RAZZIA in vzw „Bij Ons“, Kartuizerstraat in Brussel.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik weet dat 90% van de wereldbevolking alle middelen gebruikt die ze kan om naar het westen te komen, tot en met zichzelf en de zijne verkopen.

[Proletariër]

Ik vraag mij af of jantje bij het uitpluizen van de wetgeving al gevonden heeft dat je in beljikske verplicht bent om mensen in nood te helpen.

[StevenNr1]

't Gaat over illegalen hé Proletariër, wat hebben mensen (in nood) daar nu mee van doen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

Ik vraag mij af of jantje bij het uitpluizen van de wetgeving al gevonden heeft dat je in beljikske verplicht bent om mensen in nood te helpen.

Jantje weet idd dat je volgens de Belgische wet verplicht bent om mensen in nood te helpen, maar je mag ze niet verbergen als ze de wetten overtreden. Maar je moet ze dan aangeven, maar ja.

Sommige mensen beseffen gewoon niet welk onheil ze aanrichten door hun medeleven.

De natuurrampen die wij veroorzaken en de andere problemen die onze maatschappij veroorzaakt zouden eens hier moeten plaats vinden.

Eens zien wat al die menslievende mensen dan zouden zeggen, " sorry ik had er echt geen idee van dat het zo erg was".
Maar zij zijn juist één van de oorzaken dat er zoveel ellende is en dat partijen zoals het VB steeds sterker worden.

[Proletariër]

'wij' richten elders schade aan door 'onze' levenswijze. maar 'wij' mogen die slachtoffers zelfs geen eten geven...
heel consequent...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

'wij' richten elders schade aan door 'onze' levenswijze. maar 'wij' mogen die slachtoffers zelfs geen eten geven...
heel consequent...

Welke slachtoffers geef je eten als je mensen hier eten geeft.
Trouwens je lost die problemen niet op door de mensen die naar hier komen eten te geven en een warm onderdak, daar vergroot je de problemen juist mee.

Zorg dat zij hun eten zelf kunnen winnen in hun eigen landen, dan los je de problemen op.
Zorg dat hun eigen landen niet overstromen en niet uitdrogen, dan los je de problemen op.
Zorg dat er een leefbare maatschappij is in hun eigen land, dan los je de problemen op.
Zorg dat zij niet illegaal naar hier moeten komen, maar dat zij het zelfde leven kunnen leiden als wij hier in hun eigen land, dan los je de problemen op.

En al de rest is onzin, en dient enkel om je eigen geweten te sussen met de woorden " Ik help de mensen in nood toch, ik geef toch eten en onderdak aan hulpbehoevenden."

Wel nee, dat doe je niet, je zorgt enkel dat er nog grotere nood onstaat in de andere landen.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zorg dat zij niet illegaal naar hier moeten komen,

Open grenzen dus.

De rest is VB-praat. We geven ze wel een kruimel zolang ze van ons brood (waar ook zij vaak mee voor betalen) blijven.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Open grenzen dus.

De rest is VB-praat. We geven ze wel een kruimel zolang ze van ons brood (waar ook zij vaak mee voor betalen) blijven.

Open grenzen kan dus niet, daarvoor is onze regio reeds te veel overbevolkt.

Wat ik zeg is dus geen VB praat, ik wil dus dat men juist werk gaat maken van die mensen hun problemen daar en ze ook blijven oplost.
En dat zal ons idd bloed, zweet, tranen en veel geld kosten.

Wij zijn het hen wel verschuldigd, om nu eindelijk eens iets deftigs voor hen te gaan doen.
Zij hebben tenslotte toch onze maatschappij met hun bloed, zweet en tranen helpen opbouwen.

[KingHagar]

Bwa, ik kan wel inkomen in de argumentatie van Jantje. Uiteindelijk is er slechts 1 duurzame oplossing, en dat is de ontwikkeling van de neo-koloniale landen, de migratiestromen die nu op gang komen als gevolg van de imperialistische uitbuiting zijn niet te houden. Al zal die ontwikkeling niet mogelijk zijn onder het kapitalisme. Dus ik zou maar niet beginnen met de "VB-stempel" op zijn hoofd te plakken.

Maar dan over de opvang van die illegalen. We moeten het als volgt bekijken: Het is doordat de Westerse burgerijen de neo-koloniale landen leegplunderen dat de arbeiders van daar hun geluk hier komen beproeven. En ik vind het dan ook niet meer dan normaal dat die burgerijen moeten opdraaien voor deze migratiestromen, maw, wij moeten eisen dat de winsten die gemaakt worden onder andere gebruikt worden om die vluchtelingen op te vangen, aan een job te helpen en om te investeren in een degelijke jobs in hun land. Zo wordt trouwens de eis voor arbeidsduurvermindering zonder loonsverlies en met bijkomende aanwervingen nog reëeler.

[Proletariër]

raaskallen is de definitie van wat janje hier doet...

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Bwa, ik kan wel inkomen in de argumentatie van Jantje.

Gesloten grenzen blijven gesloten grenzen, welke mooie praatjes je er ook bij maakt.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

raaskallen is de definitie van wat janje hier doet...

Als ik jou was zou ik toch maar eens eerst goed nadenken voor ik dat zou schrijven.

Er leven maar een klein miljard mensen in Afrika die een beter leven willen.
Dus die enkele duizende die je hier opvangt, eten, onderdak en werk geeft zijn slechts een drupel op een hete plaat.

En wie denkt dat hij daar de problemen mee oplost en verder alles op zijn beloop laat is geen haar beter dan het VB.
Of ga je al die mensen hier opvangen eten geven onderdak geven en werk geven. Zorg dan maar eerst dat ze veilig hier geraken.
Want voor iedere mens die hier aankomt sterven er 5 op de reis naar hier.
Dus wat wij hen verschuldig zijn, is dat zij die reis niet moeten maken om een beter bestaan te kunnen leiden.

Dus wie is hier de raskaal? ik die vind dat we moeten zorgen dat iedereen het beter krijgt of jij die enkel deze helpt die tot hier geraken.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Gesloten grenzen blijven gesloten grenzen, welke mooie praatjes je er ook bij maakt.

Het gaat hier niet over mooie praatjes, het gaat verdomme over het leven van een klein miljard mensen.
En jou open grenzen zullen hun leven echt niet verbeteren of redden.
Integendeel, je zal het nog meer uitlokken dat ze hun leven wagen en verkopen om hier te geraken.

Het is daar dat je de problemen moet oplossen en niets anders.

[Jantje]

Bwa, ik kan wel inkomen in de argumentatie van Jantje. Uiteindelijk is er slechts 1 duurzame oplossing, en dat is de ontwikkeling van de neo-koloniale landen, de migratiestromen die nu op gang komen als gevolg van de imperialistische uitbuiting zijn niet te houden. Al zal die ontwikkeling niet mogelijk zijn onder het kapitalisme. Dus ik zou maar niet beginnen met de "VB-stempel" op zijn hoofd te plakken.

Dank je, ik ben ook geen Vber.
Maar ik heb een hekel aan kortzichtige mensen die denken dat ze de problemen op een simpele manier kunnen oplossen.

Maar dan over de opvang van die illegalen. We moeten het als volgt bekijken: Het is doordat de Westerse burgerijen de neo-koloniale landen leegplunderen dat de arbeiders van daar hun geluk hier komen beproeven. En ik vind het dan ook niet meer dan normaal dat die burgerijen moeten opdraaien voor deze migratiestromen, maw, wij moeten eisen dat de winsten die gemaakt worden onder andere gebruikt worden om die vluchtelingen op te vangen, aan een job te helpen en om te investeren in een degelijke jobs in hun land. Zo wordt trouwens de eis voor arbeidsduurvermindering zonder loonsverlies en met bijkomende aanwervingen nog reëeler.

Deze mensen hier blijven opvangen kan niet meer, ons land kan die druk niet meer aan.

Het is zelfs al zover dat de Vlamingen aan het migreren zijn naar andere regio's.
Het zijn dus wij die nu onze schulden van de vorige eeuwen moeten gaan afbetalen in die landen en hen die de welvaart moeten gaan brengen die zij voor ons als slaven en dwangarbeiders en door de uitbuiting voor ons hebben opgebouwd.

Wij zijn hen dit verschuldig, maar wij kunnen hen hier niet meer opvangen.
Ons land is nu reeds overbevolkt en als wij er nog mensen bij laten komen gaat ook onze welvaart er aan.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het gaat hier niet over mooie praatjes, het gaat verdomme over het leven van een klein miljard mensen.

Zoveel mensen staan echt niet te dringen aan de poorten van Europa.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En jou open grenzen zullen hun leven echt niet verbeteren of redden.

Misschien toch wel dat van zij die hier geraken.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Integendeel, je zal het nog meer uitlokken dat ze hun leven wagen en verkopen om hier te geraken.

Dit is een gevolg van gesloten grenzen.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het is daar dat je de problemen moet oplossen

Ook. (Maar daar doet men ook niet veel aan.)

[Jantje]

Zoveel mensen staan echt niet te dringen aan de poorten van Europa.

Je zou er van verschieten.

Enkel de asielaanvragen van 2004 waren er reeds 282.000
http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/...05-1692-wm.htm

http://www.elsevier.nl/nieuws/buiten.../ja/index.html

Woensdagochtend slaagden opnieuw 266 illegalen erin het eiland te bereiken,


Dat is een aantal dat in één dag aankomt op één plaats binnen de EU.

Malta heeft zelf al EU hulp gevraagt, want het aantal vluchtelingen dat ze te verwerken jaarlijks te verwerken krijgen, is groter dan het aantal inwoners van dit eiland.

Zondag heeft de Italiaanse kustwacht een boot met meer dan vierhonderd illegalen onderschept en naar het Italiaanse eiland Lampedusa begeleid. Een dag eerder waren al meer dan honderd immigranten aangekomen op het eiland ten zuiden van Sicilië. Het opvangcentrum is er overvol

Vijfhonderd die in 1 dag aankomen op Italiaanse eilanden.

Ik denk dus echt dat jullie er geen idéé van hebben hoe groot het vluchtelingen probleem wel is.
Het gaat echt niet over die paar, die men in Brussel wat eten en onderdak gaf.
Het gaat over een jaarlijks aantal groter dan de huidige Belgische bevolking.

Dus nee, wij kunnen geen opendeur houden en wij kunnen hen niet allemaal opvangen.
Wij moeten eindelijk eens de moed hebben om de problemen echt aan te pakken en zorgen dat het ginder beter word.

(Maar daar doet men ook niet veel aan.)

Klopt, maar geef toe dat men daar wel eens dringend werk van mag gaan maken.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In vraag stellen en aanklagen is niet het zelfde als overtreden..

hadden we de jodenvervolgingen dan ook moeten 'in vraag stellen en aanklagen'? Bij wie, het Duitse hooggerechtshof?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

hadden we de jodenvervolgingen dan ook moeten 'in vraag stellen en aanklagen'? Bij wie, het Duitse hooggerechtshof?

Zouden nu eindelijk eens willen stoppen om steeds met de zelfde onzin of te maken.

We zitten nu niet meer met de Joden vervolging, maar met een overrompeling van Europa door economische en politieke vluchtelingen.
En het zijn die problemen dat we NU moeten oplossen.

Het is juist door mensen die steeds van alles er bij zitten te halen, dat er totaal niets heeft mee te maken, dat er uiteindelijk dus ook niets meer gebeurd.


Dus stop nu eens eindelijk met die onzin.
De Jodenvervolging is gebeurd en daar kunnen wij nu niets meer aan veranderen.
Of ga je straks ook nog afkomen dat we Frankrijk hadden moeten aanklagen voor het vervolgen en vermoorden van de adel tijdens de Franse revolutie.

Klaar dus beide zaken zijn gebeurd en waren fout, laat ons daar uit leren en naar het heden en de toekomst kijken.

Als je dat niet kan, wel dan houd alles op.

[freetraffic]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dat deze wet na eeuwen en na zoveel veranderingen van bewinden, nogsteeds wereldwijd in gebruik is, zal wel betekenen dat ze lang niet zoachterlijk is als jij beweerd zeker.

Oh nee? En door wie werden wetten zoal opgesteld toen? En met welk doel? Toch niet om de universele verklaring van de rechten van de mens, die toen nog niet eens bestond, zoveel mogelijk na te leven zeker?

Als een dergelijke wet eeuwen stand houdt, betekent dat dat ze voordelen biedt aan de machthebbers, helemaal niet dat ze de mensheid in zijn geheel ten goede komt.

In dit geval gaat het gewoon om, zeker als je dan toch zo ver wil terug gaan in de tijd, barbaarse technieken waarbij men datgene wat men op onrechtmatige manier verkregen heeft (kolonisatie, ...) met alle mogelijke middelen wil beschermen.

Jij beweert dat illegalen jaloers zijn op onze welvaart. Wat heb jij zoal gedaan om meer recht te hebben op die welvaart dan om het even welke illegaal? Of ga je je beroepen op geboorterecht? Al even middeleeuws als de wet die je zonet aanhaalt...

Als ik jou was zou ik zeker niet staan roepen omdat referendum, het zou je wel eens dikke kunnen tegenvallen hoe weinig mensen soldariteit aanvaarden als hun rechten en vrijheden in gevaar komen.

Dat is juist ja, maar jij bent er precies nog blij om ook

[freetraffic]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Jantje weet idd dat je volgens de Belgische wet verplicht bent om mensen in nood te helpen, maar je mag ze niet verbergen als ze de wetten overtreden. Maar je moet ze dan aangeven, maar ja.

Ik meen mij nochtans te herinneren dat zich hieromtrent een klein opstootje voordeed in de media mbt Patrick Dewael, die net dezelfde bewering deed, maar waar achteraf bleek dat dit niet klopt in geval de motivatie van de hulpgevende van menselijke aard is, maw dat hij er niet in de eerste plaats bvb financieel voordeel uithaalt.

In de wet bleek deze clausule vlak na de door jou vernoemde wet te staan. Door Dewael zogezegd per ongeluk niet gezien... Door jou ook?