De evolutietheorie is een geloof.

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zonlicht

In Spanje staat er een kerk, die tot 600 jaar geleden nog een moskee was, de Mezquita.

The Moslem emir Abderrahman I ordered construction of the temple in the year 785 on the ruins of the old Visigoth church of St. Vincent.

Oorspronkelijk geplaatst door Zonlicht

De christenen hebben toen ze Spanje veroverden op de moslims (plusminus 1490), alle joden en moslims verbannen, of gedwongen zich te bekeren. Terwijl christenen en joden zonder probleem hun godsdienst mochten beleiden, moesten alle joden en moslims vertrekken of verbranden!

Als je iets schrijft, moet je wel nuchter zijn!

Oorspronkelijk geplaatst door Zonlicht

Hun moskeeën werden omgevormd tot kerken.

http://www.geocities.com/ibniblis/andalusia.html
We zullen de talloze kerken, die omgevormd werden tot moskees maar niet tellen zeker.


Nog een extraatje, speciaal voor jou:
Agia Sofia?? Ooit van gehoord? Was een basiliek.
In Constantinopel:
Most notorious of all may be the jihadists' entry into Constantinople on May 29, 1453, when they -like the Crusaders inJerusalem in 1099- finally broke through a prolonged resistance to their siege. Here the rivers of blood ran again, as historian Steven Runciman notes. The muslim soldiers "slew everyone that they met in the streets,men,women, and children without discrimination. The blood ran in rivers down the steep streets from the heights of Petra toward the Golden Horn.
*snip*
...Muslims raided monateries and convents, enptying them of their inhabitants, and plundered private houses. They ebtered the Hagia Sophia, which for nearly a thousand years had been the grandest church in Christendom. The faithful had gathered within its hallowed walls to pray during the city's last agony.
*snip*
Muslim men then killed the elderly and weak and led the rest off into slavery.
When the slaughter and pillaging was finished, the Ottoman sultan Mehmet II ordered an Islamic scholar to mount the high pulpit of the Hagia Sophia and declare that there was no God but Allah, and Muhammad was his prophet. The magnificent old church was turned into a mosque; hundreds of other churches in Constantinople and elsewhere suffered the same fate. Millions of Christians joined the wretched ranks of the dhimmis; others were enslaved and many martyred.

Oorspronkelijk geplaatst door Zonlicht

Als een moslim probeert te bidden in de Mezquita, wordt hij verwijderd door de security. Enkel mensen met veel geld en macht (zoals Saddam Hoessein in 1975) mogen er soms bidden.

Allicht heb je daar een artikel over in de krant of een link?
Ik wacht wel even, al houd ik er mijn adem niet voor in.

[Zonlicht]

Spaanse moslims willen in moskee van Córdoba bidden, kerk zegt nee
door Rudy Pieters


Córdoba l Het is een van de mooiste en beroemdste moskeeën ter wereld, dus vragen Spaanse moslims zich af waarom ze niet in de Mezquita van Córdoba kunnen bidden. Maar de katholieke kerk wil daar niets van weten.
De Mezquita kwam na de reconquista in katholieke handen.



De Mezquita, Spaans voor moskee, was eeuwenlang een belangrijke cultusplaats voor de moslims. Spanje was van 711 tot 1492 moslimgebied, Córdoba was op een gegeven ogenblik hoofdstad van een eigen kalifaat dat Bagdad naar de kroon stak.
Maar na de reconquista, die in 1492 eindigde, kwamen veel moskeeën in katholieke handen. Ze werden vervangen door of verbouwd tot kerken. In Córdoba, dat in de dertiende eeuw werd 'heroverd', bleef een belangrijk deel van de moskee behouden, maar keizer Karel liet midden in de Mezquita een kathedraal optrekken.
De Junta Islámica, die vooral uit tot de islam bekeerde Spanjaarden bestaat, vindt dat het voor moslims opnieuw mogelijk moet zijn er te bidden. Vroeger werd dat soms in uitzonderlijke gevallen aan hoogwaardigheidsbekleders toegestaan, zoals aan Saddam Hoessein, in 1974, toen nog als ondervoorzitter van de Revolutionaire Commandoraad. Maar voor andere moslims bleef er een verbod.
"Als ik hier kniel, dan komt de bewaking en gooien ze mij buiten", zegt Háshim Ibrah�*m Cabrera, imam van de Junta Islámica, tegen De Morgen. "Ze hebben me al verschillende keren buitengegooid."
Vorig jaar vroeg Mansur Escudero, voorzitter van de Junta, aan premier Zapatero om de Mezquita tot oecumenische tempel om te vormen. Onlangs richtte hij zijn verzoek ook aan de paus. Hij wil geen geïnstitutionaliseerde en massale moslimaanwezigheid, alleen een gebaar om aan te tonen dat katholieken en moslims in vrede kunnen samenleven.
De bisschop van Córdoba, Juan José Asenjo, reageerde meteen afwijzend. "Het gedeelde gebruik van kerken en cultusplaatsen zou verwarring veroorzaken bij gelovigen en aanleiding geven tot religieuze onverschilligheid." Bovendien kon de kerk belangrijke historische rechten laten gelden, aldus Ansejo.
Voor de Junta Islámica kwam het njet als een verrassing want zowel de vorige als de huidige paus hebben toenadering gezocht tot de andere godsdiensten.
Ook een andere Spaanse moslimvereniging, de Federación Española de Entidades Religiosas Islámicas, heeft de katholieke kerk ondertussen gevraagd een dialoog te starten over de teruggave van het Spaanse islampatrimonium dat in katholieke handen gevallen is, zoals de Mezquita.
(RP)

Publicatiedatum : 2007-01-19
Sectie : Buitenland


Voila. (gevonden in online archief van De Morgen)
Het was blijkbaar 1974 en niet '75, maar voor de rest klopt het met wat ik nog onthouden had van toen ik het had gelezen

Trouwens, er leefden wel degelijk veel joden in Spanje tijdens de moslimperiode. Een deel van hen vestigde zich in de late 16de eeuw in het protestantse Nederland, waar ze mits enige restricties hun godsdienst mochten beleiden.

En inderdaad, de moslims hebben ook veel kerken omgebouwd toen ze gebied veroverden. Maar het is een feit dat de plaatselijke bevolking zich vrij snel spontaan bekeerde tot de Islam, en niet werden verdreven of uitgeroeid. (vergelijkbaar met de vreedzame bekeringen in de 5de en 6de eeuw in West-Europa).
Daaraan hebben enkel de christenen zich (in latere perioden) bezondigd; o.a. in Amerika.

[Zonlicht]

Op wikipedia geen spoor van de gruwelijke bloedbaden toen de Turken Constantinopel veroverden:

"Far from being in its heyday, Constantinople was severely depopulated for years following the depredations from the bubonic plague and especially from the disaster of the Fourth Crusade inflicted on it by the Christian army two centuries before. Therefore, the city in 1453 was a series of walled villages separated by vast fields encircled in whole by the fourth century Theodosian walls. When the Ottoman troops first broke through the defenses, many of the leading citizens of these little townlets submitted their surrender to Mehmet's generals[citation needed]. These villages, specifically along the land walls, were allowed to keep their citizens and churches and were protected by Mehmet's special contingents of Jannissaries. It was these people who formed what the Ottomans called a Millet, or self governing community in the multi-national empire of what would become Ottoman Istanbul.

In Mehmed's view, he was the successor to the Roman Emperor. He named himself "Kayzer-i Rum", the Roman Caesar, but he was nicknamed "the Conqueror". Constantinople became the new capital of the Ottoman Empire. Hagia Sophia was converted into a mosque, although the Greek Orthodox Church remained intact, and Gennadius Scholarius was appointed Patriarch of Constantinople."

Op een andere website http://www.economist.com/diversions/...tory_ID=346800
wel een vermelding van een paar priesters die impulsief werden omgebracht.

1 dag plunderen, geen drie zoals (blijkbaar) gewoonte was. Maar GEEN massale slachtpartijen en de bevolking kreeg zelfs een beperkte autonomie en de Orthodoxe Kerk bleef behouden.

Eigenlijk is dit wel off-topic he...
We bevinden ons nog steeds in een thread die handelt over de evolutietheorie versus geloof.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Dan onderschat je toch dat bastion en zijn invloed over mensen. De RKK is nog lang niet uitgeteld. Dat door de naïviteit van veel goedbedoelende gelovigen.

De eeuwenoude wortels en connecties van dit roomse bestuur zullen mss nog wat uitstel van executie verlenen, echter geen gratie meer.
Ik ben echter wel van mening, dat de meeste kringen en verenigingen met een christelijk-humanitaire inslag ook wel verder kunnen zonder een balkonhoge pauslijke zegen en een jaarlijkse openluchtmis.
Het hart van Jezus' boodschap ligt dan ook niet in het centrum van Rome, maar daadwerkelijk in ieder individu, vandaar de tanende overbodigheid van het vaticaanse opperbevel. Time's up.

Let wel, dit systeem zit eigenlijk in veel godsdiensten ,ook protestantse kerken. Maar vooral in de islam en ook wel in hindoeisme. Zover ik weet in veel mindere mate in boedisme en bijv.Confusius.

In tegenstelling tot het perfide machtsmisbruik binnen de besloten orthodoxie van het katholiscisme en de islam, kunnen het boedhisme ea oosterse stellingen beschouwd worden als een 'bevrijdingsleer' waarbij 'zelfverwerkelijking' in het huidige leven, als het uiteindelijk te verwezenlijken doel word beschouwd.
In het hindoestaanse geschriften zoals daar zijn, de veda's, upanishads, baghavat gita enz. zijn alle goden illusoir en uiteindelijk herleidbaar tot de in en rond ons scheppende en werkzame levenskrachten, hier en nu.
En laat het nu net dat laatste zijn dat het RKK-instituut de das zal omdoen, wegens het eeuwenlange bewust achterhouden en onherkenbaar vervormen van een diepmenselijke vanzelfsprekendheid.

Enneh.., wat betreft de afwijking van de oorspronkelijke draad... Darwin was voor zijn tijd niet alleen een knappe wetenschapper, maar tevens een diepgelovig mens.

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zonlicht

En inderdaad, de moslims hebben ook veel kerken omgebouwd toen ze gebied veroverden. Maar het is een feit dat de plaatselijke bevolking zich vrij snel spontaan bekeerde tot de Islam, en niet werden verdreven of uitgeroeid. (vergelijkbaar met de vreedzame bekeringen in de 5de en 6de eeuw in West-Europa).
Daaraan hebben enkel de christenen zich (in latere perioden) bezondigd; o.a. in Amerika.

Jij moet dringend iets meer gaan lezen over spontane bekeringen:
Bekeringen tot islam gaan als volgt:

• -islam wordt voorgesteld: als het slachtoffer aanneemt, wordt er verder niet meer gedaan. Taak volbracht.
• -neemt het slachtoffer niet aan en behoort hij/zij tot de gelovigen van het boek (joden/christenen), mogen zij blijven leven, als
  • ze hun godsdienst NIET in het openbaar belijden,
  • geen kerken herstellen,
  • zeker niet bijbouwen,
  • afzonderlijke kledij dragen,
  • een hoge belasting betalen, die heel vernederend wordt opgevorderd,
  • en af en toe bij tegenslagen van de islam nog eens te pas en te onpas worden afgerost of gedood,
  • waarbij de jongens werden ontvoerd om opgeleid te worden tot islam leger, om later hun eigen familie om te brengen.
  • vrouwen en meisjes in slavernij weggevoerd.
• -als geen van bovenstaande past (geen jood of christen of weigeren belasting te betalen) ====>> de doodstraf

nogal wiedes dat een aantal mensen spontaan bekeerden

[Argusx43]

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

Jij moet dringend iets meer gaan lezen over spontane bekeringen:
Bekeringen tot islam gaan als volgt:

• -islam wordt voorgesteld: als het slachtoffer aanneemt, wordt er verder niet meer gedaan. Taak volbracht.
• -neemt het slachtoffer niet aan en behoort hij/zij tot de gelovigen van het boek (joden/christenen), mogen zij blijven leven, als
  • ze hun godsdienst NIET in het openbaar belijden,
  • geen kerken herstellen,
  • zeker niet bijbouwen,
  • afzonderlijke kledij dragen,
  • een hoge belasting betalen, die heel vernederend wordt opgevorderd,
  • en af en toe bij tegenslagen van de islam nog eens te pas en te onpas worden afgerost of gedood,
  • waarbij de jongens werden ontvoerd om opgeleid te worden tot islam leger, om later hun eigen familie om te brengen.
  • vrouwen en meisjes in slavernij weggevoerd.
• -als geen van bovenstaande past (geen jood of christen of weigeren belasting te betalen) ====>> de doodstraf

nogal wiedes dat een aantal mensen spontaan bekeerden

Dat is inderdaad de werking van de islam, maar vroeger ook de RKK, die door haar heersende macht te verliezen door het protestantisme , en later liberalisme ,socialisme heel wat braver is geworden. Maar ik ben er zeker van geeft dit instituut weer de volledige uitvoerende macht, ze weer hetzelfde doet als in haar zwaar verleden. De islam is blijkbaar veel moeilijker klein te krijgen.

[Argusx43]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

De eeuwenoude wortels en connecties van dit roomse bestuur zullen mss nog wat uitstel van executie verlenen, echter geen gratie meer.
Ik ben echter wel van mening, dat de meeste kringen en verenigingen met een christelijk-humanitaire inslag ook wel verder kunnen zonder een balkonhoge pauslijke zegen en een jaarlijkse openluchtmis.
Het hart van Jezus' boodschap ligt dan ook niet in het centrum van Rome, maar daadwerkelijk in ieder individu, vandaar de tanende overbodigheid van het vaticaanse opperbevel. Time's up.

In tegenstelling tot het perfide machtsmisbruik binnen de besloten orthodoxie van het katholiscisme en de islam, kunnen het boedhisme ea oosterse stellingen beschouwd worden als een 'bevrijdingsleer' waarbij 'zelfverwerkelijking' in het huidige leven, als het uiteindelijk te verwezenlijken doel word beschouwd.
In het hindoestaanse geschriften zoals daar zijn, de veda's, upanishads, baghavat gita enz. zijn alle goden illusoir en uiteindelijk herleidbaar tot de in en rond ons scheppende en werkzame levenskrachten, hier en nu.
En laat het nu net dat laatste zijn dat het RKK-instituut de das zal omdoen, wegens het eeuwenlange bewust achterhouden en onherkenbaar vervormen van een diepmenselijke vanzelfsprekendheid.

Enneh.., wat betreft de afwijking van de oorspronkelijke draad... Darwin was voor zijn tijd niet alleen een knappe wetenschapper, maar tevens een diepgelovig mens.

Dat is wat kerken die meer bij het evangelie aansluiten doen , zoals evangelische en pinkster kerken. De individuele bevrijding van elk mens van zijn eigen last: wat de bijbel noemt zonde.Wat wel degelijk zeer gelukkig maakt, heb ik zelf ervaren lang geleden al. Dit is wel in tegenstelling met oosterse godsdiensten die zichzelf willen 'verwerkelijken' of ' bevrijden' op eigen menselijke kracht.

Darwin was een gelovig mens, inderdaad. Vandaar de evolutietheorie......

[Bovenbuur]

Toch werd Darwin's theorie niet geaccepteerd door de kerk, net als de theorie dat manen rond planeten draaien, die er pas gekomen is toen het letterlijk door telescopen te zien was.
Ik vraag me af wat de uitkomst zou zijn als je een enquete houdt onder Christenen of Darwin in de hemel gekomen is, ik denk eerlijk gezegd dat velen hem niet diepgelovig genoeg zullen vinden.

[Argusx43]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Toch werd Darwin's theorie niet geaccepteerd door de kerk, net als de theorie dat manen rond planeten draaien, die er pas gekomen is toen het letterlijk door telescopen te zien was.
Ik vraag me af wat de uitkomst zou zijn als je een enquete houdt onder Christenen of Darwin in de hemel gekomen is, ik denk eerlijk gezegd dat velen hem niet diepgelovig genoeg zullen vinden.

Het schijnt dat hij op zijn sterfbed de evolutietheorie heeft verlaten.
De kerk, daarmee bedoel je de RKK en anglicaanse kerk zeker. Die zijn nu de verdedigers van het evolutiegeloof. Dus.....

[alharb]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Het schijnt dat hij op zijn sterfbed de evolutietheorie heeft verlaten.
De kerk, daarmee bedoel je de RKK en anglicaanse kerk zeker. Die zijn nu de verdedigers van het evolutiegeloof. Dus.....

1) Zelfs op creationistische sites wordt ontkend dat Darwin de evolutietheorie heeft afgezworen, het is een urban legend.

2) Mensen aanvaarden de evolutietheorie niet omdat Darwin deze geformuleerd heeft, maar omdat de evolutietheorie het best de biodiversiteit en genetische variabiliteit verklaart.

Argus, hoe verklaar jij de wetmatigheden in de ecologie en genetica ? Ik ben benieuwd. Ik heb zo'n 60 pagina's geleden al eens gevraagd voor een creationistische verklaring inzake het microbieel DNA in de eukaryote mitochondriën, maar heb die nog steeds niet gekregen.

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Dat is inderdaad de werking van de islam, maar vroeger ook de RKK, die door haar heersende macht te verliezen door het protestantisme , en later liberalisme ,socialisme heel wat braver is geworden. Maar ik ben er zeker van geeft dit instituut weer de volledige uitvoerende macht, ze weer hetzelfde doet als in haar zwaar verleden. De islam is blijkbaar veel moeilijker klein te krijgen.

Ook en vooral omdat ze gebaseerd zijn op verschillende grondbeginselen:
Het christendom moet de naastenliefde (als evengroot gebod naast het beminnen van de ene god) als basis dragen. Het is later verinstitutionaliseerd door een of andere romeinse keizer, die het zag als middel om het land te verenigen. (Er was op dat moment een groot probleem, met het vredevol verspreide christendom).
Dus koos hij van twee uitersten het sterkste, het christendom. Het werd een instituut en vermits plots gelinkt aan een politieke macht, werd het zelf ook politiek en begon het geweld te plegen in naam van christus en tot groot voordeel van het romeinse rijk.

Islam daarentegen was van in het begin een politiek doel, namelijk rmp(*) mohamed van zoveel mogelijk macht te voorzien. Daarvoor ook gebruikte hij zijn 'godsdienst'. Dankzij de gewelddadige aanpak werd islam verspreid over de hele toenmalige christelijke wereld, die zich niet of nauwelijks verdedigde, gezien zijn geweldloze basis. Bewijs dat dit niet opweegt, tegen een georganiseerde veroveringsbende.
Het gebruikte stramien was ongeveer altijd hetzelfde:
Na de 'verovering' van een stad, dorp of streek:

• eerst de boel wat in brand steken, mannen doden en vrouwen verkrachten. (kinderen en vrouwen later in slavernij wegvoeren)
• dan de keuze geven:
  • die van het boek hebben de keuze
    • mogen zich bekeren
    • mogen hun geloof behouden en belastingen betalen
    • dood
  • andere ongelovigen hebben geen keus: dood

[Wautd]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Het schijnt dat hij op zijn sterfbed de evolutietheorie heeft verlaten.

Veel gebruikte creationistische leugen (en irrelevant indien het toch waar was).

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Toch werd Darwin's theorie niet geaccepteerd door de kerk, net als de theorie dat manen rond planeten draaien, die er pas gekomen is toen het letterlijk door telescopen te zien was.
Ik vraag me af wat de uitkomst zou zijn als je een enquete houdt onder Christenen of Darwin in de hemel gekomen is, ik denk eerlijk gezegd dat velen hem niet diepgelovig genoeg zullen vinden.

Elke rechtgeaarde christen zou moeten weigeren op die vraag te antwoorden:
het is immers god en god alleen die de rechter is.

Vandaar dat ik die zaligverklaringen en heilig verklaringen gewoon on-christelijk vind. Dat is bijna godslasterlijk: wat een arrogantie van pausen en hun raadgevers om nog maar te denken, dat zij dat kunnen stellen.

Kompleet tegen het evangelie, dat nederigheid leert. Zelfs jezus christus -ik ben er niet zeker van- nam geen belangrijke beslissingen, maar verwees naar god de vader.

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Het schijnt dat hij op zijn sterfbed de evolutietheorie heeft verlaten.
De kerk, daarmee bedoel je de RKK en anglicaanse kerk zeker. Die zijn nu de verdedigers van het evolutiegeloof. Dus.....

een gelijkaardige geschiedenis wordt ook verteld over die romeinse keizer, die zich liet dopen op zijn sterfbed.

Eerder wishful thinking van sommige gelovigen.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

Elke rechtgeaarde christen zou moeten weigeren op die vraag te antwoorden:
het is immers god en god alleen die de rechter is.

Vandaar dat ik die zaligverklaringen en heilig verklaringen gewoon on-christelijk vind. Dat is bijna godslasterlijk: wat een arrogantie van pausen en hun raadgevers om nog maar te denken, dat zij dat kunnen stellen.

Kompleet tegen het evangelie, dat nederigheid leert. Zelfs jezus christus -ik ben er niet zeker van- nam geen belangrijke beslissingen, maar verwees naar god de vader.

zou jezus in de hemel zitten?

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

...maar vroeger ook de RKK, die door haar heersende macht te verliezen door het protestantisme , en later liberalisme ,socialisme heel wat braver is geworden. Maar ik ben er zeker van geeft dit instituut weer de volledige uitvoerende macht, ze weer hetzelfde doet als in haar zwaar verleden...

Toegegeven, de RKK heeft heel wat zwarte geschiedenisbladzijden geschreven.

Maar ze heeft evengoed zichzelf steeds van binnenuit gereinigd. Kennelijk is ze het schoolvoorbeeld van een zelfreinigende organisatie.

Nooit van bvb. een Sint-Franciscus van Assisi gehoord? Google eens!

Telkens wanneer kerkelijke machtshebbers hun boekje te buiten gingen (en te buiten gaan) waren (en zijn) het in de eerste plaats de gelovigen zélf die hun leiders tot de orde riepen (en roepen). Soms moesten (en moeten) zij zulks inderdaad zwaar bekopen, soms groei(d)en zij uit tot grote figuren, maar altijd trokken (en trekken) die te goeder getrouwe gelovigen aan het langste eind.

Voor mij een bewijs van de dynamiek van de Kerk. En één van de redenen waarom ik erin geloof.

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Wat is bliksem dan , toch electriciteit? Hoe komt het dan dat electriciteit er is ? Men kan uitleggen hoe het werkt , maar dat is de vraag alleen maar verleggen. Hoe komt het dat materie er is enz. Dat kan niemand beantwoorden. Evolutietheorie is gewoon naast de kwestie. Mensen gaan gewoon niet verder in hun redenering.

Of mensen maken het zichzelf gemakkelijk: euh... euh.... we kunnen het niet verklaren. DAT is duidelijk een bewijs dat er een god is.

In een lager stadium van intelligentie, kon men het niet eens verklaren hoe het werkte, wat toen al voldoende was om een god of goden te creeren.

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

zou jezus in de hemel zitten?

Dat moet je aan zijn vader: god de vader dus, vragen

[Argusx43]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Toegegeven, de RKK heeft heel wat zwarte geschiedenisbladzijden geschreven.

Maar ze heeft evengoed zichzelf steeds van binnenuit gereinigd. Kennelijk is ze het schoolvoorbeeld van een zelfreinigende organisatie.

Nooit van bvb. een Sint-Franciscus van Assisi gehoord? Google eens!

Telkens wanneer kerkelijke machtshebbers hun boekje te buiten gingen (en te buiten gaan) waren (en zijn) het in de eerste plaats de gelovigen zélf die hun leiders tot de orde riepen (en roepen). Soms moesten (en moeten) zij zulks inderdaad zwaar bekopen, soms groei(d)en zij uit tot grote figuren, maar altijd trokken (en trekken) die te goeder getrouwe gelovigen aan het langste eind.

Voor mij een bewijs van de dynamiek van de Kerk. En één van de redenen waarom ik erin geloof.

Het gaat er over dat Jezus Christus zelf nooit gezegd heeft dat men een instituut als de kerk, de RKK of een andere denominatie moet beginnen.
Van in het begin had je kleine christelijke geloofsgemeenschappen verspreid over klein-azië en europa. Het was een romeinse keizer die er een staatsgodsdienst van gemaakt heeft: DE KERK. Eigenlijk een soort mengelmoesgodsdienstkermis, waar nu nog altijd veel mensen intrappen. Dit was de RKK , een machtsinstrument dat eigenlijk niets te zien heeft met Christus. Later zijn daar dan ook de protestanse kerken daar uit gekomen die eerst goed begonnen zijn maar later de zelfde weg opgegaan zijn als de RKK.

Het is dit systeem waar Paulus van in het begin tegen waarschuwde, het kwam van binnenuit, niet van buitenaf. Dit systeem begon dan ook later de kleine niet-georganiseerde christenen te vervolgen. Dit is eigenlijk de geest van de antichrist, welk geen persoon is in de eerste plaats maar een systeem.
Dit is het systeem, NIET de bijbel of het christenzijn, dat verantwoordelijk is voor al de godsdienstoorlogen, vervolgingen van andere christenen, uitspattingen , stijd om de macht en wat nog meer .
De enigste reden dat de RKK vandaag zo verbeterd is , komt door dat ze veel van haar wereldlijke macht heeft verloren. Een macht waar ze nog altijd naar verlangt tussen haakjes. Dat zie je alleen al aan zo'n pausverkiezing.

Mattheus 23:9
"En noem niemand op aarde vader, want jullie hebben maar één vader , de Vader in de hemel"

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Het gaat er over dat Jezus Christus zelf nooit gezegd heeft dat men een instituut als de kerk, de RKK of een andere denominatie moet beginnen.
Van in het begin had je kleine christelijke geloofsgemeenschappen verspreid over klein-azië en europa. Het was een romeinse keizer die er een staatsgodsdienst van gemaakt heeft: DE KERK.

Dit is historisch gesproken pure onzin. De Kerk bestond immers voor de bevoorrechting door Theodosius. Daarover spreken alle oudchristelijke bronnen. Er is daar al sprake van een hiërarisch priesterschap, van "mysteriën" (Griekse woord voor de sacramenten), bijeenkomsten van bisschoppen en priesters (de latere synodes en concilies), bepaalde bisschoppen die hoger in aanzien staan dan de andere, enzovoort.

Trouwens, het christendom was ook al verspreid in Latium lang voor het tot staatsgodsdienst werd uitgeroepen. Het was zelfs al verkondigd tot in Syrië...