De kern van de zaak is inderdaad dat bestaansrecht ! Het bestaansrecht van de Hezbollah vindt zijn oorsprong in de inval/bezetting van Libanon in 1982
(http://nl.wikipedia.org/wiki/Hezbollah) en die inval was een reactie van Israël op aanvallen van Palestijnen, die in Libanon vluchteling waren omdat ze gevlucht waren omdat ……wild stab in the dark;;;;, de staat Israël hen geen bestaanrecht gunde…etc
en dan komen we bij de eerste feiten, den “terrorist” (volgens de britten) Ben Gorion die als ik me niet vergis het tot president schopte bla bla bla u weet wel the war on terror.

Als men een aanval inzet, start moet men een antwoord verwachtende zijn, dus niet uit de lucht komen vallen, vraag is in deze kwestie natuurlijk altijd, wie heeft de aanval ingezet hé ?

PS ik dacht dat men indertijd wel een oorlogsverklaring gestuurd heeft, maar wat is een oorlogsverklaring eigenlijk , niet ? ( definitie oorlogsverklaring)

PS2 Om bepaalde discussies (geloof) te kortsluiten, ik geloof niet in personen die in lange kleren rondlopen en verwijzen naar het heilige boek, deze stellingname werd voor mij bevestigd na de cartoon rel,…en de stellingname van Rome en Bush.

praha · 15 augustus 2006, 01:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Tja? Dat is je goed recht natuurlijk.

dat heb je wel wat uit de context gesleurd he

... door de rest er gewoonweg tussenuit te laten
maar niet getreurd

( alles hieronder nog steeds onder datzelfde voorbehoud uit post #4308 beschouwende 8) )

Citaat:

Ik vind gewoon dat wanneer je een medemens geen bestaansrecht gunt, je datzelfde bestaansrecht ook niet waard bent, voor je medemens.

daar kan ik best nog inkomen hoor, Paulus
alleen zeg ik daar bovenop : ik vind dat derden daarom dat bestaansrecht niet mee hoeven verliezen, doe je dat toch dan ben je eveneens je bestaansrecht niet waard

Citaat:

Dat is de kern van de zaak.

en dát is dus volgens mij de kern van de zaak

Citaat:

De Hesbollah gunt israël geen bestaansrecht en moet dus niet uit de lucht komen vallen als Israël de Hesbollah wil uitschakelen daarom.

had ik het niet over

Citaat:

Dat kan alleen maar door een oorlogsverklaring en in een oorlog vallen nu eenmaal altijd onschuldige slachtoffers aan beide zijden. Dat weet ook de Hesbollah.

had ik het ook niet over... ik denk dat Hezbollah dat ook maar al te goed beseft maar daar zijn die derden nen vette mee

Citaat:

Jammer, maar helaas.

ja helaas... als je er zo een moreel en filosofisch standpunt waarmee je het bestaansrecht van derden ook niet gunt op nahoudt
dan is dat alleen maar te betreuren

Citaat:

Paulus.

Praha

werkgroep morkhoven · 15 augustus 2006, 05:46

Over 'bestaansrecht' gesproken...

Gisteren op één van de Nederlandstalige TV-zenders gezien hoe de Israëlische Premier Olmert, sprekend voor een aantal parlementairen (het leken eerder militairen te zijn), op een demagogische manier zei dat Israël Hezbollah in een toekomstige oorlog zou 'wegvegen'.

De Hezbollah-leider zou reeds 'ten dode zijn opgeschreven'.

Het is dus zo goed als zeker dat het Israëlische leger terreuracties in Libanon gaat uitvoeren (zoals het dat ook in Palestina doet) om de leiders van Hezbollah te vermoorden.

Olmert gaf reeds opdracht om de Hezbollah-leider in Libanon te vermoorden

maddox · 15 augustus 2006, 06:09

Wat heb je liever, doelgerichte moordaanslagen op hezbollah leden, of grootschalig bombarderen op heel Libanon?

Bedenk wel hoeveel gezeik er minder zou zijn geweest als Stalin of Hitler op voorhand gedood waren....

largo_w · 15 augustus 2006, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Wat heb je liever, doelgerichte moordaanslagen op hezbollah leden, of grootschalig bombarderen op heel Libanon?

Bedenk wel hoeveel gezeik er minder zou zijn geweest als Stalin of Hitler op voorhand gedood waren....

Hier moet ik toch even vragen : "Wie is Stalin en Hitler in dit geval?"

Maar inderdaad tranen ga je bij mij niet zien als morgen een bom valt op het huis van Nasrallah.

kelt · 15 augustus 2006, 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Over 'bestaansrecht' gesproken...

Gisteren op één van de Nederlandstalige TV-zenders gezien hoe de Israëlische Premier Olmert, sprekend voor een aantal parlementairen (het leken eerder militairen te zijn), op een demagogische manier zei dat Israël Hezbollah in een toekomstige oorlog zou 'wegvegen'.

De Hezbollah-leider zou reeds 'ten dode zijn opgeschreven'.

Het is dus zo goed als zeker dat het Israëlische leger terreuracties in Libanon gaat uitvoeren (zoals het dat ook in Palestina doet) om de leiders van Hezbollah te vermoorden.

Olmert gaf reeds opdracht om de Hezbollah-leider in Libanon te vermoorden

Kijk,het is pijnlijk maar dat zou DE methode zijn om Hezbollah,als organisatie,te dwarsbomen...ruim leidinggevende figuren op zodat er steeds wanorde is,en de organisatie niet boven het niveau van "terreurgroepje" kan groeien.
Nu is het een grote,in de maatschappij ingebedde ,gestruktureerde organisatie ,zoals bij ons de Christelijke en de Socialistische zuilen,maar dan met een militaire vleugel erbij.!!!

UIt eerste rapporten van de rechtstreekse gevechten tussen IDF- en Hezbollah soldaten meen ik voorzichtig te mogen opmaken dat de vroegere suprematie van de israelische infanterie en pantsers op het slagveld verdwenen is.

De Mossad zal mogen "aktiever" worden!

werkgroep morkhoven · 15 augustus 2006, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Wat heb je liever, doelgerichte moordaanslagen op hezbollah leden, of grootschalig bombarderen op heel Libanon?

Bedenk wel hoeveel gezeik er minder zou zijn geweest als Stalin of Hitler op voorhand gedood waren....

Ze hebben nu toch al meer dan 1.000 onschuldige burgers vermoord en half Libanon platgegooid, dus wat zal een moord meer of minder uitmaken ?

Samsa · 15 augustus 2006, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Bedenk wel hoeveel gezeik er minder zou zijn geweest als Stalin of Hitler op voorhand gedood waren....

niks minder gezeik. stalin en hitler zijn 'maar' boegbeelden van sociale bewegingen die getriggerd worden door maatschappelijke krachten (resp. een bureaucratie en (voor een heel belangrijk deel) grootkapitaal) als men stalin of hitler elimineert, staan er honderden of duizenden anderen klaar om in hun plaats te gaan staan. net als met nasrallah.

Paulus · 15 augustus 2006, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Ze hebben nu toch al meer dan 1.000 onschuldige burgers vermoord en half Libanon platgegooid, dus wat zal een moord meer of minder uitmaken ?

Ik hoop dat je beseft dat 1000 onschuldige slachtoffers relatief weinig is in vergelijking met andere oorlogsituatie's.

Wat de vluchtelingenstroom betreft, betreur ik het, dat je ondanks je zeer regelmatige berichtgeving over de actualiteit (wat totaal niet relevant is in de discussie want daar hebben we google voor) over de oorlog, nooit enige melding hebt gemaakt van de 1 500 000 Israëlische vluchtelingen, wat toch heel wat meer is dan de 900 000 Libanese vluchtelingen.

Precies of dat is minder erg.

Paulus.

werkgroep morkhoven · 15 augustus 2006, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik hoop dat je beseft dat 1000 onschuldige slachtoffers relatief weinig is in vergelijking met andere oorlogsituatie's.

Wat de vluchtelingenstroom betreft, betreur ik het, dat je ondanks je zeer regelmatige berichtgeving over de actualiteit (wat totaal niet relevant is in de discussie want daar hebben we google voor) over de oorlog, nooit enige melding hebt gemaakt van de 1 500 000 Israëlische vluchtelingen, wat toch heel wat meer is dan de 900 000 Libanese vluchtelingen.

Precies of dat is minder erg.

Het feit dat jij het vermoorden van meer dan 1.000 onschuldige Libanese burgers en het maken van 1.000.000 Libanese vluchtelingen 'moreel en filosofisch verantwoord vindt' zegt genoeg.

Paulus · 15 augustus 2006, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Het feit dat jij het vermoorden van meer dan 1.000 onschuldige Libanese burgers en het maken van 1.000.000 Libanese vluchtelingen 'moreel en filosofisch verantwoord vindt' zegt genoeg.

Als mensen zich met leugens beginnen te verdedigen....zegt dat ook genoeg.

Ik heb nooit gezegd wat jij beweert.

Paulus.

werkgroep morkhoven · 15 augustus 2006, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Als mensen zich met leugens beginnen te verdedigen....zegt dat ook genoeg.

Ik heb nooit gezegd wat jij beweert.

Niks 'leugens' ! Je hebt het meermaals gezegd. Je kunt je uitspraak terugvinden op de vorige bladzijden van 'Vredesacties Midden-Oosten' en 'Israël valt Gaza en Libanon binnen'.

willem1940NLD · 15 augustus 2006, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik hoop dat je beseft dat 1000 onschuldige slachtoffers relatief weinig is in vergelijking met andere oorlogsituatie's.

Wat de vluchtelingenstroom betreft, betreur ik het, dat je ondanks je zeer regelmatige berichtgeving over de actualiteit (wat totaal niet relevant is in de discussie want daar hebben we google voor) over de oorlog, nooit enige melding hebt gemaakt van de 1 500 000 Israëlische vluchtelingen, wat toch heel wat meer is dan de 900 000 Libanese vluchtelingen.

Precies of dat is minder erg.

Paulus.

Is uit die "1000 burgers" inmiddels al het percentage terroristen bekend, of moet dat poilitiek-correct verzwegen blijven?

werkgroep morkhoven · 15 augustus 2006, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Is uit die "1000 burgers" inmiddels al het percentage terroristen bekend, of moet dat poilitiek-correct verzwegen blijven?

33% van die vermoorde burgers zouden kinderen zijn.
Het werkelijk aantal slachtoffers ligt vermoedelijk veel hoger omdat er tal van mensen nog onder het puin liggen van de 7.000 huizen die door het Israëlische leger vernietigd zijn.

Paulus · 15 augustus 2006, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Niks 'leugens' ! Je hebt het meermaals gezegd. Je kunt je uitspraak terugvinden op de vorige bladzijden van 'Vredesacties Midden-Oosten' en 'Israël valt Gaza en Libanon binnen'.

En nog blijven liegen of is het niet kunnen lezen?

Paulus.

Flippend Rund · 15 augustus 2006, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik hoop dat je beseft dat 1000 onschuldige slachtoffers relatief weinig is in vergelijking met andere oorlogsituatie's.

Als Hezbollah in de volgende oorlog 1000 onschuldige Israeli's doodt, dan zal ik u nog eens herinneren aan uw eigen woorden.

Flippend Rund · 15 augustus 2006, 14:16

als 1000 onschuldige slachtoffers relatief weinig is, dan zijn 42 Israelische burgers relatief niets.

stab · 15 augustus 2006, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

als 1000 onschuldige slachtoffers relatief weinig is, dan zijn 42 Israelische burgers relatief niets.

Als 1000 onschuldige slachtoffers in Nazi Duitsland weinig was, dan waren 42 burgers in bezet België relatief niets.

werkgroep morkhoven · 15 augustus 2006, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Als 1000 onschuldige slachtoffers in Nazi Duitsland weinig was, dan waren 42 burgers in bezet België relatief niets.

In vergelijking met de moordenaar Olmert is het hoofd van de Hezbollah maar een onschuldige kruimeldief.

werkgroep morkhoven · 15 augustus 2006, 15:25

Je moet het maar kunnen om, na half Libanon te hebben laten platsmijten voor de ontvoering van 2 soldaten en meer dan 1.000 burgers te hebben laten vermoorden, de verantwoordelijkheid daarvan volledig op zich te nemen wetende dat men voor deze oorlogsmisdaden niet kan veroordeeld worden...

'Staatshoofd' Olmert maakte zijn volgende moordplannen al openbaar bekend: Hezbollah 'wegvagen' en de leiders ervan uit de weg ruimen.

15 augustus 2006, 15:25	#4420
werkgroep morkhoven Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.371	Je moet het maar kunnen om, na half Libanon te hebben laten platsmijten voor de ontvoering van 2 soldaten en meer dan 1.000 burgers te hebben laten vermoorden, de verantwoordelijkheid daarvan volledig op zich te nemen wetende dat men voor deze oorlogsmisdaden niet kan veroordeeld worden... 'Staatshoofd' Olmert maakte zijn volgende moordplannen al openbaar bekend: Hezbollah 'wegvagen' en de leiders ervan uit de weg ruimen. Laatst gewijzigd door werkgroep morkhoven : 15 augustus 2006 om 15:27.

15 augustus 2006, 01:45	#4401
nabat54 Minister-President Geregistreerd: 1 maart 2006 Locatie: Gent Berichten: 4.467	Begin citaat Ik vind gewoon dat wanneer je een medemens geen bestaansrecht gunt, je datzelfde bestaansrecht ook niet waard bent, voor je medemens. Dat is de kern van de zaak. De Hesbollah gunt israël geen bestaansrecht en moet dus niet uit de lucht komen vallen als Israël de Hesbollah wil uitschakelen daarom. Dat kan alleen maar door een oorlogsverklaring en in een oorlog vallen nu eenmaal altijd onschuldige slachtoffers aan beide zijden. Dat weet ook de Hesbollah. Jammer, maar helaas. Paulus. Einde citaat De kern van de zaak is inderdaad dat bestaansrecht ! Het bestaansrecht van de Hezbollah vindt zijn oorsprong in de inval/bezetting van Libanon in 1982 (http://nl.wikipedia.org/wiki/Hezbollah) en die inval was een reactie van Israël op aanvallen van Palestijnen, die in Libanon vluchteling waren omdat ze gevlucht waren omdat ……wild stab in the dark;;;;, de staat Israël hen geen bestaanrecht gunde…etc en dan komen we bij de eerste feiten, den “terrorist” (volgens de britten) Ben Gorion die als ik me niet vergis het tot president schopte bla bla bla u weet wel the war on terror. Als men een aanval inzet, start moet men een antwoord verwachtende zijn, dus niet uit de lucht komen vallen, vraag is in deze kwestie natuurlijk altijd, wie heeft de aanval ingezet hé ? PS ik dacht dat men indertijd wel een oorlogsverklaring gestuurd heeft, maar wat is een oorlogsverklaring eigenlijk , niet ? ( definitie oorlogsverklaring) PS2 Om bepaalde discussies (geloof) te kortsluiten, ik geloof niet in personen die in lange kleren rondlopen en verwijzen naar het heilige boek, deze stellingname werd voor mij bevestigd na de cartoon rel,…en de stellingname van Rome en Bush.

15 augustus 2006, 05:46	#4403
werkgroep morkhoven Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.371	Over 'bestaansrecht' gesproken... Gisteren op één van de Nederlandstalige TV-zenders gezien hoe de Israëlische Premier Olmert, sprekend voor een aantal parlementairen (het leken eerder militairen te zijn), op een demagogische manier zei dat Israël Hezbollah in een toekomstige oorlog zou 'wegvegen'. De Hezbollah-leider zou reeds 'ten dode zijn opgeschreven'. Het is dus zo goed als zeker dat het Israëlische leger terreuracties in Libanon gaat uitvoeren (zoals het dat ook in Palestina doet) om de leiders van Hezbollah te vermoorden. Olmert gaf reeds opdracht om de Hezbollah-leider in Libanon te vermoorden

15 augustus 2006, 06:09	#4404
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 71.513	Wat heb je liever, doelgerichte moordaanslagen op hezbollah leden, of grootschalig bombarderen op heel Libanon? Bedenk wel hoeveel gezeik er minder zou zijn geweest als Stalin of Hitler op voorhand gedood waren....

15 augustus 2006, 14:16	#4417
Flippend Rund Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 22 februari 2004 Locatie: where the birds sing a pretty song Berichten: 8.389	als 1000 onschuldige slachtoffers relatief weinig is, dan zijn 42 Israelische burgers relatief niets.