De BUB heeft best goede ideeën

[Luc Bekaert]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Hmmm... in Nederland blijkt 34% wel voor dit idee te vinden te zijn.

In vlaanderen vind je ook wel enkele tientallen procenten., daar ben ik van overtuigd.

[Luc Bekaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ach, ik vraag om bewijzen en ineens snap ik niets van de collaboratie in Vlaanderen. Maar voorlopig staan er nog steeds geen bewijzen. dat trucje ken ik nog van de NWO-draad. Het is nogal aanmatigend te veronderstellen dat ik niet van de geschiedenis op de hoogte ben. U bent degene die stelt dat het overgrote deel van de vlamingen/flaminganten collaboreerde met de duitsers. Dat is me nogal een stelling...

Er is in vlaanderen inderdaad flink wat collaboratie geweest : economische collaboratie uiteraard; opportunistische ook zoals overal wellicht; er was er ook een soort die nogal specifiek vlaams was , nl deze van delen van de vlaamse beweging die via de collaboratie hoopten een onafhankelijk vlaanderen of een herenigd dietsland te verwerven . Deze grote fout , het collaboreren met een misdadig en fascistisch regime , om een politiek doel te bereiken, speelt de vlaamse beweging nog steeds parten . Te pas en te onpas wordt dit gebruikt om vlaamse verzuchtingen te ondergraven . . Helaas heeft een klein deel van de vlaamse beweging de fout , die mijns inzien meer was dan een tactische blunder , nooit willen toegeven.
De meest fanatieke collaboratie was wel franstalig en oppotunistisch : deze van rex en Léon Degrelle....Maar daar wordt minder over gesproken en zeker niet over deze van de koning zelf die zo probeerde zijn functie te vrijwaren.

.

U legt me weer woorden in de mond. Ik heb nergens de term 'onderdrukt' gebruikt. Maar ik kan het nog wel een keer proberen uit te leggen:

België, als staat, heeft een zeer belast verleden betreffende de houding ten opzichte van vlamingen en de nederlandse taal. Dat de Vlaamse Beweging zélf ervoor heeft gezorgd dat de vlamingen zijn geëmancipeerd en nu een sterke economische en culturele factor vormen doet daar niets aan af. Sterker nog, het is ondanks België en niet dankzij België bereikt. Nu kunt u zeggen: 'Dat is het verleden' maar dan gaat u voorbij aan wat in de hoofden en harten van de vlamingen leeft aan vernederende herinneringen.

Telkens ik in de hoofdstad verplicht wordt een kaartje of een pintje in andere taal dan de mijne te bestellen gaat het litteken jeuken en moet ik een lichte opborreling van separatistsche gevoel onderdrukken; Totnu overwon toch telkens de neiging dit om te zetten in energie om er iets aan te doen...

Heden ten dage is het nog steeds zo dat België, als staat, francofoon en met de oren hangend naar Frankrijk, is ingericht. België gaat er nog steeds vanuit dat iedereen maar frans moet verstaan ook al is het de minderheidstaal. België gaat er nog steeds vanuit dat België eigenlijk franstalig behoort te zijn. Dat blijkt uit de houding van bestuurders en overheidsdiensten: 'Vlamingen moeten niet zeuren, ze verstaan het toch?'. Frans is namelijk een 'wereldtaal'. Franstaligen moeten altijd en overal in België hun taal kunnen spreken. Deze arrogante houding schiet vele vlaming terecht in het verkeerde keelgat. Ook in het buitenlands beleid is België een volgzame knecht van Frankrijk.

Dan hebben we de economie. De economische tijger 'Vlaanderen' stort ieder jaar een behoorlijk bedrag in de Waalse kas. Dat is mooi. Zoals iemand hier opmerkte, ik geloof dat het Liberalist was, ook Nederland ondersteunt de arme gebieden. Het verschil is alleen, dat wij, in Nederland, directe democratische controle hebben op de besteding van de gelden. Wallonië wordt geregeerd door conservatieve gestaalde kaders die het eigenlijk wel best vinden, zoveel mogelijk eigen zakken vullen en democratische inmenging in hun praktijken categorisch van de hand wijzen. Daarbij worden ze nog eens beschermd door de waalse overheid.

De democratie. Vlaanderen kan hier niets aan doen. Vlaanderen heeft géén democratische controle over België. In een 'democratie' is dat erg vreemd. 60% van een land heeft géén democratische controle over dat land (!). Waar zie je dat nog? Ook is de waalse overheid horend doof. Het hele gedoe met pariteiten, grendels, veto's en hoe u ze allemaal ook mag noemen, zorgt ervoor dat België de facto niet democratisch wordt bestuurd.

Maar de minachting voor Vlaanderen en de vlamingen gaat nog verder. Het Koningshuis, bindmiddel bij uitstek, vindt het niet de moeite waard dat haar leden de taal van de meerderheid behoorlijk spreken. Waar de Koning nog enigzins met behulp van een fonetisch spiekbriefje zichzelf verstaanbaar kan maken, is verdere interresse voor de taal vanuit de andere leden onbestaanbaar.
(Vergelijk daarbij eens Maxima, die toen ze aan het nederlandse volk werd voorgesteld al nederlands sprak.) Vindt u het gek dat de vlaming zich niet meer vertegenwoordigd ziet door het staatshoofd?

Daarbij wordt de vlaming monddood gemaakt door elke opmerking die over een van deze misstanden wordt gemaakt meteen in de extreem-rechtse hoek te plaatsen. Zegt u niet dat dit niet waar is want ik volg de belgische radio en tv. Ik heb het gezien met betrekking tot de brusselse burgemeester, de opmerkingen van Leterme etc.

Misschien zijn dit in uw ogen allemaal kleine en onbelangrijke zaken. Bedenk dan, dat het allemaal druppels in een emmer zijn. Een emmer die al behoorlijk vol zat door het verleden.

Ik heb hier weinig aan toe te voegen !

[Breda]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Hmmm... in Nederland blijkt 34% wel voor dit idee te vinden te zijn.

In Noord Brabant alleen al is een Meerderheid al voor een Vlaams Nederlandse (Con)Federatie

Benelux (Con)Federatie is trouwens ook erg in trek

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Er is in vlaanderen inderdaad flink wat collaboratie geweest : economische collaboratie uiteraard; opportunistische ook zoals overal wellicht; er was er ook een soort die nogal specifiek vlaams was , nl deze van delen van de vlaamse beweging die via de collaboratie hoopten een onafhankelijk vlaanderen of een herenigd dietsland te verwerven . Deze grote fout , het collaboreren met een misdadig en fascistisch regime , om een politiek doel te bereiken, speelt de vlaamse beweging nog steeds parten . Te pas en te onpas wordt dit gebruikt om vlaamse verzuchtingen te ondergraven . . Helaas heeft een klein deel van de vlaamse beweging de fout , die mijns inzien meer was dan een tactische blunder , nooit willen toegeven.
De meest fanatieke collaboratie was wel franstalig en oppotunistisch : deze van rex en Léon Degrelle....Maar daar wordt minder over gesproken en zeker niet over deze van de koning zelf die zo probeerde zijn functie te vrijwaren.

Dank u. Dit is een bevestiging van wat ik eerder tegen Tomm beweerde. Voor Tomm: De geschiedenis van de collaboratie is mij bekend. Ik wacht nog steeds op bewijzen dat het overgrote deel van de vlamingen/flaminganten heeft gecollaboreerd.

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Telkens ik in de hoofdstad verplicht wordt een kaartje of een pintje in andere taal dan de mijne te bestellen gaat het litteken jeuken en moet ik een lichte opborreling van separatistsche gevoel onderdrukken; Totnu overwon toch telkens de neiging dit om te zetten in energie om er iets aan te doen...

Ik neem aan dat dit wél uw stemgedrag beïnvoedt?

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Ik heb hier weinig aan toe te voegen !

Dank u.

[tomm]

Luc Bekaert;2277714]

Die territoriale aflijning is er al heel duidelijk in de grondwet, nu nog die op gerechtelijk en electoraal vlak. En geloof me de splitsing komt er en de annexatie van vlaams gebied niet. Bij niet-medewerking aan de staatshervorming ....dixit Johan Vandelanotte en hij heeft gelijk.
Voor deze evidente zaken moeten we geen amputatie doen van een deel van ons grondgbeied[

Het is dat of een tweetalig Vlaanderen. Ik denk dat die uitbreiding er wel komt, net als de splitsing. watch and see

U vergist zich ; dit is verboden indirecte discriminatie

Dan kun je elk land van de EU nu onmiddellijk gaan aanklagen, inclusief Nederland en Frankrijk.

Ik wens in mijn hoofdstad mijn tramkaartjes in het nederlands te kunnen bestellen zoals de wet voorschrijft.

U bent zo iemand die een treinbegeleider aanklaagt als die toevallig iemand eerst in het Frans aanspreekt in Sint-genesius-Rode, pas op zulke gevallen bestaan! Net of er geen serieuzere problemen bestaan in de wereld...
Tegenwoordig zijn er trouwens bijna geen kaartjesverkopers meer maar overal (perfect tweetalige) machines, het bewijs dat U al heel lang geen gebruik meer hebt gemaakt van de STIB en/of niet meer in Brussel bent geweest (op basis van uw verklaringen denk ik eerder dat laatste). Ik wens mijn tramkaartjes ook in het Nederlands te kunnen bestellen in Antwerpen want ik versta geen Antwaaarps, doch helaas...

Inderdaad , maar volgens de stricte interpretatie die door het hoogste administratieve rechtscollege de Raad van State inzake de rechtszaak rond de omzendbrieven Peeters is gegeven : faciliteiten zijn geen tweetaligheid en moeten telkens opnieuw worden aangevraagd totdat de inwijkeling in individuele hoofde voldoende tweetalig is geworden om ze niet meer nodig te hebben.

De rondzendbrief Peeters is pure pesterij en een verkwisting van papier, een typische Belgenmop. Het is waarschijnlijk wel legaal, maar daarom niet minder absurd. Je moet eens de internationale pers lezen als ze daar smalend over berichten...

Daar zullen de vlamingen zelf over oordelen wat verstandige politiek is die hun belangen dient.

vlaanderen heeft ook belang bij het succes van Brussel, nog meer dan Antwerpen is Brussel Vlaanderen's venster op de wereld.

vlaanderen moet weer de politieke correctheid zelve zijn , terwijl anderen overal hun broek aan vegen. Het is ons recht soeverein te beslissen of we een verdrag ondertekenen. In belgië waar alles in het werk wordt gesteld om de taalwetten niet te hoeven toepassen , gaan we niet riskeren de franstaligen overal voorrechten te geven . We weten dat dit het begin is van langzame maar gestage verfransing ; te mijden dus.

Vlaanderen's politiek is inderdaad verre van politiek correct maar volledig verkrampt van onterechte angst, altijd al een beproefd recept voor extreme nationalisten.

dubbel; Misschien ooit eens in mytische tijden als brussel een echte tweetalige ruimte zal zijn geworden

Dus zolang niet alle kaartjesverkopers een niveau 2 selorexamen hebben afgelegd wil U de enige Belgische miljoenenstad boycotten. Mooi zo

historische onzin: ze probeerden met geweld het gebied waar een servische minderheid woonde bij servië aan te hechten , omdat dit volgens internationaal recht niet kon ; bestaande grenzen moeten gerespecteerd , op die ene uitzondering na ....

Helemaal niet, elk volk heeft afscheidingsrecht, hebt U zelf gezegd, bestaande grenzen of niet. Joegoslavië had ook bestaande grenzen, die werden geschonden door de eenzijdige adscheuring van KroatiË en Bosnië.

En aanhechting van delen waar russische mensen woonden bij rusland ?

Nee, maar moesten de Russen dat gewild hebben hadden ze daar zeker recht toe. De Russen hebben een nog groter bloedbad willen vermijden, ondanks het neo-fascistische klimaat in de Baltische republieken.

[tomm]

Hertog van Gelre

Ik snap nog steeds de relevantie niet aangezien ik mijn vergelijking begin in de 18e eeuw en niet in de middeleeuwen. Ik weet niet of wat u zegt klopt maar ik geloof u op uw woord. U zult toch niet ontkennen dat de volkstaal altijd nederlands is geweest?

Ik ben historicus van opleiding en heb genoeg middelnederlandse en Franse teksten moeten vertalen dus U kunt mij geloven. Het Nederlands dat officieel gebruikt werd naast het Frans was een soort Nederlands, maar met ontzettend veel dialectische en Franse woorden doorspekt. De echte volkstaal daar hebben we het raden naar, maar dat was waarschijnlijk dialect, en verschilde erg veel naargelang de streek. (in een werk van de ULB-professor Herman over de schippers in de 18de eeuw dat ik naar het Nederlands vertaalde komt naar voor dat West-Vlamingen en Brabanders elkaar niet verstonden)

Ach, ik vraag om bewijzen en ineens snap ik niets van de collaboratie in Vlaanderen. Maar voorlopig staan er nog steeds geen bewijzen. dat trucje ken ik nog van de NWO-draad. Het is nogal aanmatigend te veronderstellen dat ik niet van de geschiedenis op de hoogte ben. U bent degene die stelt dat het overgrote deel van de vlamingen/flaminganten collaboreerde met de duitsers. Dat is me nogal een stelling...

Een stelling die ik hierboven bewezen heb (zie het stuk over VNV). Ik had het wel over flaminganten, niet over Vlamingen, dat is uw valse weergave van mijn stelling.

België, als staat, heeft een zeer belast verleden betreffende de houding ten opzichte van vlamingen en de nederlandse taal. Dat de Vlaamse Beweging zélf ervoor heeft gezorgd dat de vlamingen zijn geëmancipeerd en nu een sterke economische en culturele factor vormen doet daar niets aan af. Sterker nog, het is ondanks België en niet dankzij België bereikt. Nu kunt u zeggen: 'Dat is het verleden' maar dan gaat u voorbij aan wat in de hoofden en harten van de vlamingen leeft aan vernederende herinneringen.

Voor de meeste Vlamingen is dat geschiedenis, het leeft vooral in de hoofden en harten van een aantal verbitterde en op haat beluste flaminganten. Trouwens, nogmaals, het was de eigen Vlaamse bourgeoisie die het Frans gebruikte om zich te onderscheiden van de massa's. Dus een sociale kwestie. Vlaanderen kon zich deels ontwikkelen door de Waalse industrie, zonder de Waalse industrie zou België in de 19de eeuw niet tot de meest vooruitstrevende naties van europa behoren, wat ook de infrastructuur in Vlaanderen heeft geholpen (bvb. spoorwegen, het dichtste net van continentaal europa eind 19de eeuw)

Heden ten dage is het nog steeds zo dat België, als staat, francofoon en met de oren hangend naar Frankrijk, is ingericht. België gaat er nog steeds vanuit dat iedereen maar frans moet verstaan ook al is het de minderheidstaal. België gaat er nog steeds vanuit dat België eigenlijk franstalig behoort te zijn. Dat blijkt uit de houding van bestuurders en overheidsdiensten: 'Vlamingen moeten niet zeuren, ze verstaan het toch?'. Frans is namelijk een 'wereldtaal'. Franstaligen moeten altijd en overal in België hun taal kunnen spreken. Deze arrogante houding schiet vele vlaming terecht in het verkeerde keelgat

Wat een onzin, dan nog uit Nederlandse pen, de federale overheid is 100% tweetalig, en er werken trouwens meer Vlamingen dan franstaligen.

. Ook in het buitenlands beleid is België een volgzame knecht van Frankrijk.

U bedoelt de oorlog in Irak? Volgens opiniepeilingen was meer dan 90% van de Vlamingen EN Walen tegen die oorlog gekant, en trouwens ook de meerderheid van de Nederlanders. De meeste Nederlanders nemen het hun regering kwaad dat ze de VS gevolgd zijn in dit zot avontuur. Nederland is meestal een trouwe knecht van de VS en Israel. Dan liever Frankrijk en Duitsland, Europese landen die onze waarden delen en die de kern van de EU vormen, en zo denken zeker de meerderheid van de Vlamingen erover!

Dan hebben we de economie. De economische tijger 'Vlaanderen' stort ieder jaar een behoorlijk bedrag in de Waalse kas. Dat is mooi. Zoals iemand hier opmerkte, ik geloof dat het Liberalist was, ook Nederland ondersteunt de arme gebieden. Het verschil is alleen, dat wij, in Nederland, directe democratische controle hebben op de besteding van de gelden.

Ik ben ooit eens in de Nederlandse Antillen geweest, puur derde wereld, DAT is pas een portefeuille met een gat in, in tegenstelling tot walloniË.

Wallonië wordt geregeerd door conservatieve gestaalde kaders die het eigenlijk wel best vinden, zoveel mogelijk eigen zakken vullen en democratische inmenging in hun praktijken categorisch van de hand wijzen. Daarbij worden ze nog eens beschermd door de waalse overheid.

Daarom zeker dat de Waalse minister-president moest aftreden onder druk van z'n eigen partij? Trouwens, in Vlaanderen wordt er ook heel veel gesjoemeld, en het is tijd dat het gerecht daar ook eens dieper graaft, vooral West-Vlaanderen dan.

De democratie. Vlaanderen kan hier niets aan doen. Vlaanderen heeft géén democratische controle over België.

Toch wel, Vlaanderen levert zowat de helft van de ministers en de premier.

In een 'democratie' is dat erg vreemd. 60% van een land heeft géén democratische controle over dat land (!). Waar zie je dat nog? Ook is de waalse overheid horend doof. Het hele gedoe met pariteiten, grendels, veto's en hoe u ze allemaal ook mag noemen, zorgt ervoor dat België de facto niet democratisch wordt bestuurd.

Zoals ik al zei, als U het systeem "een man= een stem" terugwil, zoals dat in België bestond toen het nog een unitaire staat was, moet u het federalisme terug afschaffen.

Maar de minachting voor Vlaanderen en de vlamingen gaat nog verder. Het Koningshuis, bindmiddel bij uitstek, vindt het niet de moeite waard dat haar leden de taal van de meerderheid behoorlijk spreken. Waar de Koning nog enigzins met behulp van een fonetisch spiekbriefje zichzelf verstaanbaar kan maken, is verdere interresse voor de taal vanuit de andere leden onbestaanbaar.

Iedereen spreekt goed Nederlands behalve Paola. Ik ben zelf nooit een royalist geweest; wist U trouwens dat de Vlamingen in de jaren '40 de monarchie gered hebben, en de Vlamingen over het algemeen meer royalist zijn dan de Walen?

Daarbij wordt de vlaming monddood gemaakt door elke opmerking die over een van deze misstanden wordt gemaakt meteen in de extreem-rechtse hoek te plaatsen. Zegt u niet dat dit niet waar is want ik volg de belgische radio en tv. Ik heb het gezien met betrekking tot de brusselse burgemeester, de opmerkingen van Leterme etc.

Het VB was lang de grootste partij in Vlaanderen. Wallonië wordt voorgesteld als "de PS-staat". Ieder heeft wel z'n cliché's.

Misschien zijn dit in uw ogen allemaal kleine en onbelangrijke zaken. Bedenk dan, dat het allemaal druppels in een emmer zijn. Een emmer die al behoorlijk vol zat door het verleden.

De meeste gewone Belgen en Vlamingen liggen daar niet wakker van, en willen dat hun politici zich eens met serieuze zaken bezighouden in plaats van met al dat communautair gezever.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik heb het voor u nog even opgezocht. Nederland staat op de derde plaats en wordt een perfecte democratie genoemd. België (als geheel) staat op de 20e plaats gelijk met Japan en komt ná landen als Malta, Tsjechië en Portugal.
Bijlage 16606

België is ook een perfecte democratie.

http://www.freedomhouse.org/uploads/...WAllScores.xls

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Luc Bekaert;2277714]

Het is dat of een tweetalig Vlaanderen. Ik denk dat die uitbreiding er wel komt, net als de splitsing. watch and see

Er komt geen uitbreiding, dit zou politieke zelfmoord zijn. Brussel-Halle-Volvoorde zal men wel moeten splitsen en dit kan 2 kanten opgaan. Men splits het zonder toegevingen of men splitst het met toegevingen wat tevens ook politieke zelfmoord zou zijn. Indien men niet splitst dan is het hoogst waarschijnlijk dat er zware nationale crisis onstaat waarbij de staat niet meer kan functioneren.

Dan kun je elk land van de EU nu onmiddellijk gaan aanklagen, inclusief Nederland en Frankrijk.

Elk land is er al voor veroordeeld door Europa, er is nu een overgangstijd gegeven om hun wetten ann te passen. Belgiê ook.

U bent zo iemand die een treinbegeleider aanklaagt als die toevallig iemand eerst in het Frans aanspreekt in Sint-genesius-Rode, pas op zulke gevallen bestaan! Net of er geen serieuzere problemen bestaan in de wereld...
Tegenwoordig zijn er trouwens bijna geen kaartjesverkopers meer maar overal (perfect tweetalige) machines, het bewijs dat U al heel lang geen gebruik meer hebt gemaakt van de STIB en/of niet meer in Brussel bent geweest (op basis van uw verklaringen denk ik eerder dat laatste). Ik wens mijn tramkaartjes ook in het Nederlands te kunnen bestellen in Antwerpen want ik versta geen Antwaaarps, doch helaas...

Wie in Brussel komt ivm een openbare dienst moet in het Nederlands bediend worden. Dit laatste laat in vele gevallen te wensen over.

De rondzendbrief Peeters is pure pesterij en een verkwisting van papier, een typische Belgenmop. Het is waarschijnlijk wel legaal, maar daarom niet minder absurd. Je moet eens de internationale pers lezen als ze daar smalend over berichten...

Die omzendbrief was geen pesterij maar een terechtwijzing om de wet na te leven zoals het hoort. Het is absurd dat de overheid zijn eigen wetten niet respecteerd.

vlaanderen heeft ook belang bij het succes van Brussel, nog meer dan Antwerpen is Brussel Vlaanderen's venster op de wereld.

Ik denk dat Antwerpen belangerijker is Brussel. Vooral economisch bekeken. Een haven kan je niet verplaatsen naar Brussel maar je kan wel de diensten van Brussel verhuizen naar Antwerpen.

Vlaanderen's politiek is inderdaad verre van politiek correct maar volledig verkrampt van onterechte angst, altijd al een beproefd recept voor extreme nationalisten

.

Nochtans was er bij de Franstaligen meer angst te bespeuren dan bij de Vlamingen ivm de beruchte RTBF-reportage. Vlaanderen is niet verkrampt van onterechte angst maar juist andersom. Vlaanderen heeft niets te verliezen.

Dus zolang niet alle kaartjesverkopers een niveau 2 selorexamen hebben afgelegd wil U de enige Belgische miljoenenstad boycotten. Mooi zo

Dit zou realiteit moeten zijn. Het zou tevens ook een aansporing zijn om Nederlands te leren ipv ééntaligheid (Frans) te dulden.

[tomm]

Luc Bekaert

Juist , maar dat is niet meer zo, nu is het een staatkundige kwestie en is het probleem vooral brussel !
Al zijn er ook nog altijd sociale aspecten bij ; zoals de verdringing van vlaamse inwoners in de vlaamse gemeenten rond brussel, waar rijke brusselaars en europese ambtenaren komen wonen.

Die sociale aspecten bestaan rond alle grootsteden, ik ben de eerste om die verdringing aan te pakken, trouwens ook in de grote steden, met een actieve overheidspolitiek, veel meer sociale woningen, etc., niet alleen in Brussel maar ook in Antwerpen en Gent. Maar het lijkt mij dat sociale verdringing U koud laat, zolang het maar geen franstaligen zijn!

Dat is onzin, steeds meer Brusselse franstaligen spreken goed Nederlands, trouwens het nederlandstalige onderwijs zit vol franstaligen.

Dat is onzin . De categorie die we best kennen zijn de politici; slechts een handvol spreekt een beetje nederlands: Picqué, Michel, De Donnea, Thielemans; de laatste twee zijn dan nog geboren vlamingen.

Anderen ook, Demotte bijvoorbeeld, Onckelinx, etc. En als U politici als doorsnee van de bevolking neemt, tja, dan is het in Vlaanderen ook maar pover gesteld.

Toen Thielemans als burgemeester moest vervangen worden wegens heelkundige operatie, vonden ze geen vervanger die wat nederlands kende.

Het gaat hier over de stad Brussel, waar amper nog Vlamingen wonen maar wel meer dan 35% Marokkanen. Er waren trouwens nog genoeg die wel Nederlands spraken, maar Thielemans wou perse zijn protégée naar voor schuiven, en waarom zou een Marokkaanse, een vrouw dan nog, niet burgemeester mogen worden, hebt U daar soms iets op tegen?

Nuance: het nederlandstalig onderwijs zit vol anderstalige allochtonen.

En Franstaligen, maar vermits allochtonen bijna de meerderheid uitmaken van de Brusselaars, zitten er ook heel wat allochtonen onder.

Copenhagen , Luxemburg, Stockholm , Helsinki, en vooral Sarajevo, een vergelijking die je zelf spontaan maakte , en dat zijn de beste.
Die landen hebben ongeveer het formaat van België.

Die steden hebben niet het formaat van Brussel, behalve Stockholm en Copenhagen dan misschien.

Een brusselaar zou natuurlijk graag de hoofdstad zijn van een land van het formaat van Duitsland. Dat ze al maar beginnen met goed te besturen met de bevoegdheden die ze nu hebben, dan zien we wel....

Daar zijn ze mee bezig, maar door het Belgische systeem zit Brussel opgeschept met de armste gemeenten terwijl de rijkste Brusselse gemeenten (met uitzondering van het zuid-oosten) zich buiten het hoofdstedelijk gewest bevinden. Antwerpen kampt met hetzelfde probleem, het heeft de armste wijken maar de rijken wonen veelal in Brasschaat of Schoten.

Niet dus . Er is wel een commissie van wijzen die zich over de invulling buigt (de venetië werkgroep) Inwijkelingen vallen er niet onder.

Waarom keurt Vlaanderen het verdrag dan niet goed?

Vlaanderen wenst niet dat de franstaligen in vlaanderen nog eens extra voorrechten opeisen ; franstaligen zijn op belgisch niveau al een beschermde minderheid met veel solidariteit , pariteiten .
Vlaanderen wenst al zijn minderheden op gelijke wijze te behandelen zonder voorrechten of discriminaties.
Ratificatie zou aanleiding geven tot getouwtrek en betwistingen ; te mijden dus.

Ratificatie zou aanleiding geven tot bescherming van alle minderheden, ook deze die niet wettelijk beschermd zijn in BelgiË.

Dat is onzin . Mijn broer woont in st genesius rode . Dat is een gewone vlaamse gemeente zoals hoeilaert en overijse met een oude dorpskern , enkele villawijken en bossen (trouwens het zoniënwoud ligt tussen rode en brussel).
Er is daar geen ekele urbanistische band buiten de waterloose steenweg.

Dat geldt niet voor Dilbeek, Kraainem, Wezenbeek, Groot-Bijgaarden, etc. trouwens hoeveel percent franstaligen telt st genesius Rhode?

De annexeringsdrift ligt vooral bij brusselaars en franstaligen

De flaminganten van hun kant willen een etnisch en taalkundig gezuiverd Vlaanderen.

In een normaal federaal land zou brussel een echt tweetalige ruimte zijn waar alle landgenoten en zeker de grootste groep zich thuis zouden voelen.

Iedereen die wil kan zich thuisvoelen in Brussel, je moet wel weten dat het een multiculturele stad is, meer dan een franstalige stad. Als je dat aanvaardt is er geen enkele reden waarom je je er niet zou kunnen thuis voelen. Veel Vlamingen voelen zich ook niet thuis in Antwerpen. Denk je dat elke Ticinees of inwoner van Génève zich thuis voelt in Bern?

In een echt federaal land zouden de taalwetten rigoureus worden toegepast. In een echt federaal land zouden inwijkelingen uit een ander taalgebied de moeite doen om tweetalig te worden zodat de grondwettelijke indeling in taalgebieden zou gerespecteerd blijven zoals grondwet en rechterlijke uitspraken het bepalen.

In Finland doen de zweedstaligen (ook de vroegere "onderdrukkers") weinig moeite om tweetalig te worden.

Duitsland is een echt federaal land , belgië niet ....

Nee, en het is tijd dat BelgiË een echt federaal land wordt, met inderdaad financiële bevoegdheden voor de deelstaten maar zonder confederaal te worden. In Duitsland zijn de spoorwegen niet geregionaliseerd, en zover ik weet is het sociale zekerheidssysteem evenmin geregionaliseerd. Duitsland is een stabiel federaal land, maar dat willen de flaminganten niet, zij willen steeds meer bevoegdheden voor Vlaanderen, veel meer dan dit in Duitsland het geval is.

Als je het op dat niveau bekijkt zou je gelijk kunnen hebben ..inderdaad...ha,ha,ha!!!! Weeral goede vergelijking , na die met sarajevo.

U bent zelf begonnen met de vergelijking met whales te maken...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

In vlaanderen vind je ook wel enkele tientallen procenten., daar ben ik van overtuigd.

Heb je daar enig bewijs van? Als ik zo eens rondvraag bij vrienden of collega's verklaren ze mij gek, de mogelijkheid alleen al! En degenen die nog in Nederland gewoond hebben nog het minst van al!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dank u. Dit is een bevestiging van wat ik eerder tegen Tomm beweerde. Voor Tomm: De geschiedenis van de collaboratie is mij bekend. Ik wacht nog steeds op bewijzen dat het overgrote deel van de vlamingen/flaminganten heeft gecollaboreerd.

Ik neem aan dat dit wél uw stemgedrag beïnvoedt?
Dank u.

zie boven, LEES de tekst die ik gepost heb. Als er al waren die niet collaboreerden dan verscheurden ze onmiddellijk bij de Duitse inval de lidkaart die ze hadden van eender welke Vlaams-nationale organisatie, want ALLE flamingantistische bewegingen collaboreerden grootschalig met de bezetter. Zo zullen er wel geweest zijn, maar dat waren dan geïsoleerde individuen, elke Vlaams-nationaal geïnspireerde beweging collaboreerde, en dit tot het bittere eind van de oorlog.

[Luc Bekaert]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het is dat of een tweetalig Vlaanderen. Ik denk dat die uitbreiding er wel komt, net als de splitsing. watch and see

Dat gelooft uzelf niet ? Voor het ene volstaat een gewone meerderheid ,voor het andere is eenspeciale meerderheid nodig . De grendelgrondwet speelt soms ook in het voordeel van de vlamingen.....En dan zou het een tweetalig vlaanderen worden ? Niets van !
Jawel , 'wait ' en see !
Trouwens brussel heeft vooral geld nodig. U denkt dat ze "et le beurre et l'argent du beurre" zullen krijgen ?




Dan kun je elk land van de EU nu onmiddellijk gaan aanklagen, inclusief Nederland en Frankrijk.

Ook daar mag men geen administratieve drempels opwerpen om europese werknemers of dienstverleners te discrimineren en de eigen nationalen te bevoordelen.. Daarover zijn al heel wat arresten geveld door het Europees Hof in Luxemburg.


U bent zo iemand die een treinbegeleider aanklaagt als die toevallig iemand eerst in het Frans aanspreekt in Sint-genesius-Rode, pas op zulke gevallen bestaan! Net of er geen serieuzere problemen bestaan in de wereld...
Tegenwoordig zijn er trouwens bijna geen kaartjesverkopers meer maar overal (perfect tweetalige) machines, het bewijs dat U al heel lang geen gebruik meer hebt gemaakt van de STIB en/of niet meer in Brussel bent geweest (op basis van uw verklaringen denk ik eerder dat laatste). Ik wens mijn tramkaartjes ook in het Nederlands te kunnen bestellen in Antwerpen want ik versta geen Antwaaarps, doch helaas...

Er zijn inderdaad ernstiger problemen in de wereld ; maar denigreer toch niet altijd de gevoeligheden van anderen.
Er zijn wel degelijk nog kaartjesverkopers bij de stib. U kent het verhaal van de vlaamse studenten die bij de stib hun gratis abonnement op het brussels openbaar vervoer kwamen ophalen ; een eentaligfrans bediende die hooghartig en aggressief zonder de minste inspanning de vlaamse studenten treiterde , en dit dagen aan een stuk.
Wat ik wou aantonen is dat brussel zijn hoofdstedelijke symboolfunctie niet naar behoren speelt. En de wettelijke tweetaligheid aan zijn laars lapt. In zo'n gevoelig en op wankele evenwichten-gebaseerd land als België neemt men best dergelijke zaken au sérieux. Dan zal men niet goedgelovig in de val trappen als op TV een een fictieve onafhankelijkheidsverklaring van vlaanderen wordt geensceneerd; onbewust weet men dat de vlamingen reden hebben om niet helemaal content te zijn .
Door rigoureus de wettelijke regels toe te passen kan al veel irritatie worden weggenomen. Maar men probeert liever de wetten aan te passen aan de wetteloze praktijken . Als men zo verder doet , kan dit België zuur opbreken.

De rondzendbrief Peeters is pure pesterij en een verkwisting van papier, een typische Belgenmop. Het is waarschijnlijk wel legaal, maar daarom niet minder absurd. Je moet eens de internationale pers lezen als ze daar smalend over berichten...

Dit is geen pesterij , maar de toepassing van de wet en van een rechterlijke uitspraak van het hoogste administratieve rechtscollege.
Het is een signaal aan de franstaligen dat ze , als ze in vlaanderen komen wonen een beetje nederlands moeten leren.
Ik volg zelf ook wel de internationale pers , bij de ernstige kwaliteitskranten wordt niet smalend gedaan over dergelijke zaken;wat op zich een pietluttigheid lijkt , kan in zich een dieperliggend belangrijk probleem samenballen , dat weet elke journalist van enig niveau. In wezen gaat het om de integriteit van het vlaamse grondgebied. Ook de franstaligen vinden dit geen pietluttigheid. Zie de manier waarop ze te vuur en te zwaard reageren tegen de vlaamse wooncode omdat er -hoe is het mogelijk -een bereidheid om wat nederlands te leren gevraagd wordt.



vlaanderen heeft ook belang bij het succes van Brussel, nog meer dan Antwerpen is Brussel Vlaanderen's venster op de wereld.

Dat is waar; maar dit staat of valt niet met de al of niet annexering van wat randgemeenten; integendeel brussel kan zich beter concentreren op zijn kerntaken als hoofdsad van vlaanderen , belgië en europa. Als brussel zijn best doet zullen we het daar de nodige gelden voor geven .


Vlaanderen's politiek is inderdaad verre van politiek correct maar volledig verkrampt van onterechte angst, altijd al een beproefd recept voor extreme nationalisten.

Er is niks incorrect aan wat vlaanderen doet in deze!

Dus zolang niet alle kaartjesverkopers een niveau 2 selorexamen hebben afgelegd wil U de enige Belgische miljoenenstad boycotten. Mooi zo

Ik boycot helemaal niets.


Helemaal niet, elk volk heeft afscheidingsrecht, hebt U zelf gezegd, bestaande grenzen of niet. Joegoslavië had ook bestaande grenzen, die werden geschonden door de eenzijdige adscheuring van KroatiË en Bosnië.

Daar ging het niet over ; hadden de gebieden in kroatïe waar vooral servische mensen wonen het recht zich van kroatië af te scheiden ?

Nee, maar moesten de Russen dat gewild hebben hadden ze daar zeker recht toe. De Russen hebben een nog groter bloedbad willen vermijden, ondanks het neo-fascistische klimaat in de Baltische republieken.

Ze hadden dat recht niet , anders hadden ze dit zeker gedaan .

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Helemaal niet, elk volk heeft afscheidingsrecht, hebt U zelf gezegd, bestaande grenzen of niet. Joegoslavië had ook bestaande grenzen, die werden geschonden door de eenzijdige adscheuring van KroatiË en Bosnië.

De laatste Joegoslavische grondwet, die van 1974, had de republieken het recht gegeven zich van de federatie af te scheiden. Wettelijk was er dus weinig mis met de onafhankelijkheid van Slovenië, Kroatië en Bosnië, maar praktisch des te meer. Tito had er namelijk naar gestreefd het overwicht van de Serviërs te breken door hun republiek te verkleinen en onder te verdelen (Kosmet, Vojvodina), waardoor grote groepen Serviërs in buurrepublieken terecht kwamen (de Bosnische Serviërs) of er bleven, zoals die in de Krajina. Die aanwezigheid werd door Tito overigens gezien als een garantie tegen het uiteenvallen van het land: tevergeefs, zo bleek.

Nee, maar moesten de Russen dat gewild hebben hadden ze daar zeker recht toe. De Russen hebben een nog groter bloedbad willen vermijden, ondanks het neo-fascistische klimaat in de Baltische republieken.

Het ene imperialisme is duidelijk het andere niet. De Russische aanwezigheid in de Baltische staten voor 1945 was zeer klein: de heersende klasse voor 1918, onder de tsaren, was overwegend Duits, maar zij speelden tijdens het Interbellum geen rol van betekenis, zo ze er al gebleven waren. Onder Stalin werden er grote groepen Russen 'geïmporteerd' en Balten gedeporteerd, om de macht vanuit Moskou in deze kleine Sovjetrepublieken, die overigens zonder enige grond bezet werden, te handhaven. Het lijkt me sterk dat jij, als zelfverklaard marxist, dergelijke praktijken goedkeurt... Alhoewel: Realpolitik heeft het op het Kremlin steeds gehaald van ideologie, maar dat lijkt slechts moeilijk in het rode brein door te dringen.

[Luc Bekaert]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Luc Bekaert






Anderen ook, Demotte bijvoorbeeld, Onckelinx, etc. En als U politici als doorsnee van de bevolking neemt, tja, dan is het in Vlaanderen ook maar pover gesteld.


Demotte en Onckelinx zijn geen brusselse politici. Ik denk dat bij de politici dan nog de meesten zitten met een beetje kennis .


Het gaat hier over de stad Brussel, waar amper nog Vlamingen wonen maar wel meer dan 35% Marokkanen. Er waren trouwens nog genoeg die wel Nederlands spraken, maar Thielemans wou perse zijn protégée naar voor schuiven, en waarom zou een Marokkaanse, een vrouw dan nog, niet burgemeester mogen worden, hebt U daar soms iets op tegen?

Stad Brussel is de eigenlijke hoofdstad van het land ...
Ik zou daar helemaal geen probleem mee hebben , ik zou het zelfs leuk vinden , op voorwaarde dat ze competent en tweetalig is (wat voor die functie feitelijk een pleonasme is ; men is maar competent ervoor als men tweetalig is )

Daar zijn ze mee bezig, maar door het Belgische systeem zit Brussel opgeschept met de armste gemeenten terwijl de rijkste Brusselse gemeenten (met uitzondering van het zuid-oosten) zich buiten het hoofdstedelijk gewest bevinden. Antwerpen kampt met hetzelfde probleem, het heeft de armste wijken maar de rijken wonen veelal in Brasschaat of Schoten.

Brussel zelf heeft ook rijkere gemeenten ;ukkel,ganshoren , ststevenswoluwe...De rijkere "brusselse" gemeenten , die niet in brussel liggen zijn dus geen "brusselse" , maar vlaamse....
Brussel als hoofdstedelijk gebied moet medegefinancierd worden door de federatie .
Maar dan moet er wel goed bestuurd worden.



Waarom keurt Vlaanderen het verdrag dan niet goed?

Omdat dit tot getouwtrek zal aanleiding geven ; in de meeste vlaamse steden woont nog een rest van de franstalige bourgeoisie die ten tijde van belgique unitaire de dienst uitmaakte. Dat is de eerste (uitstervende) categorie die in principe onder het verdrag valt ; dan zijn er de nog enkele nog levende franstaligen die bij het vastleggen van de taalgrens, in 1962 nog steeds in vlaanderen leven. Maar hierop zouden de recentere inwijkelingen bijvoorbeeld in de vlaamse rand rond brussel zich kunnen enten (al heeft onderzoek uitgewezen dat 85 % van hen hier na 1995 is komen wonen) en allerlei voorrechten opeisen (subbsidies, scholen , enz . We kennen de frranstaligen , elke kans om zich niet te moeten integreren , zullen ze uitproberen.
Ten andere , naar verluid zouden nog andere landen overwegen hun ondertekening van het verdrag intetrekken , omdat het voorbehoud dat ze gemaakt hebben bij de ondertekening (bijvoorbeeld: ik onderteken onder voorbehoud dat er geen afbreuk wordt gedaan aan de constitutionele orde van het land)niet zou gelden.



Ratificatie zou aanleiding geven tot bescherming van alle minderheden, ook deze die niet wettelijk beschermd zijn in BelgiË.

U vergist zich het verdrag heeft enkel tot gevolg dat de 'nationale' minderheden voorrechten krijgen ten aanzien van de andere 'niet-nationale'minderheden.

Dat geldt niet voor Dilbeek, Kraainem, Wezenbeek, Groot-Bijgaarden, etc. trouwens hoeveel percent franstaligen telt st genesius Rhode?

Zelfs in die gemeenten is vlaanderen perfect in staat de urbanisatie te organiseren . Taaltellingen zijn verboden in belgië; zelfs als daar 100% mensen met een andere culturele achtergrond komen wonen , blijven dit vlaamse gemeenten.


De flaminganten van hun kant willen een etnisch en taalkundig gezuiverd Vlaanderen.

Onzin , ik beschouw de verkleuring van vlaanderen als een verrijking.
Ik spreek zelf 5 talen ; ik woon voor een stuk tussen mensen die vreemde talen spreken en ik hou ervan . vlaanderen is een van de gebieden in de wereld met de grootste openheid en een goedverspreide meertaligheid , niet in het minst bij flaminganten.
Juist die openheid maakt alertheid voor het institutionele en wettelijke kader noodzakelijk.





In Finland doen de zweedstaligen (ook de vroegere "onderdrukkers") weinig moeite om tweetalig te worden.

U trekt de juiste parallel.


Nee, en het is tijd dat BelgiË een echt federaal land wordt, met inderdaad financiële bevoegdheden voor de deelstaten maar zonder confederaal te worden. In Duitsland zijn de spoorwegen niet geregionaliseerd, en zover ik weet is het sociale zekerheidssysteem evenmin geregionaliseerd. Duitsland is een stabiel federaal land, maar dat willen de flaminganten niet, zij willen steeds meer bevoegdheden voor Vlaanderen, veel meer dan dit in Duitsland het geval is.

In duitsland is de sociale zekerheid georganiseerd op het niveau van de Länder , met transparante transfermechanismen .Ze hebben veel meer bevoegdheden De Länder hebben zelfs constitutionele bevoegdheid. Een van de grote verschillen is dat in Duitsland het meer om gedeelde en parallelle bevoegdheden (met als ultieme grondwettelijk adagium 'Bundesrecht bricht Landesrecht)gaat en in België om exclusieve bevoegdheden (als een deelstaat bevoegd is is de federatie het niet meer ). En daar speelt de taalproblematiek natuurlijk niet .En in duitsland is de bundestreue heel sterk.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Heb je daar enig bewijs van? Als ik zo eens rondvraag bij vrienden of collega's verklaren ze mij gek, de mogelijkheid alleen al! En degenen die nog in Nederland gewoond hebben nog het minst van al!

Ik denk dat je het eerder kunt beschouwen als een tak van het Vlaams-nationalisme. Je hebt natuurlijk eerst zo'n onafhankelijkheid nodig, wil je een Groot-Nederland oprichten.

[evilbu]

In Finland doen de zweedstaligen (ook de vroegere "onderdrukkers") weinig moeite om tweetalig te worden.

U trekt de juiste parallel.

Luc Bekaert, ik lees je posts graag, maar wil u aub eens de quotes verzorgen, ik zie soms echt niet wat je quote en wat niet.
Zoals ik het zie is Helsinki totaal anders. Zowel in het land als in de hoofdstad zijn zij een echte minderheid. Daarnaast moeten zij wel degelijk Fins leren op school.
Maar vreemd genoeg blijven de Finnen nog altijd Zweeds leren. De Finnen beginnen het wel een beetje ouderwets te vinden.
Maar het verschil is ook dat voor die Zweedstaligen Zweden echt ver ligt (in de praktijk grenst het er niet echt aan). Ze moeten zich oriënteren op Finland, de overheveling eisen zou echt te gek zijn.

[Luc Bekaert]

[quote=evilbu;2281957]

Luc Bekaert, ik lees je posts graag, maar wil u aub eens de quotes verzorgen, ik zie soms echt niet wat je quote en wat niet

.

Excuseer , maar ik heb nog steeds niet de toets gevonden om het deelcitaat van een post waarop je wil reageren in een afzonderlijk kaderte laten verschijnen. Ik zal dit wat beter verzorgen .

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

.

Excuseer , maar ik heb nog steeds niet de toets gevonden om het deelcitaat van een post waarop je wil reageren in een afzonderlijk kader verschijnt. Ik zal dit wat beter verzorgen .

Wat je quote moet in je tekstvakje beginnen met [qluote] en eindigen met [/qluote] maar dan zonder l.
Je kan kopiëren en plakken, je kan ook op "Citeer" klikken.

[Breda]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik denk dat je het eerder kunt beschouwen als een tak van het Vlaams-nationalisme. Je hebt natuurlijk eerst zo'n onafhankelijkheid nodig, wil je een Groot-Nederland oprichten.

ik blijf bij me Heel Nederland denken

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hertog van Gelre
Ik ben historicus van opleiding en heb genoeg middelnederlandse en Franse teksten moeten vertalen dus U kunt mij geloven. Het Nederlands dat officieel gebruikt werd naast het Frans was een soort Nederlands, maar met ontzettend veel dialectische en Franse woorden doorspekt. De echte volkstaal daar hebben we het raden naar, maar dat was waarschijnlijk dialect, en verschilde erg veel naargelang de streek. (in een werk van de ULB-professor Herman over de schippers in de 18de eeuw dat ik naar het Nederlands vertaalde komt naar voor dat West-Vlamingen en Brabanders elkaar niet verstonden)

'Een soort nederlands', 'dialect'. Mag ik u erop wijzen dat in die tijd iedereen 'een soort dialect' sprak. Het ABN (of AN) is pas echt universeel geworden nadat de openbare scholen zijn ingesteld. Tussen haakjes: In welke taal is dat boek van 'ULB-professor Herman'?

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Een stelling die ik hierboven bewezen heb (zie het stuk over VNV). Ik had het wel over flaminganten, niet over Vlamingen, dat is uw valse weergave van mijn stelling.

Nu begrijp ik het. Eerst vernauwt u de definitie van flamingant zodat hij precies in uw plaatje past. Dan pakt u het plaatje en zegt u: 'Kijk, een flamingant'. Zo van: 'Een flamingant is iemand die lid was van een extreem-rechtse organisatie anders is het geen flamingant'.
Zo kunt u alles bewijzen. Al eens op de NWO-draad geweest?

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Voor de meeste Vlamingen is dat geschiedenis, het leeft vooral in de hoofden en harten van een aantal verbitterde en op haat beluste flaminganten. Trouwens, nogmaals, het was de eigen Vlaamse bourgeoisie die het Frans gebruikte om zich te onderscheiden van de massa's. Dus een sociale kwestie. Vlaanderen kon zich deels ontwikkelen door de Waalse industrie, zonder de Waalse industrie zou België in de 19de eeuw niet tot de meest vooruitstrevende naties van europa behoren, wat ook de infrastructuur in Vlaanderen heeft geholpen (bvb. spoorwegen, het dichtste net van continentaal europa eind 19de eeuw)

Man, wat een geklets! Waaróm wilde die bourgeoisie het frans gebruiken? En dan: 'Vlaanderen kon zich deels ontwikkelen door de Waalse industrie, zonder de Waalse industrie zou België in de 19de eeuw niet tot de meest vooruitstrevende naties van europa behoren'. België heeft eerst de economie en de infrasctructuur van Vlaanderen nagenoeg vernietigd. Vlamingen werden gastarbeiders in eigen land.
ALLE verbeteringen die Willen in Vlaanderen had aangebracht werden door de belgische overheid teniet gedaan. Na 100 jaar België stond de vlaming op een lager peil dan tijdens het VKN.

Als Reflex auf die Schul- und Sprachpolitik König Willems I. war es eine der ersten Maßnahmen der vorläufigen Regierung, alle öffentlichen Schulen wieder abzuschaffen. Nur die französischsprachigen Universitäten von Gent und Lüttich blieben erhalten und dienten zur Bildung einer neuen Elite. Als Folge davon waren bei der Musterung zum Militär noch 1900 10,1 % Analphabeten gegenüber nur 2,3 % in den Niederlanden, 4,7 % in Frankreich und lediglich 0,5 % in Deutschland. 1913 gab es in Belgien (bei 7,5 Millionen Einwohnern) weniger Grundschüler als in den Niederlanden (mit 6 Millionen Einwohnern). Damit stand Belgien 1914 auf dem gleichen Niveau wie 1814.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat een onzin, dan nog uit Nederlandse pen, de federale overheid is 100% tweetalig, en er werken trouwens meer Vlamingen dan franstaligen.

Ja. En?
Wat heeft dit ermee te maken?

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U bedoelt de oorlog in Irak? Volgens opiniepeilingen was meer dan 90% van de Vlamingen EN Walen tegen die oorlog gekant, en trouwens ook de meerderheid van de Nederlanders. De meeste Nederlanders nemen het hun regering kwaad dat ze de VS gevolgd zijn in dit zot avontuur. Nederland is meestal een trouwe knecht van de VS en Israel. Dan liever Frankrijk en Duitsland, Europese landen die onze waarden delen en die de kern van de EU vormen, en zo denken zeker de meerderheid van de Vlamingen erover!

Stromanargument. Ik bedoelde niet (alleen) de oorlog in Irak. België is nog steeds een vazalstaat van Frankrijk maar nu wat neer versluierd. Maar laat dit punt maar zitten. Een discussie hierover in deze draad wordt te ingewikkeld en heeft niets te maken met het onderwerp.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik ben ooit eens in de Nederlandse Antillen geweest, puur derde wereld, DAT is pas een portefeuille met een gat in, in tegenstelling tot walloniË.

Precies mijn punt. Hier is namelijk wél ingegrepen en het ligt nog wel aan de andere kant van de wereld. Kijk eens hoe netjes dat is opgelost. In een echte democratie werkt het zo: Er is een misstand, democratisch gekozen bestuurders lossen die misstand op en worden daarbij gecontroleerd door democratisch gekozen vertegenwoordigers.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Daarom zeker dat de Waalse minister-president moest aftreden onder druk van z'n eigen partij? Trouwens, in Vlaanderen wordt er ook heel veel gesjoemeld, en het is tijd dat het gerecht daar ook eens dieper graaft, vooral West-Vlaanderen dan.

Och jee, een jij-bak. De overheid in Vlaanderen is een stuk transparanter dan die in Wallonië. Het gaat er niet om dat er nooit iets gebeurd, het gaat erom hoe het wordt opgelost,

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Toch wel, Vlaanderen levert zowat de helft van de ministers en de premier.

Schijndemocratie. Die premier is met handen en voeten gebonden. Een betere verdeling zou 6/4 zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zoals ik al zei, als U het systeem "een man= een stem" terugwil, zoals dat in België bestond toen het nog een unitaire staat was, moet u het federalisme terug afschaffen.

Mijn beste tomm, ik ben voorstander van die oplossing. Theoretisch dan. Laat de vlamingen maar eens hun meerderheid gebruiken. Maar dan écht unitair, zoals het hoort. Spijtig is dat dat 150 jaar is geprobeerd en ik denk niet dat streven naar een unitaire staat nu politiek opportuun is.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Iedereen spreekt goed Nederlands behalve Paola. Ik ben zelf nooit een royalist geweest; wist U trouwens dat de Vlamingen in de jaren '40 de monarchie gered hebben, en de Vlamingen over het algemeen meer royalist zijn dan de Walen?

Het eerste weet ik, het tweede betwijfel ik. De 'Koningskwestie'. Het had het Koningshuis gesierd als ze die loyaliteit van de vlaamse bevolking had beantwoord. (En ik ben blij dat u het goed vindt in de toekomst geregeerd te worden door een 'vrouwtje')

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het VB was lang de grootste partij in Vlaanderen. Wallonië wordt voorgesteld als "de PS-staat". Ieder heeft wel z'n cliché's.

Cliche's zijn meestal ergens op gebaseerd.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De meeste gewone Belgen en Vlamingen liggen daar niet wakker van, en willen dat hun politici zich eens met serieuze zaken bezighouden in plaats van met al dat communautair gezever.

Kortom, er is niets aan de hand. België is een blij land dat goed wordt bestuurd. Er zijn wat zeveraars maar dat zijn collaborateurs en nakomelingen van collaborateurs.
Dat is nu precies de houding die ervoor zorgt dat u op een dag verbaasd wakker wordt in een half land. Gewoon alle problemen wegwuiven, dát is de oplossing!